Archief - Over- en ondergewicht - deel 4

Mrs.Tupel zei:

Ik heb mezelf nooit uitgehongerd hoor. Ik heb gewoon veel groenten, fruit en mager vlees gegeten. Daar zit allemaal niet zoveel kcal in hé. Dat van die cheatmeals kan je wel es gelijk in hebben.

Klik om te vergroten...

Meer groenten, minder fruit pakken.
Uiteindelijk zitten in fruit meer koolhydraten dan in groenten.
Als je al cheatdays houdt, zet groenten in de cheatdays.
Anyhow ik heb veel succes gehad met Proday. Ik zou eerder dat nemen dan Atkins.

Alteration zei:

't Is te zien. Het blijft gegis, kcal in en kcal uit, en hoe dan ook maar een klein deel van het verhaal. De enorme impact van wat je eet, m.a.w. de ene kcal is de andere niet, maakt dat een focus op kwaliteit een belangrijkere rol speelt. Nu, "speciaal eten" is inderdaad geen must.

Klik om te vergroten...

Met gezondere voeding ga je er vanzelf gezonder uitzien, jezelf beter voelen en kan je qua volume meer eten maar uiteindelijk blijft een kcal wel een kcal. En kan je net zo goed vet bijkomen van teveel gezonde voeding eten. Natuurlijk kunnen we echt nog verder gaan waarbij bv. sommige kcal uit vezels slechts voor 50% meetellen maar dan zijn we sowieso al over verwaarloosbare hoeveelheden bezig.

Alteration zei:

O.a. uw metabolisme vertragen is nu ook niet meteen aan te raden.

Klik om te vergroten...

Blijft op zich nog steeds meer fictie dan feit voor het grootste deel.

Alteration zei:

Bovenstaande bemerking (+ reeds uitvoerige discussie in het verleden) + nog eens dat het giswerk is WAT net voor energie zorgt. Spieren? Vetweefsel? De voeding? Kcal in en kcal uit is het je gewoonweg onnodig moeilijk maken.

Klik om te vergroten...

Kcal in vs kcal uit is basis rekenen, simpeler kan niet. Je mag in totaal maar 2000 kcal eten? Wel dan moet je gewoon alles optellen en zien dat je niet boven de 2000 uitkomt, veel simpeler kan het volgens mij niet worden. Nuja, uiteindelijk is kcal tellen slechts de zoveelste stap. Voor de overgrote meerderheid van de bevolking zou een paar keer per week eens wat bewegen en gezonder eten de eerste maanden (zelfs jaren) ook al gewoon helpen.

Alteration zei:

Je gaat hier los voorbij aan het feit dat gewicht niet per se een goede factor is voor je energiebehoefte. Beweging en al wat je metabolisme beïnvloedt is hierin een belangrijk(ere) factor.

Klik om te vergroten...

Voor de meeste mensen met een bureaujob die ook nog eens niet sporten is dat nochtans al een redelijk goede indicatie. Vanaf we over fysiek werk spreken, mensen die sporten, etc gaat het natuurlijk weer dat stapje verder. Vandaar dat ik ook zeg dat als je echt vet wil verliezen kcal in vs kcal uit de makkelijkste oplossing is. Cijfers liegen niet, vanaf je bv eerst gezocht hebt hoeveel kcal je onderhoud telt dan ben je vertrokken.

Alteration zei:

Als het al (alleen maar) vet is dat je verliest.

Klik om te vergroten...

Enkel vet verliezen is praktisch onmogelijk tenzij we over zeer obese personen spreken, en dan nog. Vandaar dat krachttraining praktisch noodzakelijk is om spierverlies tot een minimum te herleiden.

Alteration zei:

't Is te zien wat er af mag qua gewicht, en dan nog waaruit het verloren gewicht bestaat (bijvoorbeeld soortelijk gewicht spieren > vet(weefsel))

Klik om te vergroten...

[/quote]

Absoluut, maar de mensen die zich daarmee bezig houden weten ook effectief waar ze mee bezig zijn en weten ook dat hun 80 kg bv niet dezelfde is als de 80 kg van iemand anders. De term "gewicht verliezen" zou voor mijn part dan ook samen met BMI de vuilbak in mogen.

Carrion zei:

Met gezondere voeding ga je er vanzelf gezonder uitzien, jezelf beter voelen en kan je qua volume meer eten maar uiteindelijk blijft een kcal wel een kcal. En kan je net zo goed vet bijkomen van teveel gezonde voeding eten. Natuurlijk kunnen we echt nog verder gaan waarbij bv. sommige kcal uit vezels slechts voor 50% meetellen maar dan zijn we sowieso al over verwaarloosbare hoeveelheden bezig.

Klik om te vergroten...

Niet per se. In se gezonde voeding is niet per se gezonder. Bijvoorbeeld ongeraffineerder eten kan net problematisch zijn daar het moeilijker te verteren kan zijn, en ook andere interactieve gezondheidsfactoren zoals slaap, beweging en stress-management spelen een onmiskenbare rol. Een kcal is cijfermatig een kcal, maar de ene is de andere niet. Een groente is cijfermatig nog altijd een groente, maar een komkommer is nog altijd geen courgette.

Carrion zei:

Blijft op zich nog steeds meer fictie dan feit voor het grootste deel.

Klik om te vergroten...

Metabolisme dat vertraagt door een caloriedeficit, slaaptekort, bewegingstekort, enz. is verre van fictie.

Carrion zei:

Kcal in vs kcal uit is basis rekenen, simpeler kan niet. Je mag in totaal maar 2000 kcal eten? Wel dan moet je gewoon alles optellen en zien dat je niet boven de 2000 uitkomt, veel simpeler kan het volgens mij niet worden. Nuja, uiteindelijk is kcal tellen slechts de zoveelste stap. Voor de overgrote meerderheid van de bevolking zou een paar keer per week eens wat bewegen en gezonder eten de eerste maanden (zelfs jaren) ook al gewoon helpen.

Klik om te vergroten...

Het is giswerk dat voorbijgaat aan de kwaliteit van wat je eet. Simpeler kan niet? M.i. wel, namelijk de focus leggen op kwaliteit en het je niet onnodig moeilijk maken met cijferfetisjisme. Uw 2000 kcal zegt niets over wat gegeten werd en de impact ervan op het lichaam, zijnde bijvoorbeeld 4 keer een Twix t.o.v. een stoofpotje, wat noten en fruit. Het is doorgaans een nodeloze stap, die te vaak zowel fysiek als mentaal (voor zover dat gescheiden kan worden) een stressbron vormen.

Carrion zei:

Voor de meeste mensen met een bureaujob die ook nog eens niet sporten is dat nochtans al een redelijk goede indicatie. Vanaf we over fysiek werk spreken, mensen die sporten, etc gaat het natuurlijk weer dat stapje verder. Vandaar dat ik ook zeg dat als je echt vet wil verliezen kcal in vs kcal uit de makkelijkste oplossing is. Cijfers liegen niet, vanaf je bv eerst gezocht hebt hoeveel kcal je onderhoud telt dan ben je vertrokken.

Klik om te vergroten...

Voor die mensen heb je er nog altijd het raden naar waaruit hun lichaamssamenstelling bestaat, diezelfde lichaamssamenstelling die net veel zegt over hun gezondheid (TIFO en TOFI bijvoorbeeld). Evenmin zegt dat gewicht iets over de andere interactieve gezondheidsfactoren die evenzeer de behoefte qua micro- en macronutriënten beïnvloeden.

Carrion zei:

Enkel vet verliezen is praktisch onmogelijk tenzij we over zeer obese personen spreken, en dan nog. Vandaar dat krachttraining praktisch noodzakelijk is om spierverlies tot een minimum te herleiden.

Klik om te vergroten...

Krachttraining die i.c.m. een caloriedeficit algauw kan neerkomen op overtraining, en bijvoorbeeld bij leptine- en insulineresistentie kan het nog een maat voor niets zijn.

Carrion zei:

Absoluut, maar de mensen die zich daarmee bezig houden weten ook effectief waar ze mee bezig zijn en weten ook dat hun 80 kg bv niet dezelfde is als de 80 kg van iemand anders. De term "gewicht verliezen" zou voor mijn part dan ook samen met BMI de vuilbak in mogen.

Klik om te vergroten...

Dat cijferfetisjisme met weegschalen en calorietellen mag er m.i. ook in. Het gaat net zoals "gewicht verliezen" en "IBM" ongenuanceerd voorbij aan de realiteit.

hmm de voorbije 3 weken intensief beginnen sporten maar geen gewicht verloren en kan toch veel gemakkelijker in mijn broeken

feels good

Ondergewicht, jammer genoeg gaat er veel minder aandacht naartoe dan overgewicht. Er kampen ook heel wat mensen die geen gram kunnen bijkomen, bestaan jammer genoeg geen 101 boeken of diëten over die je kan volgen. Altijd moeten aanhoren: eet meer. Wij zeggen ook niet tegen mensen die overgewicht hebben: eet minder. Dus please stop hier eens mee.
Het is echt niet een regeltje van meer te eten, je kan bijkomen maar je kan het de week erna gewoon weer kwijt zijn, zo mag ik 5x in een week frieten eten (ter illustratie) maar toch geen kilo zijn bijgekomen. Allemaal leuk en wel, maar dat is het dus niet voor ons.

Momenteel weeg ik zelf 60 kg en ben ik 1m73. Komt neer op een BMI van 20 die als normaal word aanschouwd. Hier heb ik zelf ook zeer hard voor moeten strijden om dit te halen, vroeger altijd ondergewicht gehad en na al die jaren is het enigste dat voor mij werkt gaan sporten. Je hebt gewoon meer eetlust doorheen de dag ..

SteveDotcom zei:

Ondergewicht, jammer genoeg gaat er veel minder aandacht naartoe dan overgewicht. Er kampen ook heel wat mensen die geen gram kunnen bijkomen, bestaan jammer genoeg geen 101 boeken of diëten over die je kan volgen. Altijd moeten aanhoren: eet meer. Wij zeggen ook niet tegen mensen die overgewicht hebben: eet minder. Dus please stop hier eens mee.
Het is echt niet een regeltje van meer te eten, je kan bijkomen maar je kan het de week erna gewoon weer kwijt zijn, zo mag ik 5x in een week frieten eten (ter illustratie) maar toch geen kilo zijn bijgekomen. Allemaal leuk en wel, maar dat is het dus niet voor ons.

Momenteel weeg ik zelf 60 kg en ben ik 1m73. Komt neer op een BMI van 20 die als normaal word aanschouwd. Hier heb ik zelf ook zeer hard voor moeten strijden om dit te halen, vroeger altijd ondergewicht gehad en na al die jaren is het enigste dat voor mij werkt gaan sporten. Je hebt gewoon meer eetlust doorheen de dag ..

Klik om te vergroten...

Tgoh, als je even het psychologische aspect aan de kant laat is bijkomen net zo simpel als afvallen: meer eten dan dat je verbruikt. Als je dat doet zal je altijd bijkomen. Maar net zoals veel mensen met overgewicht die gewicht willen verliezen denken dat ze weinig eten denken veel mensen die willen bijkomen maar bij wie het niet lukt dat ze super veel eten, maar dat is gewoonweg niet zo. Om verder te bouwen op uw voorbeeld van 5 x friet per week. Als jij elke dag een kleine friet en curryworst eet dan ga jij inderdaad niet bijkomen want dat is alles samen "maar" rond de 900 kcal. Speel daarentegen elke dag een grote friet, dubbele portie saus, 2 stukken vlees en een cola binnen als avondeten en dan zit je vlot aan 2000 kcal. Eet en dan 's ochtends en 's middags nog wat boterhammen of broodjes, tussendoor nog wat en je zal wel bijkomen, dat garandeer ik u.

En net zoals bij overgewicht is bij ondergewicht consistentie belangrijk. Van 1 week uzelf volschransen ga je niet bijkomen net zoals je van 1 week super gezond eten niet gaat afvallen. Dat is een proces dat maanden duurt, zelfs jaren. Zeker als je het op een gezonde manier wilt doen. 10 kg vet bijkomen is makkelijk, eet elke middag een kebab en elke avond friet met een paar stukken vlees. Maar om dit gezond te doen heb je gewoon een zeer lange periode nodig. Track maar eens een keer een week alles in myfitnesspal en dan krijg je een duidelijker beeld van hoeveel (of hoe weinig) je effectief eet.

Nu nogmaals, dit is zonder het psychologisch aspect dat vaak meespeelt bij mensen met een eetstoornis en eetverslaving.

Carrion zei:

Tgoh, als je even het psychologische aspect aan de kant laat is bijkomen net zo simpel als afvallen: meer eten dan dat je verbruikt. Als je dat doet zal je altijd bijkomen. Maar net zoals veel mensen met overgewicht die gewicht willen verliezen denken dat ze weinig eten denken veel mensen die willen bijkomen maar bij wie het niet lukt dat ze super veel eten, maar dat is gewoonweg niet zo. Om verder te bouwen op uw voorbeeld van 5 x friet per week. Als jij elke dag een kleine friet en curryworst eet dan ga jij inderdaad niet bijkomen want dat is alles samen "maar" rond de 900 kcal. Speel daarentegen elke dag een grote friet, dubbele portie saus, 2 stukken vlees en een cola binnen als avondeten en dan zit je vlot aan 2000 kcal. Eet en dan 's ochtends en 's middags nog wat boterhammen of broodjes, tussendoor nog wat en je zal wel bijkomen, dat garandeer ik u.

En net zoals bij overgewicht is bij ondergewicht consistentie belangrijk. Van 1 week uzelf volschransen ga je niet bijkomen net zoals je van 1 week super gezond eten niet gaat afvallen. Dat is een proces dat maanden duurt, zelfs jaren. Zeker als je het op een gezonde manier wilt doen. 10 kg vet bijkomen is makkelijk, eet elke middag een kebab en elke avond friet met een paar stukken vlees. Maar om dit gezond te doen heb je gewoon een zeer lange periode nodig. Track maar eens een keer een week alles in myfitnesspal en dan krijg je een duidelijker beeld van hoeveel (of hoe weinig) je effectief eet.

Nu nogmaals, dit is zonder het psychologisch aspect dat vaak meespeelt bij mensen met een eetstoornis en eetverslaving.

Klik om te vergroten...

Dit is dus de typische reactie die ik bedoelde. Ik zei toch ter illustratie, hiermee wou ik zeggen ik mag elke dag eten wat ik wil en veel maar als ik de week later het normaal aantal kcal eet die een volwassenen nodig heeft kan ik perfect al die kilo's terug afvallen. Het is meer dan alleen maar eten, zo merk ik dat bij mij sport een positieve invloed heeft op mijn gewicht, bij andere is dat het constante of net weinig sporten. Hier bestaan eindeloze discussies over ik zeg enkel hoe mijn lichaam werkt, ik denk niet dat jij moet gaan zeggen wat wel en niet gaat werken bij mijn lichaam.
Als je zelf gelooft dat iemand met overgewicht enkel gaat afvallen door minder te eten en iemand die ondergewicht heeft gaat bijkomen door veel te eten dan denk ik dat veel mensen u helaas gaan tegenspreken.
Het is natuurlijk altijd makkelijk om te zeggen: je bent dik, je eet te veel. Zo is het soms, maar echt niet altijd hoor.

SteveDotcom zei:

Dit is dus de typische reactie die ik bedoelde. Ik zei toch ter illustratie, hiermee wou ik zeggen ik mag elke dag eten wat ik wil en veel maar als ik de week later het normaal aantal kcal eet die een volwassenen nodig heeft kan ik perfect al die kilo's terug afvallen. Het is meer dan alleen maar eten, zo merk ik dat bij mij sport een positieve invloed heeft op mijn gewicht, bij andere is dat het constante of net weinig sporten. Hier bestaan eindeloze discussies over ik zeg enkel hoe mijn lichaam werkt, ik denk niet dat jij moet gaan zeggen wat wel en niet gaat werken bij mijn lichaam.
Als je zelf gelooft dat iemand met overgewicht enkel gaat afvallen door minder te eten en iemand die ondergewicht heeft gaat bijkomen door veel te eten dan denk ik dat veel mensen u helaas gaan tegenspreken.
Het is natuurlijk altijd makkelijk om te zeggen: je bent dik, je eet te veel. Zo is het soms, maar echt niet altijd hoor.

Klik om te vergroten...

Je valt die kilo's af omdat je geen gewicht bent bijgekomen. Dat is allemaal puur watergewicht, inhoud van darmen, etc. Mocht je effectief lezen wat ik zeg had je gezien dat ik vermeld dat je consistent in een kcal surplus moet zitten om gewicht bij te komen. En ja, om af te vallen moet je minder energie binnenkrijgen dan je verbruikt en om bij te komen andersom. Tenzij hier mensen zijn bij wie de wetten van de thermodynamica niet gelden is dat zo bij iedereen. Uw lichaam mag nog zo werken als jij denkt, aan de wetten van de natuur kan je nog steeds niet ontsnappen. Eet maar eens weken/maanden aan een stuk te veel, en dan zal je wel bijkomen. En dan bedoel ik teveel als in meer kcal dan dat jij verbrand, niet te veel als in dat je geen honger meer hebt. Als uw hongergevoel gestild is zonder aan een kcal surplus te komen, hey des te beter voor u dan.

Jij mag elke dag eten wat je wil omdat je doorgaans minder of evenveel eet als dat je verbruikt, vandaar dat jij geen gewicht bijkomt. Uiteraard fluctueert uw lichaamsgewicht dagelijks naar gelang hoeveel je eet, drinkt, sport, naar het wc gaat,..

In het algemeen heeft de Carrion toch gelijk. Er zijn uitzonderingen, maar dat zijn dan medische problemen. En die komen echt niet zo vaak voor dan de mensen 'denken' hoor :')

En langs den andere kant moet ik Alteration ook vaak gelijk geven. U niet altijd blindstaren op cijfers kan wonderen doen, zeker voor de gemoedsrust.

Ik volg deze thread trouwens al enkele jaren, maar dan vooral als lurker.

Zelf van 110 kg naar 80 kg gegaan door kcal te tellen. Ik vond dat de perfecte manier want dat elimineert veel van het giswerk. KCAL tellen is misschien niet dé totaaloplossing maar het werkt wel in de meeste gevallen. Toch tenminste om u een beeld te geven van wat ge allemaal binnenspeelt op nen dag.

Als ik soms de som maak voor sommige vrienden of collega's, verschieten die echt énorm.

Ik heb denk ik een dik jaar alles wat ik gegeten heb (behalve op restaurant en bij andere mensen thuis natuurlijk) afgewogen en dan kan je zoiets toch iets beter inschatten. Sindsdien niet meer gedaan, enkele kilo's bijgekomen maar ondertussen sport ik zoveel dat ik soms moeite heb om dingen bij te eten zonder te overdrijven. Hoewel dat laatste niet moeilijk is met chocolade als mijn grootste verslaving

nuud zei:

In het algemeen heeft de Carrion toch gelijk. Er zijn uitzonderingen, maar dat zijn dan medische problemen. En die komen echt niet zo vaak voor dan de mensen 'denken' hoor :')

En langs den andere kant moet ik Alteration ook vaak gelijk geven. U niet altijd blindstaren op cijfers kan wonderen doen, zeker voor de gemoedsrust.

Ik volg deze thread trouwens al enkele jaren, maar dan vooral als lurker.

Zelf van 110 kg naar 80 kg gegaan door kcal te tellen. Ik vond dat de perfecte manier want dat elimineert veel van het giswerk. KCAL tellen is misschien niet dé totaaloplossing maar het werkt wel in de meeste gevallen. Toch tenminste om u een beeld te geven van wat ge allemaal binnenspeelt op nen dag.

Als ik soms de som maak voor sommige vrienden of collega's, verschieten die echt énorm.

Ik heb denk ik een dik jaar alles wat ik gegeten heb (behalve op restaurant en bij andere mensen thuis natuurlijk) afgewogen en dan kan je zoiets toch iets beter inschatten. Sindsdien niet meer gedaan, enkele kilo's bijgekomen maar ondertussen sport ik zoveel dat ik soms moeite heb om dingen bij te eten zonder te overdrijven. Hoewel dat laatste niet moeilijk is met chocolade als mijn grootste verslaving

Klik om te vergroten...

Ik vind vooral dat kcal werkt omdat ge constant bezig zijt met wat ge eet.
Ge denkt na als ge iets aan't eten zijt maar ge begint ook voeding echt te kennen.
Hoe meer ge weet, hoe beter ge eet

kay-gell zei:

Ik vind vooral dat kcal werkt omdat ge constant bezig zijt met wat ge eet.
Ge denkt na als ge iets aan't eten zijt maar ge begint ook voeding echt te kennen.
Hoe meer ge weet, hoe beter ge eet

Klik om te vergroten...

true that. In het begin was dat dan ook belachelijke dingen zoals: "toch maar gene duvel vanavond, beter wat extra groenten", en op den duur gaat ge van 10 duvels per week naar 1 à 2 waarbij ze u nog echt smaken ook

Suiker maakt kanker agressiever - De Standaard

https://www.eoswetenschap.eu/gezondheid/maakt-suiker-kanker-agressiever

Nu vraag ik mij af hoe wetenschappelijk eos is. Want die spreken de studie al tegen?

Ik geloof er in elk geval wel in dat voeding een belangrijke rol speelt in de behandeling van kanker. Er zijn voorbeelden die bvb. hun hersentumor onder controle houden met een ketogeen dieet.

Hoe begint ge best aan een voedingsschema?
Toen ik in Juli vertrok op mtb vakantie woog ik 97 (ben 1.98m dus sowieso al niet te veel).

Op dit moment weeg ik nog 84, heb ik geen energie meer, amper tijd om te eten en eet al helemaal niet gezond meer als ik nog eet. Tijd om terug een beetje te veranderen, maar geen idee hoe ik dat toch een beetje deftig kan aanpakken. Mezelf gewoon volproppen is volgens mij nu ook niet het meest geniale plan ..

Kvind dat niet echt nodig, een voedingsschema opmaken. Begin al met een beetje te letten op wàt je allemaal eet. Wat meer groenten/vlees/vis/noten en minder carbs bijvoorbeeld. Ge hoeft niet als een pater een voedingsschema op te stellen en dat op de letter te volgen.

Kleine update, is nu ongeveer 4 maand dat ik bezig ben en zit eindelijk onder de 100. 32kg kwijt op 4 maand dus. Het begint al een stuk trager te gaan dan in het begin, beetje logisch denk ik?

Awel door een knieblessure al een maand of 4 minder aan 't lopen en nu een maand pas echt voldoende aan het rusten.
Kan nog maar 1-2 keer halve muay thai trainingen doen, niks meer qua lopen, geen benen trainen en ook minder cardio.
Eet iets minder maar mijn gewicht blijft stabiel gelukkig. Al vrees ik dat m'n benen wel wat gaan wegkwijnen

Ik zou terug wat op mijn eten moeten letten maar ik heb geen inspiratie qua voeding.
Ik zoek dus eigenlijk een site met gezonde gerechtjes of wat ik nog mag eten zonder het al te vettig te maken. En welke tussendoortjes zijn aan te raden?

Zelf ben ik 1m85 en weeg ik nu (deze ochtend) 60,8 kg, dus ik heb een BMI van een kleine 17.8. Een klein beetje ondergewicht.

Tijd om meer te beginnen eten me dunkt.

Ik eet super veel... , maar ik kom niet bij. Ik denk dat ik nog nooit meer dan 65kg heb gewogen. Maar toen ik 15 was, was ik wel "iets" dikker dan nu. Ik ben sindsdien een paar kilo's afgevallen. Mensen kennen me nochtans als een goede eter. Misschien heeft het er ook mee te maken dat ik altijd geleerd heb om met mate te eten. Bijvoorbeeld ik ben in een gezin opgegroeid waar chips eten bijna taboe was, buiten misschien een tiental of een twintigtal in een kommetje voor het middageten. Snoep en tussendoortjes at ik ook weinig. Ik at dan eens twix of een snicker op een avond, of een paar winegums, en nu eet ik zelfs gewoon niets omdat ik het punt er niet meer van inzie. Misschien eet ik niet ongezond genoeg. Ik ben onlangs gestopt met cola drinken omdat ik 3 liter dronk om de 3 dagen (en dat is veel te veel) + ik heb het idee dat dat honger niet stimuleert. Chips at ik ook soms, ben ik ook veel in verminderd nu (terug)... . Misschien eet ik niet gevarieerd genoeg (vlees beperk ik tot een absoluut minimum, aardappelen en brood heb ik al een hele lange tijd niet meer gegeten, enzovoort). En ik heb ook de neiging om maaltijden over te staan (ik ontbijt nooit, sla soms middagmaal over -> allemaal gewoontes van vroeger), ofwel om juist veel te veel te eten op korte tijd (bingen).