Archief - Vegetarisme/veganisme
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
the_fox
Legacy Member
ashuray zei:Snap niet waarom hij een thread maakt met argumenten waarom vegetariër zijn beter is en dat hij liever insecten eet dan vlees als die zelf vlees eet
Mag ik u voorstellen aan lakigigar. Die delete ook zijn posts/threads als er commentaar op komt dat hem niet aanstaat. En dat is ook de zelfverklaarde expert over IJsland omdat hij er al een beetje over gelezen heeft online. Ook heeft hij wilde plannen om naar daar (en andere plaatsen) op reis te gaan, maar hij komt nooit verder dan er een topic over maken op 9lives. Een beetje wat hier dus weeral aan het gebeuren is, want hij is niet vegetarisch of veganistisch maar begint het geloof wel te prediken zonder zelf zich eraan te houden of er ervaring mee te hebben...
Lakigigar
Legacy Member
the_fox zei:
Ik ben ook een expert over IJsland. En toontje lager graag, dank je wel. De mensen die ik heb geholpen en tips heb gegeven omtrent IJsland hebben waardevolle informatie gekregen. Als we overal de expert van het huis mogen zijn vooraleer we ergens op mogen reacteren, dan zal niemand meer moeten reageren op 9lives behalve in de game-secties. Doe eens normaal zeg. IJsland is het land waar ik het meest over ken. En geloof me, zelfs al ben je daar geweest, dan nog wilt dat niet meteen zeggen dat je iets van het land kent. Er zijn genoeg mensen die jaarlijks naar Spanje, Frankrijk, Italie of Turkije reizen en niet eens weten wat het land te bieden heeft op de zon en het eten in de hotels na.
Ik delete mijn berichten niet als er commentaar op komt.
Ik ben van plan om eventueel op een vegetarisch dieet over te stappen, en wat is er mis met het openen van een discussietopic over vegetarisme of is dat enkel voorbestemd voor vegetariërs en veganisten. Het is goed om dit eens aan kaak te stellen voor ons algemeen bewustzijn.
Apple
Legacy Member
Ieder eet wat hem wil.
Ik eet iedere dag vlees, gewoon te lekker is het.
Ja, er moeten dieren gedood worden ja, dat is jammer maar dat bestaat al heel zijn leven lang dat dat zo is; het belangrijkste is dat men overal verplicht moet worden of zou moeten worden om verdoofd te slachten. Dieren moet men goed behandelen en niet mishandelen en alsook niet meer onverdoofd slachten.
Ik zal dan ook altijd in hetgeen ik eet met respect behandelen en dankbaar dat ik zo lekker kan eten.
Waar ik me wel aan kan storen dat is dat diegene die geen vlees eten dat die u zo gelijk willen dwingen om ook geen vlees meer te eten; ik zaag ook niet op degene die geen vlees eten dus omgekeerd moet dat ook zo zijn.
Ik eet iedere dag vlees, gewoon te lekker is het.
Ja, er moeten dieren gedood worden ja, dat is jammer maar dat bestaat al heel zijn leven lang dat dat zo is; het belangrijkste is dat men overal verplicht moet worden of zou moeten worden om verdoofd te slachten. Dieren moet men goed behandelen en niet mishandelen en alsook niet meer onverdoofd slachten.
Ik zal dan ook altijd in hetgeen ik eet met respect behandelen en dankbaar dat ik zo lekker kan eten.
Waar ik me wel aan kan storen dat is dat diegene die geen vlees eten dat die u zo gelijk willen dwingen om ook geen vlees meer te eten; ik zaag ook niet op degene die geen vlees eten dus omgekeerd moet dat ook zo zijn.
Five-seveN
Legacy Member
Geloof me in real life (nee niet de youtube of forum veggi hero's) zijn er VEEL meer gevallen waarin iemand tracht de vegetarier te overtuigen WEL vlees te eten, dan omgekeerd.Apple zei:
Het is altijd "waarom eet jij geen vlees" en niet "waarom eet jij wel vlees?".
Het is altijd "eet toch een stukske vlees mhm lekker ik kan niet zonder" en niet "stop toch met dat vlees te eten het is walgelijk".
Dus dat is waar ik mij vooral aan stoor.
Dit terwijl iedereen weet dat er zeer sterke argumenten zijn om geen vlees te eten en bijna geen argumenten buiten 'het is lekker en traditie en I don't care' om het wel te eten.
Maar toch moeten die vleeseters toch nog even mondelinge bevestiging van elkaar en zichzelf krijgen dat wat ze doen geen enkel probleem is, zo voelen ze zich prima.
Mensen veranderen van beschaafde opgeleide carrieremensen plots in hersenloze alpha idioten als het woord vegetarier valt. "Die vegetariers pakken al het eten van de dieren af, wat moeten die dan eten? Dan gaan die ook dood 'zaal die lacht' " ... wtf
Er is wel wat meer dat er aan de hand is binnen de veeteelt dan het onverdoofd slachten, wat enkel het eindstadium is. Beweren dat je dieren mag eten maar dat je goed voor hun moet zijn en ze niet onverdoofd mag slachten is zoals een nazi die beweert dat je joden als werkslaven goed moet behandelen en alleen met een deftig nekschot mag afmaken.
En wat het vetgedrukte betreft, wat doet dat er toe? Moet alles wat jammer is geaccepteerd worden zolang dit maar iets is wat nooit anders is geweest? Daar vallen heeeel veel dingen onder hoor die intussen al lang afgeschaft zijn.
Lakigigar
Legacy Member
Laatste wat ik erover zeg, want mijn excuses dat deze thread ontspoorde. Dat was niet mijn bedoeling. Doe wat je wilt, maar als je iets kleins kunt doen, al is het maar gewoon nooit nog een stuk vlees wegsmijten dat je koopt of een keer een alternatief zoeken voor een steak (en dat mag dan een ander stuk vlees) zijn, dan is dat ook al iets. En uiteindelijk moeten wetenschappers maar manieren vinden om de vleesproductie ecologisch verantwoordelijker te maken (want mijn grootste bekommernis is milieu), en hopelijk evolueert de wereld in goede mate. Voor mijn gezondheid zou ik het niet doen, en ethiek, tja, als het bij verdoofd slachten zou blijven zou ik er geen probleem mee hebben (probleem is dat de levenscondities toch niet al te goed zijn).
Ik ga wel eens meedoen aan de vegan challenge, al is het maar om de ervaring eens op te doen, en te zien of het iets voor mij is. En daarvan zal ik de voortgang ook rapporteren hier, of in het wat eet je topic.
Ik ga wel eens meedoen aan de vegan challenge, al is het maar om de ervaring eens op te doen, en te zien of het iets voor mij is. En daarvan zal ik de voortgang ook rapporteren hier, of in het wat eet je topic.
Feignasse
Legacy Member
Dieter85 zei:
Hahaha dit is heel erg waar. Hetzelfde kuddegedrag zie je soms ook wanneer iemand aangeeft geen alcohol te drinken. Dan is de reflex ook vaak "Oei een uitzondering die onze "keuze" in vraag stelt, daar zijn we toch allemaal tegen right? RIGHT???!"
En ja er zijn hier straffe uitspraken gedaan, maar zelfs in een "neutrale" thread over het onderwerp zou je sowieso reacties gekregen hebben als "allemaal goed en wel, zolang die vervelende vegetariërs mij maar dagelijks mijn stukske vlees laten eten, want amai dat zijn toch een bende zagende zeloten".
Veel mensen kunnen er gewoon niet mee om
Regenneger
Legacy Member
Feignasse zei:Hahaha dit is heel erg waar. Hetzelfde kuddegedrag zie je soms ook wanneer iemand aangeeft geen alcohol te drinken. Dan is de reflex ook vaak "Oei een uitzondering die onze "keuze" in vraag stelt, daar zijn we toch allemaal tegen right? RIGHT???!"
En ja er zijn hier straffe uitspraken gedaan, maar zelfs in een "neutrale" thread over het onderwerp zou je sowieso reacties gekregen hebben als "allemaal goed en wel, zolang die vervelende vegetariërs mij maar dagelijks mijn stukske vlees laten eten, want amai dat zijn toch een bende zagende zeloten".
Veel mensen kunnen er gewoon niet mee om
^
Five-seveN
Legacy Member
Tjonge... als je nu nog vlees eet en je gaat mee doen aan 'the vegan challange', daar bewijs je niemand een dienst mee hoor, ook de dieren niet. Veganisme is een zeer innemende beslissing die je niet van 1 dag op de andere neemt onder het mom 'the vegan challange'.Lakigigar zei:
Het resultaat van uw challange gaat zijn dat je dit niet volhield en alle mensen gaat inlichten dat je u enorm slap voelde, dat de kosten van uw eten verdubbeld waren, dat je niet wist waar je dat eten moest kopen, dat uw eten te snel slecht werd enzovoort. Dit allemaal omdat je geen flauw benul hebt hoe je vegan moet zijn. Rome is ook niet op 1 dag gebouwd.
Beter zou zijn in stappen te stoppen en tegelijk uzelf beter te informeren over de werking en wantoestanden binnen de veeteelt. Je kan al stoppen met rundsvlees, daarna misschien ook kippen, dan vis. Om daar te geraken is het enige wat je nodig hebt een eigen persoonljkheid en geen kuddeschaap want de enige druk die je voelt komt van vleeseters of een onverdraagzame partner, verder is die stap peanuts.
Stoppen met kaas en melk daarentegen is zeer innemend en dit vergt toch wel een zekere deskundigheid over de verschillende koolhydraten, vetten, eiwitten, ... vitaminen die je naar binnen moet krijgen. Dieren krijgen die vitamines zoals B12 allemaal in hun eten verwerkt, zo ook in melkproducten etc, maar als je dus stopt met vlees te eten en melk te drinken dan moet je uzelf daarin voorzien. Als je dat niet hebt en gewoon begint met appelen banenen, aardappelen en brocolli's te eten, hopen niet-gefermenteerde soja producten binnen steken, dan zal het snel gedaan zijn en ga je de vleeseters nog meer hun gelijk geven "aja want ik ben vegan geweest een tijd en ik voelde mij echt slap en slecht".
picasso123
Legacy Member
Om de discussie hier wat terug op de rails te gooien, heel het vinger wijzen en whatever gedeelte terzijde: hoe staan jullie over nieuwe alternatieven die dankzij biotech binnen een paar jaar volgens mij wel eens een groot deel van de markt zouden kunnen inpalmen:
Kweekvlees
Stond onlangs een goed artikel over in EOS (de papieren versie, dit is slechts een stukje): https://www.eoswetenschap.eu/voeding/de-race-om-kweekvlees
Kort door de bocht: stamcellen laten differentiëren naar spiercellen om zo in vitro echt vlees te kunnen kweken. M.a.w. als dit binnen x jaar kan worden upgescaled wordt het dus mogelijk om zonder intensieve veeteelt vlees te kweken en te produceren.
Een bedrijf dat de laatste tijd hier veel aandacht mee krijgt is Memphis Meats uit San Fransisco (Memphis Meats)
The impossible burger
Project van bedrijf impossible foods (https://www.impossiblefoods.com/). Dit is is echter geen echt vlees. Maar een groenteburger waar verschillende eiwitten en andere moleculaire componenten aan worden toegevoegd (die ook veelvoorkomend zijn in vlees), om zo de structuur en smaak van vlees te benaderen.
Filmpje met wat basic uitleg: https://www.youtube.com/watch?v=O8agvRP3Ctw
Kweekvlees
Stond onlangs een goed artikel over in EOS (de papieren versie, dit is slechts een stukje): https://www.eoswetenschap.eu/voeding/de-race-om-kweekvlees
Kort door de bocht: stamcellen laten differentiëren naar spiercellen om zo in vitro echt vlees te kunnen kweken. M.a.w. als dit binnen x jaar kan worden upgescaled wordt het dus mogelijk om zonder intensieve veeteelt vlees te kweken en te produceren.
Een bedrijf dat de laatste tijd hier veel aandacht mee krijgt is Memphis Meats uit San Fransisco (Memphis Meats)
The impossible burger
Project van bedrijf impossible foods (https://www.impossiblefoods.com/). Dit is is echter geen echt vlees. Maar een groenteburger waar verschillende eiwitten en andere moleculaire componenten aan worden toegevoegd (die ook veelvoorkomend zijn in vlees), om zo de structuur en smaak van vlees te benaderen.
Filmpje met wat basic uitleg: https://www.youtube.com/watch?v=O8agvRP3Ctw
Lakigigar
Legacy Member
the_fox zei:
Als je goed tussen de lijnen leest zie je vooral dat ik mensen ook aanmoedig voor andere soorten vlees te kiezen en voor minder vlees te eten en om zich te informeren / meer bewust te zijn over wat vlees betekent in het leven. Kan je het helemaal zonder vlees doen, dan moedig ik dat ook zeker aan, en ik heb ook op dat vlak enkele links geplaatst die je kan helpen voor de mensen die daarin geïnteresseerd zijn, maar dat is een heel kleine minderheid. Groot verschil!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.