Archief - Ambtenarenloon: be carefull what you wish for ...

PeterVercruysse · 13 mei 2018

Nope. PC 200 laat u perfect toe een volledig terugbetaald treinabonnement te nemen naast uw salariswagen

In veel bedrijven is er een forfait woon-werk verkeer die betaald wordt ongeacht hoe je naar je werk komt ( behalve het openbaar vervoer )

Bij ons krijg je met firmawagen hetzelfde brutoloon. Wel kan je de wagen inwisselen voor meer bruto

Dan is het brutoloon niet hetzelfde, toch?

In de privé verdien je niet alleen meer. Maar krijg je ook nog eens een deftig budget om uw project deftig uit te voeren

In de privé heb je ook veel van die krenterige bazen, dit is zeker zo in kleinere bedrijven

Rasetsu · 13 mei 2018

sandervdw zei:
Mijn eigen situatie van vorig jaar:

Loon als werknemer: 4000€ bruto, 200€ netto onkostenvergoeding, ecocheques, 23+12 dagen verlof, bedrijfswagen van 50k, ...

Maximum loon als ambtenaar bij vlaamse regering: €3846,03 bruto, zonder al die voordelen. (ik neem aan dat salarisschaal B391 het hoogste is voor bachelors?) De kans lijkt mij minimiem dat dit écht het loon is voor IT-ers trouwens, als je dat van federale dan bekijkt (daar heb kan je je loonschaal opzoeken)

Maximum loon als ambtenaar bij federale regering: €2908,50 euro bruto, zonder voordelen

Dus, voor iemand met mijn profiel is de overheid zwaar onderbetaald.

Onze Fod kan daardoor ook bijna geen enkel degelijk IT-talent houden. Het merendeel dat een beetje semi-competent is, is na 5 jaar weg voor een veel beter loon. De fod wordt zeer vaak als een stepping stone voor opleidingen en een eerste werkervaring te krijgen bezien.

We zijn op dat gebied de war on talent flink aan het verliezen.

JohanCorn · 13 mei 2018

Daarom vraag ik aan de mensen uit het onderwijs en de ambtenarij ( enkel uit overheidsdienst ), wat denken jullie dat het loon en de voorwaarden zijn voor:

1. Een uitvoerende administratief bediende ( zoals een tekenaar of iemand die de facturen doet) , masterdiploma, 50 jaar
2. Een plant manager ( productiedirecteur ), bachelor, 45 jaar en verantwoordelijk voor 200 mensen. En dezelfde vraag voor een master.

Het gaat hier over lonen, stel in een middelgroot bedrijf ( stel 250 werknemers ) ergens in een provinciestad.

Ik zou dat loon wel graag eens weten.

Ik ken de lonen in de privé niet, maar ik gok:
1. Voor de administratieve bediende die facturen doet met 30 jaar anciënniteit schat ik 5500 € bruto + MC + firmawagen van 50k + eindejaarspremie + ecochecks. De tekenaar is een knelpuntberoep, dus daar zal het loon op 6000 € of meer gaan liggen met dezelfde VIN als de bediende.
2. Een plantmanager moet toch zeker 10 à 12000 € per maand binnenrijven + MC + firmawagen van 70k + eindejaarspremie + ecochecks. Deze personen doen ook veel overuren dus dat tikt ook aardig aan.

Rasetsu · 13 mei 2018

mac-bc zei:
Second.

Ik heb vaak het gevoel dat de overheid een opvangcentrum is om de eigenaars van waardeloze masterdiploma's aan dikbetaalde jobs te helpen. Een master is een master voor de overheid, als dat nu een felbegeerde STEM-master is of een master waarmee je de straat kan leggen doet er niet toe. Niet moeilijk dat je dan met discrepanties zit.

Als men bovendien ook nog eens meent een master in de pedagogie nodig te hebben om GIT-trajecten voor studenten te helpen opstellen... True story.

Klopt niet geheel, met die "waardeloze" masters kom je vooral in paper-pusher jobs of jobs die niemand wil doen terecht. In principe dient je master dan om een intellegentieniveau aan te tonen.

Voor alle interessantere jobs is quasi altijd een specifieke master gezocht. Later kan je wel veranderen via interne mobiliteit als je met die waardeloze master binnen bent gekomen, maar niet zonder eigenlijke competenties te hebben.

Anoniem03 · 13 mei 2018

JohanCorn zei:
Ik zou dat loon wel graag eens weten.

Ik ken de lonen in de privé niet, maar ik gok:
1. Voor de administratieve bediende die facturen doet met 30 jaar anciënniteit schat ik 5500 € bruto + MC + firmawagen van 50k + eindejaarspremie + ecochecks. De tekenaar is een knelpuntberoep, dus daar zal het loon op 6000 € of meer gaan liggen met dezelfde VIN als de bediende.
2. Een plantmanager moet toch zeker 10 à 12000 € per maand binnenrijven + MC + firmawagen van 70k + eindejaarspremie + ecochecks. Deze personen doen ook veel overuren dus dat tikt ook aardig aan.

Nummertje 1 is toch wel serieus overdreven hoor. Zowel bruto als die wagen van 50K en 6000 voor een tekenaar?

Beeldbuis · 13 mei 2018

mac-bc zei:
Second.

Ik heb vaak het gevoel dat de overheid een opvangcentrum is om de eigenaars van waardeloze masterdiploma's aan dikbetaalde jobs te helpen. Een master is een master voor de overheid, als dat nu een felbegeerde STEM-master is of een master waarmee je de straat kan leggen doet er niet toe. Niet moeilijk dat je dan met discrepanties zit.

Als men bovendien ook nog eens meent een master in de pedagogie nodig te hebben om GIT-trajecten voor studenten te helpen opstellen... True story.

Ik heb tot nu toe enkel masters rechten, tew, ew, hw en hir gezien.

En 1 gast met een diploma criminologie, maar die werkte dan weer wel op B (hogeschool) niveau.

De tijd dat ze een master geschiedenis, communicatie, pol&soc, etc. aanamen om in-house vanaf 0 op te leiden is volgens mij toch voorbij hoor.

Rasetsu · 14 mei 2018

Beeldbuis zei:
Ik heb tot nu toe enkel masters rechten, tew, ew, hw en hir gezien.

En 1 gast met een diploma criminologie, maar die werkte dan weer wel op B (hogeschool) niveau.

De tijd dat ze een master geschiedenis, communicatie, pol&soc, etc. aanamen om in-house vanaf 0 op te leiden is volgens mij toch voorbij hoor.

Nee, wordt nog steeds gedaan.

bv
Master (m/v/x) - FOD FINANCIEN - Selor, selectiebureau van de overheid

Anoniem03 · 14 mei 2018

Even de verloning opgezocht voor onderstaande functie bij de haven van Antwerpen:

werkleider civil engineering projects: Profiel Bachelor Bouw

Verder bieden we jou een aantrekkelijk loonpakket met onder andere maaltijdcheques, extralegaal pensioen, hospitalisatieverzekering, mobiliteitsvergoeding en invaliditeitsverzekering. Onze regelmatige fietsers krijgen een kwalitatieve bedrijfsfiets aangeboden, inclusief fietsonderhoud en -pechverhelping.

Aan de functie werkleider bouwkunde is de weddeschaal klasse 7 verbonden. En nu komen alle voordelen:

Per jaar dat je voltijds bij ons werkt, bouw je rechten op voor 24 vakantiedagen. Bovendien heb je recht op een extra vrije dag arbeidsduurverkorting per maand. Een deeltijdse medewerker krijgt daarvan een equivalent. Daarnaast worden er nog 5 bijkomende dagen per jaar toegekend. In plaats van deze 5 dagen op te nemen, kan je ze ook laten uitbetalen. 26 december, 2 januari en 11 juli worden bovendien ook als feestdag aanzien.
Vanaf 45 jaar krijg je 1 extra vakantiedag. Vanaf 50 jaar komt daar nog eens een verlofdag bij. Van 60 tot en met 65 jaar krijg je jaarlijks telkens 1 bijkomende vakantiedag. Ben je 55 jaar of ouder en werk je in continudienst, dan heb je onder bepaalde voorwaarden recht op 6 extra verlofdagen.
We bieden je de nodige flexibiliteit aan in de vorm van plaats-en tijdsonafhankelijk werken. Concreet heb je de mogelijkheid om van thuis uit te werken en gebruik te maken van glijdende werkuren. Voorwaarde is wel dat je functie dit toelaat. Werk je bijvoorbeeld in shiften, dan is dit niet van toepassing.
Per gewerkte dag krijg je een elektronische maaltijdcheque van 8 €. De eigen bijdrage is 1,09 € netto per cheque.
Onze invaliditeitsverzekering biedt je een aanvullende uitkering als je volledig of gedeeltelijk terugvalt op een vervangingsinkomen en dit na 3 maanden afwezigheid als gevolg van ziekte of ongeval. De bijdragen voor het extralegaal pensioen worden doorgestort.
We voorzien voor jou aanvullend een interessant extralegaal pensioen bovenop je wettelijk pensioen. Het Havenbedrijf draagt de premielast volledig. Je hebt ook de mogelijkheid om je brutojaarloon een- of tweemaal als overlijdensdekking te kiezen.
Je vakantiegeld bedraagt 92% van de geïndexeerde basiswedde die verworven is op 1 maart van dat kalenderjaar.
Onze eindejaarstoelage bedraagt 100% van het brutomaandloon. De referteperiode loopt van 1 november van het vorige kalenderjaar tot 31 oktober van het lopende kalenderjaar.

Je ontvangt ecocheques ter waarde van 250 euro bij een volledige tewerkstelling voor de referteperiode van 1 januari tot en met 31 december van het vorige kalenderjaar.

Je krijgt jaarlijks sport-en cultuurcheques ter waarde van 100 euro bij een volledige tewerkstelling voor diezelfde referteperiode.Voor noodzakelijke en werkgerelateerde verplaatsingen tussen de verschillende locaties staan er dienstfietsen en dienstwagens voor je klaar.
Je kan kiezen voor een mobiele werkplek, die je dankzij de juiste ergonomische accessoires toelaat om overal comfortabel en efficiënt te werken. Ook een smartphone ontbreekt hier niet.
Het Havenbedrijf organiseert heel wat evenementen voor haar personeelsleden, zoals een personeels- en nieuwjaarsfeest, een Sinterklaasfeest, en nog veel meer. Bovendien bieden we je een mooie voordelenkorf met leuke kortingen en interessante aanbiedingen.
Medewerkers vanaf klasse 9 bieden wij een bedrijfswagen incl. tankkaart.

En nu de loonschalenlijst:

http://www.portofantwerp.com/nl/job...imce/Barema overzicht (index 1-07-2017)_2.pdf

Zo slecht toch niet?

h8bal · 14 mei 2018

JohanCorn zei:
Ik zou dat loon wel graag eens weten.

Ik ken de lonen in de privé niet, maar ik gok:
1. Voor de administratieve bediende die facturen doet met 30 jaar anciënniteit schat ik 5500 € bruto + MC + firmawagen van 50k + eindejaarspremie + ecochecks. .

Doe maar eerder 4000€ bruto zonder wagen en je zal er doorgaans dichter bij zitten

Salariskompas geeft voor administratief personeel in financiën met 30 jaar ervaring zelfs maar rond de 3500 aan.

sandervdw · 14 mei 2018

Beeldbuis zei:
Ik heb tot nu toe enkel masters rechten, tew, ew, hw en hir gezien.

En 1 gast met een diploma criminologie, maar die werkte dan weer wel op B (hogeschool) niveau.

De tijd dat ze een master geschiedenis, communicatie, pol&soc, etc. aanamen om in-house vanaf 0 op te leiden is volgens mij toch voorbij hoor.

Ik heb in "de privé" ondertussen al gezien:
Japanologie
Geschiedenis
Archeologie
Pol & Soc
Vertaler Tolk
Psychologie
Geologie
en waarschijnlijk nog een hele hoop waar ik het niet van weet. Met wisselend succes. Ik vermoed dat het bij de overheid zeker niet minder zal zijn.

bassie82 · 14 mei 2018

RETYPE zei:
Even de verloning opgezocht voor onderstaande functie bij de haven van Antwerpen:

werkleider civil engineering projects: Profiel Bachelor Bouw

Verder bieden we jou een aantrekkelijk loonpakket met onder andere maaltijdcheques, extralegaal pensioen, hospitalisatieverzekering, mobiliteitsvergoeding en invaliditeitsverzekering. Onze regelmatige fietsers krijgen een kwalitatieve bedrijfsfiets aangeboden, inclusief fietsonderhoud en -pechverhelping.

Aan de functie werkleider bouwkunde is de weddeschaal klasse 7 verbonden. En nu komen alle voordelen:

Per jaar dat je voltijds bij ons werkt, bouw je rechten op voor 24 vakantiedagen. Bovendien heb je recht op een extra vrije dag arbeidsduurverkorting per maand. Een deeltijdse medewerker krijgt daarvan een equivalent. Daarnaast worden er nog 5 bijkomende dagen per jaar toegekend. In plaats van deze 5 dagen op te nemen, kan je ze ook laten uitbetalen. 26 december, 2 januari en 11 juli worden bovendien ook als feestdag aanzien.
Vanaf 45 jaar krijg je 1 extra vakantiedag. Vanaf 50 jaar komt daar nog eens een verlofdag bij. Van 60 tot en met 65 jaar krijg je jaarlijks telkens 1 bijkomende vakantiedag. Ben je 55 jaar of ouder en werk je in continudienst, dan heb je onder bepaalde voorwaarden recht op 6 extra verlofdagen.
We bieden je de nodige flexibiliteit aan in de vorm van plaats-en tijdsonafhankelijk werken. Concreet heb je de mogelijkheid om van thuis uit te werken en gebruik te maken van glijdende werkuren. Voorwaarde is wel dat je functie dit toelaat. Werk je bijvoorbeeld in shiften, dan is dit niet van toepassing.
Per gewerkte dag krijg je een elektronische maaltijdcheque van 8 €. De eigen bijdrage is 1,09 € netto per cheque.
Onze invaliditeitsverzekering biedt je een aanvullende uitkering als je volledig of gedeeltelijk terugvalt op een vervangingsinkomen en dit na 3 maanden afwezigheid als gevolg van ziekte of ongeval. De bijdragen voor het extralegaal pensioen worden doorgestort.
We voorzien voor jou aanvullend een interessant extralegaal pensioen bovenop je wettelijk pensioen. Het Havenbedrijf draagt de premielast volledig. Je hebt ook de mogelijkheid om je brutojaarloon een- of tweemaal als overlijdensdekking te kiezen.
Je vakantiegeld bedraagt 92% van de geïndexeerde basiswedde die verworven is op 1 maart van dat kalenderjaar.
Onze eindejaarstoelage bedraagt 100% van het brutomaandloon. De referteperiode loopt van 1 november van het vorige kalenderjaar tot 31 oktober van het lopende kalenderjaar.

Je ontvangt ecocheques ter waarde van 250 euro bij een volledige tewerkstelling voor de referteperiode van 1 januari tot en met 31 december van het vorige kalenderjaar.

Je krijgt jaarlijks sport-en cultuurcheques ter waarde van 100 euro bij een volledige tewerkstelling voor diezelfde referteperiode.Voor noodzakelijke en werkgerelateerde verplaatsingen tussen de verschillende locaties staan er dienstfietsen en dienstwagens voor je klaar.
Je kan kiezen voor een mobiele werkplek, die je dankzij de juiste ergonomische accessoires toelaat om overal comfortabel en efficiënt te werken. Ook een smartphone ontbreekt hier niet.
Het Havenbedrijf organiseert heel wat evenementen voor haar personeelsleden, zoals een personeels- en nieuwjaarsfeest, een Sinterklaasfeest, en nog veel meer. Bovendien bieden we je een mooie voordelenkorf met leuke kortingen en interessante aanbiedingen.
Medewerkers vanaf klasse 9 bieden wij een bedrijfswagen incl. tankkaart.

En nu de loonschalenlijst:

http://www.portofantwerp.com/nl/job...imce/Barema overzicht (index 1-07-2017)_2.pdf

Zo slecht toch niet?

Geen idee wat je hiermee wil bewijzen?

Als je wil aantonen dat ambtenaren goed betaald worden dan ben je beetje verkeerd denk ik

Port of Antwerp
Op 1 januari 2016 werd het omgevormd tot een NV van publiek recht, genaamd "Havenbedrijf Antwerpen"

HUSKE · 14 mei 2018

PeterVercruysse zei:
Dan is het brutoloon niet hetzelfde, toch?

Nee, uiteraard niet. Maar ook niet de volle 625€.
Maar 625€ - 35% RSZ werkgever = 406€ bruto. Netto dus een dikke 200€, je wint daarbij nog eens 60€ VAA (als je een goedkope neemt). Voor 260€/maand een eigen wagen houden is al scherp denk ik.
Wij krijgen overigens geen kilometervergoeding, je kan de wagen kiezen, een bus/treinabbonement of het geld, combinaties zijn niet mogelijk.

w00tw00t · 14 mei 2018

Rasetsu zei:
Nee, wordt nog steeds gedaan.

bv
Master (m/v/x) - FOD FINANCIEN - Selor, selectiebureau van de overheid

Ja, maar je vergeet uiteraard dat nog een volledig selectieproces doorlopen moet worden. Je kan een rechten- of economiediploma op zak hebben maar zo dom zijn als het achterste van een koe. Laten we realistisch zijn, een diploma aan de hogeschool of universiteit behalen is nu niet zo moeilijk mits discipline en doorzettingsvermogen. Individuen die beweren dat de overheid een afvalbak is voor nutteloze diploma's zijn gewoon aan het veralgemenen. Ik heb genoeg mensen gezien met een achtergrond in geschiedenis of pol&soc die trekker waren van complexe projecten en dat ook goed deden. Ik heb ook genoeg economen en juristen gezien waarvan je u afvraagt waar ze in godsnaam mee bezig zijn.
Ik herinner me nog een project waarbij onze dienst samenwerkte met een Big Four. Een van de senior consultants moest een rapport opstellen op basis van de resultaten van hun eigen analyse. Het resultaat zag er ongeveer zo uit: "Sinds jaar X is factor Y met zoveel % gestegen", "Sinds jaar X is factor Z met zoveel % gestegen", ... En dit pagina's lang. Moet je daarvoor een economiediploma op zak hebben en een consultant zijn (senior dan nog)?

Ik werk trouwens niet meer bij overheid.

Rubenowns · 14 mei 2018

Niet alleen A niveau wordt goed betaald. Ik als C niveau verdien ook een mooi loon bij de federale overheid.

Maar net zoals in de privé krijg je dat loon niet zomaar. Shiftpremie, wapendrachtpremie, een mooie kilometer vergoeding en bepaalde andere premies zorgen ervoor dat ik een even goed loon heb als ik daarvoor in de privé had. Ik loop natuurlijk veel meer risico's dan een ambtenaar die elke dag veilig achter een bureau zit.

Maar ik heb geen maaltijdcheques, ecocheques, bedrijfswagen of een mooie groepsverzekering.

Ik heb wel meer verlof dan ervoor, jobzekerheid en een job die ik heel graag doe. Dat is voor mij belangrijker dan een bedrijfswagen of meer netto loon.

Rekt · 14 mei 2018

Rubenowns zei:
Niet alleen A niveau wordt goed betaald. Ik als C niveau verdien ook een mooi loon bij de federale overheid.

Maar net zoals in de privé krijg je dat loon niet zomaar. Shiftpremie, wapendrachtpremie, een mooie kilometer vergoeding en bepaalde andere premies zorgen ervoor dat ik een even goed loon heb als ik daarvoor in de privé had. Ik loop natuurlijk veel meer risico's dan een ambtenaar die elke dag veilig achter een bureau zit.

Maar ik heb geen maaltijdcheques, ecocheques, bedrijfswagen of een mooie groepsverzekering.

Ik heb wel meer verlof dan ervoor, jobzekerheid en een job die ik heel graag doe. Dat is voor mij belangrijker dan een bedrijfswagen of meer netto loon.

welke risico's?

Mulan · 14 mei 2018

Rekt zei:
welke risico's?

Wapendrachtpremumie staat er

Zal dus defensie of politie zijn.

Rubenowns · 14 mei 2018

Rekt zei:
welke risico's?

Die wapendracht premie houd in dat je een wapen draagt en alles dat erbij hoort. De overheid geeft niet zomaar wapens aan ambtenaren...

Rubenowns · 14 mei 2018

Mulan zei:
Wapendrachtpremumie staat er
Zal dus defensie of politie zijn.

Nope geen een van die 2

Rekt · 14 mei 2018

Rubenowns zei:
Die wapendracht premie houd in dat je een wapen draagt en alles dat erbij hoort. De overheid geeft niet zomaar wapens aan ambtenaren...

Als ge dat wapen dan ook effectief zou gebruiken zijn er toch niet zoveel risico's?

Het is hier in België net omdat wij zo'n pussies zijn dat ge risico's loopt.

Hoeveel bedraagt zo'n wapendrachtpremie trouwens?

Rubenowns · 14 mei 2018

Rekt zei:
Als ge dat wapen dan ook effectief zou gebruiken zijn er toch niet zoveel risico's? Het is hier in België net omdat wij zo'n pussies zijn dat ge risico's loopt.

Dus omdat je een wapen draagt loop je geen risico meer als je het gebruikt? Je mag dat wapen enkel in een situatie gebruiken waar je geen andere optie meer hebt om te antwoorden op dodelijk geweld dat tegen u of een burger gebruikt wordt

Iemand die op 10 meter van u staat en naar u loopt met een mes dan ben je eigenlijk zo goed als de pineut... Maar deze discussie is serieus off-topic hier... Daarbij ik heb liever iemand die 2 keer nadenkt vooraleer hij een wapen gebruikt dan een cowboy

Archief - Ambtenarenloon: be carefull what you wish for ...

PeterVercruysse

Legacy Member

Rasetsu

Legacy Member

JohanCorn

Legacy Member

Rasetsu

Legacy Member

Anoniem03

Legacy Member

Beeldbuis

Legacy Member

Rasetsu

Legacy Member

Anoniem03

Legacy Member

h8bal

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

HUSKE

Legacy Member

w00tw00t

Legacy Member

Rubenowns

Legacy Member

Rekt

Legacy Member

Mulan

Legacy Member

Rubenowns

Legacy Member

Rubenowns

Legacy Member

Rekt

Legacy Member

Rubenowns

Legacy Member