Archief - De Rode Duivels - Deel 6

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wilcao

Legacy Member
Als ik hier lees, vraag ik me af wat ze van Hazard verwachten. Messi, Ronaldo, V. Persie,... die spelen ook een pak minder goed voor hun land, dan voor hun club. Maar van Hazard verwachten we dat wel? Los daarvan deed hij het niet geweldig, maar ook verre van slecht op een positie die hij nog nooit bespeeld heeft. Het feit dat vele niet tevreden zijn met hem is puur omdat de verwachtingen enorm hoog zijn, zoals ze in Argentinir bij Messi en in Portugal bij Ronaldo hebben. Ik krijg ook de schijt van die formatie waar we in spelen. Waarom spelen we niet in een formatie waar we de spelers voor hebben? In een club kun je spelers kopen voor de formatie waarin je speelt, maar bij een nationale ploeg moet je je aanpassen aan je spelers. We moeten gewoon af van deze bond, want die verkloten gewoon alles, maar echt alles!!!

Pieter3770

Legacy Member
Toch een grote kans dat dit niet meer goed komt voor het WK. Met Wilmots zal 't tactisch niks zijn, en zelfs als ze nu nog Gerets zouden nemen, dan heeft die man 1 match om iets te proberen, 1 week om iedereen eens op training te zien, en dan beginnen de kwalificatiematchen al.
Dat kan toch nooit goedkomen.
Leekens was inderdaad best vorig jaar al vertrokken of ze hadden bij de bond op z'n minst moeten zorgen dat de nieuwe coach deze 2 matchen had kunnen doen.

Het systeem, zelfs de samenstelling van de ploeg, staat nog nergens.
Ik zou graag eens proberen met 3 vanachter, maar dat zou dan puur proberen zijn, en die tijd is er niet meer.

Ach ja, als je dat gigantisch verontrustend interview met Collin leest zal 't toch gewoon Wilmots worden...

Dr. Sheldon Cooper

Legacy Member
Wel leuk om te zien die tunnelcam. Was interessanter dan de match zelf :p

Cartek

Legacy Member
sporza: Collin: "De kansen van Wilmots zijn gestegen"

Dit moet toch gewoon getroll zijn?
Man zo frustrerend wetende dat door een paar incompetente mannen bij de bond ik geen wk live zal meemaken in mijn jongere jaren.
Want tis nu dat je moet gaan, wanneer je een gezin hebt wordt dit een stuk moeilijker..

En Wilmots zegt precies datgene wat mij het meest frustreerde bij Leekens:
" Ik heb veel positieve dingen gezien". :doh:

Hoeveel keer gaat hij trouwens nog zeggen dat hij niet belangrijk is?
Dat ben je wel, je bent de fucking trainer.
Precies zo een vadertje die langs de lijn staat en het enigste wat hij doet is zijn spelers bepamperen en moed inpraten.. zucht

Weebl

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Ik vond het ook niet zo een slechte match hoor. Wat een overdrijven dat hier gedaan wordt :).

Simons speelde, buiten zijn ene flater, echt niet zo een slechte match. Paar goeie tussenkomsten gedaan (dat kanon van Gerrard heeft hij toch maar mooi geblokt). Zeker gezien die niet in zijn vertrouwde positie werd gespeeld. Het is een van de enige Duivels die er ook nog echt voor gaat. Voor het WK zou ik hem niet meer oproepen, dan is hij echt te oud, maar hem afschrijven zou ik ook niet doen. Kompany is een held, maar om te zeggen dat mét Kompany die goal nooit gevallen zou zijn is er ook over. Dembele ging daar gewoon in de fout met zijn balverlies. Speelde verder wel goed natuurlijk.

Hoe kunt ge in godsnaam menen dat Simons niet zo een slechte match speelde? Het enige wat jij hier kan opnoemen dat hij goed deed, was in de weg staan. Die man is gewoon zo zwak als het maar kan zijn. Wat doet hij als er een spits op hem afkomt: hij loopt achteruit, tot het moment dat die spits niet anders kan dan een assist geven of op doel besluiten. Hij gaat amper een duel aan, geeft uitsluitend laterale passen en is gewoon ontzéttend traag.

En jij zegt dat Dembélé de schuldige was voor die goal? Hij krijgt een pass van Gillet, terwijl er drie Engelsen rond hem staan! Dus hij kon zich niet wegdraaien, noch de bal afspelen. Vervolgens wordt de counter opgezet, begint Simons alweer te wijken zodat ze een passje kunnen geven zonder buitenspel en de bal gaat binnen omdat Gillet zijn mannetje niet volgde en Vermaelen dat wel probeerde.
Als je dat niet kon zien, bekijk dit filmpje dan aub zo'n tien keer na elkaar.

MrFlava- zei:
Maak de camargo gewoon onze vaste diepste spits en zet nooit mertens & hazard samen op een veld.

Ik dacht voor de match tegen Montenegro ook dat De Camargo onze beste diepe spits was, maar ik moet helaas mijn mening herzien. Ik dacht dat hij de bal kon afkaatsen, maar blijkbaar is zijn techniek nog niet de helft van Lukaku zijn techniek, jammer. Lukaku mag van mijn part postvatten in de spits, maar als je dan nog steeds Hazard in een vrije rol wilt zien, moet je daarvoor andere flankaanvallers voor opofferen. Want dat trok gisteren alweer op twee keer niks. Als Hazard het zich mag permitteren om te lopen waar hij wil, moeten andere spelers plaats maken voor hem en dus ook ook ergens anders gaan lopen. Dat gààt gewoon niet met dit elftal. Er is geen balans in het middenveld en er zijn geen opkomende backs. Ze willen zoals Barça spelen, maar ze vergeten wel dat we misschien twee of drie spelers hebben die in zo'n systeem passen.

caoimhin zei:
Eigenlijk wel, maar dan eerder door de "tactiek" van Wilmots. Hij liep precies overal maar wat. Deed dan wel goede dingen, maar positioneel een ramp. Al kan dat dus op vraag van Wilmots zijn. Door een gebrek aan een spits moest Fellaini dat wel doen. Dus hoe ik hem zou willen zien spelen vond ik hem zwak, maar gezien de omstandigheden was ie cava.

Fellaini was zoals vaak één van de enigen die zich echt gaf voor de wedstrijd. Gaat altijd keihard in duel, wil voor elke bal vechten en zorgt voor doelgevaar. Als er geen balans is in ons middenveld, noch in onze aanval mogen we blij zijn dat we gisteren iemand als Fellaini had, die voor 6 man probeerde te compenseren. Als hij er niet had tussengelopen hadden nul doelkansen gezien.

Flawless zei:
Even naar de highlights van Nederland gekeken, amai wat een voetbal dat die Hollanders spelen. Het was tegen 'maar' Noord-Ierland, maar qua teamniveau zitten ze wel lichtjaren voorop op onze Rode Duivelkes. Van Persie speelt voor Arsenal, Afellay Barca, Sneijder Inter, Kuyt Liverpool, Robben Bayern, Huntelaar Schalke, ... Dus die zever van automatismen pakt niet bij mij :)

Het was 'maar' tegen Noord-Ierland, maar als de Belgen tegen Azerbeidzjan of Roemenië speelt, mogen we al blij zijn dat we geen pak rammel krijgen. "Het resultaat komt wel", "De sfeer is goed", "België gelooft er terug in",.... Echt man, ik krijg er stenen kloten van.
Nederland heeft spitsen, maar geen verdedigers. Hun spitsen zijn goed genoeg, om het falen van hun defensie te compenseren. Jammer genoeg is dat bij ons niet het geval.

Vedeco zei:
Als er hier iemand had verwacht dat de Duivels na die non-match tegen Montenegro plots met 0-3 zouden gaan winnen op Engeland dan staan die nu hopelijk terug met de voeten op de grond. MAAR dit was toch allesbehalve dramatisch? Het was zeer matig met enkele pijnpunten die eruit moeten met een nieuwe bondscoach. Engeland was duidelijk niet van plan om te voetballen maar bleven stevig staan in hun organisatie. Om dan met dit nieuwe systeem zonder diepe spits daar onmiddellijk door te breken lijkt mij een utopie.

Nu, Hazard in die vrije rol was wat knullig vandaag maar het idee heeft zeker en vast potentieel, Mirallas moet altijd spelen en Mertens draagt amper iets bij voorlopig. Op het middenveld is Fellaini een certitude als het samenspel met Dembele vlotter verlooopt en verzuipt Witsel nog net iets te veel om goed te zijn, Dembele moest veel te diep terugzakken (zie Fellaini) en was dan helemaal uit zijn ritme. (zie ook de 1-0)

Achteraan zitten we met een grandioos probleem en is voor mij niemand zeker van een plaats. Wat we dus nodig hebben is een coach die achteraan de organisatie kan neerpoten en zeker en vast NIET een coach als Wilmots die uitgaat van 'de aanval is de beste verdediging'.

Niemand had verwacht dat we in Engeland gingen winnen, iedereen hoopte gewoon op een tactiek. Iedereen hoopte dat er een structuur zou komen, of toch de basis van een structuur. Die zou indiceren dat Wilmots toch op z'n minst door had dat de spelers een positie moesten hebben, die ze zouden vertolken. Ik heb enkel Witsel verdedigend werk zien oplappen, dus ik veronderstel dat hij de nieuwe Simons moest spelen gisteren. De overige spelers kregen gewoon de taak om zo veel mogelijk te lopen, met en zonder bal.
Ik weet niet of ons elftal een "Hazard in vrije rol" kan verdragen. Ik weet niet of onze voorlijn daar verstandelijk genoeg voor is.
In ieder geval, alstublieft Bond, niet met Wilmots. Want die weet echt niets, maar dan ook niets van tactiek of voetbal.




Mijn beoordelingen:
Mignolet: 6. Had niet veel werk, ik weet niet of hij bij het doelpunt iets meer had kunnen doen. Was vooral goed afgewerkt van Welbeck.

Gillet: 6. Deed het beter dan verwacht, eerste helft beetje zenuwachtig veronderstel ik, gaf wat slechte passes, deed wat slechte controles. 't Is geen verdediger, maar hij stond toch op die positie, dus je moet hem wel beoordelen als verdediger.
Simons: 4. Beste wat hij deed was in de weg staan en duels ontwijken. Blijf thuis opoe.
Vermaelen: 7. Deed het volgens mij vrij goed. Certitude centraal achterin.
Vertonghen: 8. Was misschien wel de beste Rode Duivel. Goed in de duels, geen slechte passing. Mag van mij altijd op LB spelen, als het zo gaat.

Witsel 6. Ik verwacht meer van hem in de toekomst. Is vaak te traag in de omschakeling. Misschien Defour de kans geven op die positie.
Fellaini: 8. Echt een beest, denk dat hij op z'n eentje voor dreiging zorgde bij de Engelsen.
Dembele: 6. Ook geen goeie partij, maar slecht kon je het ook niet noemen. Deed wat van hem verwacht wordt, veronderstel ik toch?

Hazard: 6. Verwacht ik ook meer van, ok die vrije rol is voor hem heel leuk, maar heel ons elftal moet er wel mee kunnen werken. En dat is volgens mij echt het geval niet.
Mertens: 4. Was echt slecht imo. Amper dreiging, slechte passes, elk schot op doel was enorm hoog over.
Mirallas: 4. Onzichtbaar, domper na de laatste match waar ik toch wel veel van hem had verwacht voor de komende

Chadli: niet gezien, belachelijke wissel.
Lukaku: meer dreiging ging van hem uit dan van Mirallas of Mertens, dus dat was niet slecht. Moet nog steeds werken op basistechniek, passes geven van een meter. En dat zou toch echt niet mogen.

Unrealiac

Legacy Member
De beste stuurlui staan aan wal :p

Maarja, ik heb ook niet genoten gisteren. Ik ergerde mij aan de zwakke schoten op doel (behalve die van Gillet). Er moet precies altijd een tikje teveel gedaan worden alvorens ze schieten...

Weebl

Legacy Member
dacuba zei:
Na deze match gezien te hebben vind ik het echt jammer dat De Bruyne niet kon meedoen. Witsel eraf voor De Bruyne en Fellaini puur DM.

Neen
Neen
NEEN

Fellaini IS geen DM!!!!!!!!
Zelfs al zegt ge hem: "Ey Marouane, verdedig eens alleen!"
Dan nog staat die bij elke aanval voor doel.
En dat moeten we verdorie benutten zo een speler. Die heeft tien paar longen zitten. Benut dat toch! Verdedigend is hij goed, aanvallend is hij ook goed. Waarom wil je zo iemand op DM zetten. Ik denk dat Defour daar voor de snelste omschakeling kan zorgen.
De Bruyne heeft in dit elftal nog minder te zoeken dan Gillet denk ik.

Weebl

Legacy Member
dacuba zei:
Hoe wil je dan spelen? Met Defour erin en Witsel eruit? Geef dan jouw opstelling eens waar je Fellaini zou zetten. :p

Volgens mij zijn er verschillende opties. Of ge opteert voor twee spitsen of ge kiest voor één spits.


Courtois/Mignolet
Alderweireld - Kompany - Vermaelen - Vertonghen
Defour
Fellaini - Witsel
Hazard
Vossen - Benteke



Courtois/Mignolet
Alderweireld - Kompany - Vermaelen - Vertonghen
Defour
Hazard - Fellaini
Mirallas - Lukaku - Mertens

Dat zijn in mijn ogen twee opstellingen die het uitproberen waard zijn. Maar voor die 4-3-3 moet Mertens dan wel in vorm zijn, als hij speelt zoals de laatste weken, zet dan Hazard op de flank en Dembélé op het middenveld. Hoe dan ook zou ik eerder voor een 4-4-2 kiezen, vooral tegen landen waar we het moeilijker tegen hebben. Als je ziet wat een geroutineerd middenveld Engeland gisteren had, dan moet je niet met tierlantijntjes beginnen spelen langs alle kanten en vrije rollen geven aan de eerste de beste speler. Zorg voor stevigheid, en zelfs dat mannetje meer op het middenveld.
Als we tegen ploegen als Macedonië spelen, mogen we die 4-3-3 wel eens uithalen.

Jecht

Legacy Member
Weebl zei:
De Bruyne heeft in dit elftal nog minder te zoeken dan Gillet denk ik.

Waarom?

Als hij speelt zoals de laatste weken bij Genk zie ik niet in waarom hij geen kans zou mogen krijgen. Was veruit de beste speler in de JPL.

Anders gaan we gewoon elke speler uit de Belgische competitie afschrijven, zeker als em niet bij A'lecht of Club speelt ofwa?

--------Defour----------
---Fellaini--De Bruyne----
Mirralas---------Hazard
---------Spits---------

Wilcao

Legacy Member
Zou Jantje eigenlijk de opdracht krijgen om geen rushes te maken? Bij Ajax doet hij dit zo vaak en met succes (10 doelpunten) en bij de RD doet hij dit nauwelijks.

Weebl

Legacy Member
Jecht zei:
Waarom?

Als hij speelt zoals de laatste weken bij Genk zie ik niet in waarom hij geen kans zou mogen krijgen. Was veruit de beste speler in de JPL.

Anders gaan we gewoon elke speler uit de Belgische competitie afschrijven, zeker als em niet bij A'lecht of Club speelt ofwa?

--------Defour----------
---Fellaini--De Bruyne----
Mirralas---------Hazard
---------Spits---------

Als hij zich in't buitenland bewijst, dan mag hij van mijn part een kans krijgen, ja.
Maar als er zijn voorlopig gewoon betere alternatieven voor De Bruyne. Gisteren zijn Defour en Nainggolan zelfs niet van de bank gekomen.

Weebl

Legacy Member
Wilcao zei:
Zou Jantje eigenlijk de opdracht krijgen om geen rushes te maken? Bij Ajax doet hij dit zo vaak en met succes (10 doelpunten) en bij de RD doet hij dit nauwelijks.

Met alle respect, maar België speelt niet tegen VVV, Exelsior, NAC, ADO,...
En als hij als centrale verdediger oprukt, heeft hij meer kans om op doel te besluiten dan van op de flank. Als hij linksback staat moet hij eerder voor de aanvoer zorgen, dan voor eigen succes te gaan.

Jecht

Legacy Member
Weebl zei:
Als hij zich in't buitenland bewijst, dan mag hij van mijn part een kans krijgen, ja.
Maar als er zijn voorlopig gewoon betere alternatieven voor De Bruyne. Gisteren zijn Defour en Nainggolan zelfs niet van de bank gekomen.

Die mogen van mij ook gerust een kans krijgen, maar dan op de VM. Die 2 hebben toch niks te maken met een eventuele kans voor De Bruyne...

En ik snap niet waarom we nu ineens zo pretentieus zouden moeten worden dat een Belg zich eerst in het buitenland moet bewijzen voor hij een kans mag krijgen bij de Rode Duivels. Dan sturen we Vossen en Benteke ook maar direct naar huis?

Dr. Sheldon Cooper

Legacy Member
Weebl, hoe kan je nu Benteke - Vossen vooraan zetten -_-

Courtois/Mignolet
Alderweireld - Kompany - Vermaelen - Vertonghen
Defour
Fellaini - Witsel
Hazard
Mirallas - Lukaku​

zou ik eens proberen, beuker + targetspits. Mertens bracht gisteren veel te weinig dus die mag imo vervangen worden door Vossen of Lukaku ofzo :p

Wilcao

Legacy Member
Weebl zei:
Met alle respect, maar België speelt niet tegen VVV, Exelsior, NAC, ADO,...
En als hij als centrale verdediger oprukt, heeft hij meer kans om op doel te besluiten dan van op de flank. Als hij linksback staat moet hij eerder voor de aanvoer zorgen, dan voor eigen succes te gaan.

Hij geeft zo ook veel assisten en zorgt voor gevaar. Ik snap wel dat het niveau van de tegenstanders hoger ligt, maar tegen Man Utd en in CL doet hij dit ook gewoon. Het is zelfs 1 van zijn sterkste kanten. Ik heb het trouwens niet alleen over gisteren, maar ook tegen Montenegro deed hij dit nauwelijks. En die zijn nu ook niet zo geweldig he.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan