Archief - Over- en ondergewicht - deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Carrion

Legacy Member
Omdat dit topic toch vooral gericht is op mensen die overgewicht hebben en gewicht willen verliezen. En om gewicht te verliezen is sporten in feite niet nodig. Pas op, ik vind sporten ook belangrijk, maar het is en blijft een feit dat je enkel gaat afvallen als je minder kcal eet dan dat je verbruikt. En daar hoef je op zich niet voor te sporten.

MaTi

Legacy Member
Ge kunt ook afvallen met een surplus aan calorieen Het is maar hoe je het aanpakt.

Carrion

Legacy Member
MaTi zei:
Ge kunt ook afvallen met een surplus aan calorieen Het is maar hoe je het aanpakt.

Zolang jij meer eet dan je verbruikt gaat uw vet gewoon blijven waar het zit. Waarom zou uw lichaam z'n reserves aanspreken wanneer je het al meer geeft dan je nodig hebt?

Maar, ik leer gerust graag bij dus ik ben echt benieuwd naar de uitleg hierachter.

Pieterjan94

Legacy Member
Carrion zei:
Omdat dit topic toch vooral gericht is op mensen die overgewicht hebben en gewicht willen verliezen. En om gewicht te verliezen is sporten in feite niet nodig. Pas op, ik vind sporten ook belangrijk, maar het is en blijft een feit dat je enkel gaat afvallen als je minder kcal eet dan dat je verbruikt. En daar hoef je op zich niet voor te sporten.

Zeker, maar dan dreig je imo te hard te focussen op het cijfertje op de weegschaal en minder op je levenskwaliteit/algemeen gevoel in je vel. Enkel op je verhouding calorieinname/verbruik letten gaat daar niet voor zorgen.

(Even los van de gevallen die van ver moeten komen en zich gewoon al beter voelen door onder de 100kg te duiken)

MaTi

Legacy Member
Carrion zei:
Zolang jij meer eet dan je verbruikt gaat uw vet gewoon blijven waar het zit. Waarom zou uw lichaam z'n reserves aanspreken wanneer je het al meer geeft dan je nodig hebt?

Maar, ik leer gerust graag bij dus ik ben echt benieuwd naar de uitleg hierachter.

Ik zal morgen eens een goede uitleg zoeken. Zit nu eerste avond thuis met de kleine van 4 dagen.

BlackOccult

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
QFT

Het valt me trouwens op dat in dit topic erg sterk gefocust wordt op één component, nl. het eten en vrij weinig op de andere component: voldoende beweging.
Op het eerste zicht lijkt het erop dat meer en meer mensen wel bezig zijn met gezond eten (tot in het extreme), maar uiteindelijk toch amper bewegen. Op die manier gaat de moeite die men steekt in gezond eten een beetje verloren IMO.

Vind ik ook wel boeiend. Beweging komt hier inderdaad niet zo super veel aan bod, maar eten is natuurlijk een belangrijke factor en heb je ook echt wel in de hand natuurlijk. Ik vraag me ook af hoe hard erfelijkheid/genetische aanleg een rol speelt in afvallen of bijkomen.

brandon_

Legacy Member
paradijsappel zei:
Zoals met alles is te veel van hetzelfde niet goed, variatie is belangrijk.

Water is toch een uitzondering. Als je énkel maar water zou drinken in uw leven is dat in feite super goed. Uw uitspraak geldt dus niet voor "alles".

puni

Legacy Member
Voeding is in principe de basis, gevolgd door voldoende beweging. Het een sluit het ander niet uit uiteraard. Maar zoals gezegd, focussen op een bepaald type voeding, zoals Dacuba doet, lijkt mij allesbehalve gezond. Balans is de sleutel, zoals bij alles.

Sylverscythe

Legacy Member
Gentei zei:
Kokosolie weet ik niet, ik gebruik olijfolie en dat is genoeg bewezen dat het gezonder/beter is dan andere soorten vetten.

Rood vlees is gelinkt aan darmkanker, akkoord maar waarom heeft niet iedereen daar last van?
Genoeg mensen die heel hun leven vlees eten en geen last hebben...

Mja, waar het mij over gaat is gewoon die compleet foute redenering van "een hart is een spier dus meer eiwitten zijn goed voor het hart" gevolgd door "ahja als hij kokosolie eet is het wél goed". Sorry maar dat zijn gewoon uitspraken die een of andere goedgelovige ziel dan gaat napraten, en daar wordt niemand beter van. Als je dan zelf zegt van kokosolie niks te weten heb je dat ook maar gewoon ergens gehoord, en zo komt dat dus het "collectieve geheugen" binnen, waarna iedereen half gelooft dat kokosolie supergezond is want we hebben dat eens ergens gehoord.

En dat stoort mij gewoon.

Met die uitspraak van darmkanker klinkt het alsof je niet weet wat statistiek is. Dat werkt met gemiddelden hé, gemiddeld heb je meer kans op darmkanker, net zoals bij elk carcinogeen je gemiddeld meer kans hebt. Dit omdat het je DNA aantast, waarna er ergens een foutje optreedt bij een celdeling en we kankercellen krijgen. Voor hetzelfde geld repareert je lichaam dit en merk je er niks van, of je lichaam mist het en een paar maand later loopt het slecht af. Allez het is gewoon sterk vind ik wat je allemaal wel hoort op het internet, nu lees ik hier van iemand die bijna enkel vlees (en elke dag rood vlees) eet, gisteren was er nog iemand aan het claimen dat er niets zo slecht voor de gezondheid is als sporten. Nou moe.

Ik heb gewoon de indruk dat door de overmaat aan informatie op het internet, waarvan een groot deel gewoon fout is (wondermiddel! geneest kanker! ...) dat mensen niet meer weten wat te geloven. En dan is een simpele oplossing (bv. suiker is de duivel) aantrekkelijk. Terwijl ik ook geloof in wat mensen hier zeggen, alles met mate.

Muscleduck

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
QFT

Het valt me trouwens op dat in dit topic erg sterk gefocust wordt op één component, nl. het eten en vrij weinig op de andere component: voldoende beweging.
Op het eerste zicht lijkt het erop dat meer en meer mensen wel bezig zijn met gezond eten (tot in het extreme), maar uiteindelijk toch amper bewegen. Op die manier gaat de moeite die men steekt in gezond eten een beetje verloren IMO.

De invloed van bewegen is echt wel overrated als het gaat om gewicht verliezen, en uiteindelijk gaat de topic hier over. Is het gezonder om te bewegen? Zonder twijfel. Is het nodig te bewegen om gewicht te verliezen? Totaal niet.

Carrion zei:
Zolang jij meer eet dan je verbruikt gaat uw vet gewoon blijven waar het zit. Waarom zou uw lichaam z'n reserves aanspreken wanneer je het al meer geeft dan je nodig hebt?

Maar, ik leer gerust graag bij dus ik ben echt benieuwd naar de uitleg hierachter.

In theorie zou het kunnen kloppen als je je lichaam niet de tijd geeft om de calorieën op te pakken. Bv veel eten en dan overgeven, of veel eten maar ook laxeermiddelen slikken gelijk tic-tacs. Ik geloof dat dat 2e een populaire methode is bij bv anorexiapatiënten.

nuud zei:

Het ergste zijn de kranten die een studie eens diagonaal lezen, en dan een clickbait titel verzinnen die de studie uit zijn context trekt of zelfs de verkeerde conclusie trekt. Mensen springen daar dan ook op.

Carrion

Legacy Member
Muscleduck zei:
In theorie zou het kunnen kloppen als je je lichaam niet de tijd geeft om de calorieën op te pakken. Bv veel eten en dan overgeven, of veel eten maar ook laxeermiddelen slikken gelijk tic-tacs. Ik geloof dat dat 2e een populaire methode is bij bv anorexiapatiënten.
.

Maar doordat ze hun voedsel meteen overgeven zitten ze niet meer in een surplus eh. Als ik een eetlepel nutella in m'n mond steek maar het uitspuug ipv opeet heb ik niet plots 300 kcal gegeten eh. En waarom vallen mensen die dit doe af? Inderdaad, omdat ze uiteindelijk in een deficit zitten en niet in een surplus.

En nu heb je het ook wel over extreme gevallen die niet van toepassing zijn in deze context.

brandon_

Legacy Member
Pieterjan94 zei:

paradijsappel had het over "teveel van hetzelfde", niet over "te grote porties in één keer".
Uiteraard is 13 liter water drinken op één dag overdreven.
Maar dit heeft niets met "geen variatie" te maken, maar met te grote hoeveelheden.
13 liter water op één dag drinken, of 13 liter van een enorme variatie aan drank op één dag drinken. Beiden zijn ongezond (door de grote hoeveelheid). Dus heeft niets met variatie te maken.

nuud

Legacy Member
Muscleduck zei:
Het ergste zijn de kranten die een studie eens diagonaal lezen, en dan een clickbait titel verzinnen die de studie uit zijn context trekt of zelfs de verkeerde conclusie trekt. Mensen springen daar dan ook op.

Hoeveel dingen ik niet zie gedeeld worden op Facebook waarvan ik weet dat ze niet waar zijn :p Maar dat is een ander probleem dan overgewicht ^^

MaTi

Legacy Member
Why I Didn't Get Fat From Eating 5,000 Calories A Day Of A High Fat Diet - Smash The Fat Fitness & Fat Loss Boot Camps versus Why I DID Get Fat From Eating 5,000 Calories A Day Of A High Carb Diet - Smash The Fat Fitness & Fat Loss Boot Camps versus Why I Got A Bit Fat Eating Over 5,000 Calories A Day Of A Vegan Diet - Smash The Fat Fitness & Fat Loss Boot Camps

Reeds gepost maar denk dat dit wel voldoende uitleg geeft over het mechanisme hoe je met 5000 kcal vooral afkomstig uit vet niet zoveel gewicht aankomt als 5000 kcal uit koolhydraten.

Als je die 5000 kcal dan nog eens gaat beperken tot een meer normale 2500 kcal, geloof ik echt wel dat je kan afvallen met een surplus aan kcal.

Sylverscythe

Legacy Member
MaTi zei:
Why I Didn't Get Fat From Eating 5,000 Calories A Day Of A High Fat Diet - Smash The Fat Fitness & Fat Loss Boot Camps versus Why I DID Get Fat From Eating 5,000 Calories A Day Of A High Carb Diet - Smash The Fat Fitness & Fat Loss Boot Camps versus Why I Got A Bit Fat Eating Over 5,000 Calories A Day Of A Vegan Diet - Smash The Fat Fitness & Fat Loss Boot Camps

Reeds gepost maar denk dat dit wel voldoende uitleg geeft over het mechanisme hoe je met 5000 kcal vooral afkomstig uit vet niet zoveel gewicht aankomt als 5000 kcal uit koolhydraten.

Als je die 5000 kcal dan nog eens gaat beperken tot een meer normale 2500 kcal, geloof ik echt wel dat je kan afvallen met een surplus aan kcal.

Als ik die hoeveelheden lees was mijn eerste idee "is dat echt 5000 kcal?" Maar goed hij at dus 450 g noten per dag. Noten hebben een hoge calorische waarde, maar ik denk dat er wel meer studies zijn die claimen/bewijzen dat die caloriën niet allemaal worden opgenomen (ik ben her nu geen expert in). Op dat gebied is wat hij zegt ook waar, de calorische inhoud wordt berekend uit verbrandingswarmte, dat is veel minder complex dan ons verteringsproces en metabolisme. Hij zegt toch dat hij wel verdikt, maar zijn omtrek ging achteruit. Sport gedaan dan? Ik geef toe dat ik het niet helemaal heb gelezen, geen tijd, maar lijkt mij dat zijn surplus gewoon kleiner is dan zijn veronderstelling doordat niet al die caloriën biobeschikbaar zijn.

Overigens, het begint al met een paragraaf om wetenschappelijke kennis te nuanceren, of toch kritisch te zijn voor mensen met een wetenschappelijke achtergrond, en dan wordt overal alles "natural" genoemd, en we moeten terug "biochemically balanced" worden. Mja. Beetje stereotyp. Het lijkt me ook allemaal te weinig gecontroleerd (en al zeker n=1) om er met enige zekerheid iets uit te besluiten.

Heroixx

Legacy Member
Ga hier ook wat proberen te cutten in brood/pasta/aardappelen. Maar wat raden jullie dan aan als vervangmiddel? Ik eet nu bvb zo een 4 boterhammen 's middags, wat is buiten slaatjes een goed alternatief?

MaTi

Legacy Member
Heroixx zei:
Ga hier ook wat proberen te cutten in brood/pasta/aardappelen. Maar wat raden jullie dan aan als vervangmiddel? Ik eet nu bvb zo een 4 boterhammen 's middags, wat is buiten slaatjes een goed alternatief?

Welke manier wil je hanteren? Lowcarb of lowfat of iets anders?

Carrion

Legacy Member
MaTi zei:
Why I Didn't Get Fat From Eating 5,000 Calories A Day Of A High Fat Diet - Smash The Fat Fitness & Fat Loss Boot Camps versus Why I DID Get Fat From Eating 5,000 Calories A Day Of A High Carb Diet - Smash The Fat Fitness & Fat Loss Boot Camps versus Why I Got A Bit Fat Eating Over 5,000 Calories A Day Of A Vegan Diet - Smash The Fat Fitness & Fat Loss Boot Camps

Reeds gepost maar denk dat dit wel voldoende uitleg geeft over het mechanisme hoe je met 5000 kcal vooral afkomstig uit vet niet zoveel gewicht aankomt als 5000 kcal uit koolhydraten.

Als je die 5000 kcal dan nog eens gaat beperken tot een meer normale 2500 kcal, geloof ik echt wel dat je kan afvallen met een surplus aan kcal.

Tgoh, ik had nu eerder een iets wetenschappelijker artikel verwacht dan een blog waar iemand zo'n 21-dagen challenge doet. Zoals Sylverscythe al zei, n = 1 is nu niet bepaald representatief en hij geeft zelf eigenlijk amper info. Heeft hij bij elk experiment evenveel gesport, dezelfde activiteiten gehad,... Ook percentages vetpercentage, spiermassa, vetvrije massa ontbreken. En ik heb z'n grafiek even vergeleken in myfitnesspal en hij zat gemiddeld bij alle ingrediënten die ik gecheckt heb 50-200 kcal hoger dan de gemiddeldes in myfitnesspal dus je kan al beginnen twijfelen aan het aantal effectief gegeten calorieën. Niets van wat hij doet is wetenschappelijk onderbouwd, terwijl de kcal in vs kcal out methode nog steeds de eerste wet van de thermodynamica achter zich heeft.

Heroixx zei:
Ga hier ook wat proberen te cutten in brood/pasta/aardappelen. Maar wat raden jullie dan aan als vervangmiddel? Ik eet nu bvb zo een 4 boterhammen 's middags, wat is buiten slaatjes een goed alternatief?

Hoe ziet je dagelijkse voedingschema/eetgewoonte er nu uit? Het is moeilijk om correcte informatie te geven zonder alle factoren te kennen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan