Archief - bachelor echt zo belangerijk?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
rsc
Legacy Member
MrKend54l zei:
Het verschil tussen Konjunktiv 1 en 2 leren kan al veel helpen. En dan nog: enkel indirecte rede in ASO... en dat is dan ook nog in het beste geval. En zelfs als ze het leren, dan wordt het allemaal extreem eenvoudig gehouden (makkelijke vragen, geen giscorrectie, etc...).
Het komt erop neer dat je blindelings het middelbaar ophemelt en blindelings hogeschool afbreekt zonder ooit ook maar het lessenpakket te hebben gezien. Waarom je zoiets irrationeel doet, begrijpt niemand. Ik denk dat je het zelf ook niet begrijpt.
Dikke 2nd. Alleen doet niet iedereen zo, alleen zarathustra, sneax en MrKend54lGoogke zei:
Pan
Legacy Member
Net zoals ze allemaal hier een bedrijfswagen hebben, een eigen huis gekocht met 200k spaargeld, 3k netto verdienen...Googke zei:
Je moet het gewoon als Facebook bekijken, niemand gaat daar op posten dat z'n rekening weer in het rood staat. Hier zitten bvb. meer mensen met een secundair diploma dan mensen met univ-diploma..
Sooth Awful
Legacy Member
Mensen die Duits hadden in het middelbaar en denken dat ze goed Duits kunnen: stop kidding yourself.
Met die 2 uur per week ben je max. een ondermaatse A2. 1 uur (of was het 50 minuten) is al helemaal een lachertje.
De moeite die ge in Duits steekt beter in Engels of Frans steken. Duits is toch helemaal geen belangrijke taal voor niet-economisten.
Met die 2 uur per week ben je max. een ondermaatse A2. 1 uur (of was het 50 minuten) is al helemaal een lachertje.
De moeite die ge in Duits steekt beter in Engels of Frans steken. Duits is toch helemaal geen belangrijke taal voor niet-economisten.
zarathustra
Legacy Member
Sooth Awful zei:
Denk dat het eerder is dat noch degenen met hun ASO Duits noch zij met dat beetje hogeschool duits effectef goed Duits kunnen.
Maar dit gaat niet echt over wat beter of slechter is, uiteindelijk ging het hem er gewoon over dat het een beetje idioot is dat je voor hopen jobs diplomas nodig hebt die eigenlijk heel weinig bijdragen aan uw mogelijkheid tot het uitvoeren van die jobs. En dit gaat absoluut niet enkel op voor hogeschool diplomas trouwens.
Dat is tijd en geldverspilling voor iedereen.
rsc zei:
Komende van degene met de claim op het 100% perfecte nederlands...
Sooth Awful
Legacy Member
zarathustra zei:
Ik bemoei mij ook niet met die hele discussie over diploma's.
Wat ik wel vind is dat werkgevers veel jobs voorstellen precies alsof die enkel door hooggeschoolden zou gedaan kunnen worden, terwijl in de realiteit het grof van die jobs die nu "een bachelor of master vereisen" ook gedaan kunnen worden door iedereen die tot 10 kan tellen.
Gonzo
Legacy Member
paradijsappel zei:
Ik concludeer eveneens dat ge zelfs met nen ir. Kendl of ir. rsc nog altijd niks zou kunnen aanvangen, dus dat diploma zegt inderdaad nie zo heel veel.
P.S. Mensen die taalkunde meten en uitdrukken a.d.h.v. idiote cijfer/lettercombinaties: stop kidding yourself.
Pol86
Legacy Member
Chizm zei:
Ouders dragen hier ook een zware verantwoordelijkheid in.
In de plaats van hun kinderen te overtuigen om een stiel te leren, worden ze en masse gedropt in één of andere ASO/TSO richting om dan achteraf door te stromen naar een onbenullige bachelor of master om toch maar te kunnen zeggen dat men verder gestudeerd heeft.
Dit is op twee manieren spijtig.
Ten eerste omdat hierdoor misschien een goede stielman verloren gegaan is.
Ten tweede omdat er een overvloed aan afgestudeerden zijn die een diploma in de hand hebben waarvoor er geen vraag is.
Ohm
Legacy Member
Pol86 zei:
Voor een job als stielman wordt er ook nogal gemakkelijk de neus voor opgehaald. Heel weinig mensen willen dit en dat is ook begrijpelijk langs 1 kant. Lonen zijn redelijk laag, doorgroeikansen zijn nihil, je hebt weinig inspraak in het werk, afhankelijk van in welke sector je staat is het fysiek zwaar,...tot u 70ste elke dag voorovergebogen op u knieën zitten trek je gewoon niet.
Niet iedereen wilt zelfstandige worden. Installateurs van warmtepompen hun agenda zit bomvol. Enorme vraag achter...mits wat ervaring en kennis, bouw je uw BVBA uit tot een 4-manzaak. Maar enorme lange en zware dagen en weekends...ik zou het niet willen eerlijk gezegd. Soms nachtwerk als er bv een vriescel in een groentenveiling het heeft begeven. Werkweken van +70u zijn niet uitzonderlijk in die sector. Als je een goede werk-privéverhouding wilt, heb je daar niets te zoeken.
Een job als bv IT-er/Ingenieur is gewoon aantrekkelijker. Glijdende uren, auto + goede verloning als starter, doorgroeikansen a volonté, meer aanzien in de samenleving. Met wat geluk, en intellect, haal je in een paar jaar een loon binnen waar jan werkpak 20 jaar zijn eigen kapot heeft voor moeten werken.
En het bachelor/master gedoe. Dat is tegenwoordig al een vereiste wil je als technieker nog ergens aan de slag komen. Met een A2 Elektromechanica mag je precies alleen een kabel trekken of aan de band staan als ik hier wat tussen vacatures scroll. Eerlijk, waarom zou je dan een technische richting doen? Met een bachelor Elektromechanica kun je al bij meer terecht, maar daar heb je vaak de pech dat uw plafond (loon, doorgroei) snel bereikt is.
scriptkiddie
Legacy Member
Ik heb de thread even doorgelezen en bij het verhaal rond de bachelor Office Management en consoorten heb ik een paar jaar geleden al iets geschreven.
Er zou een richting moeten bestaan die op 1 jaar tijd hetzelfde aanleert als deze algemene bachelorrichtingen op 3 jaar. Een intensieve dagopleiding van 8 uur per dag (alsof je gaat werken) met als enige doel het behalen van een algemeen diploma "bachelor-niveau", waarmee je ook bij de overheid op B-niveau kan meedraaien. Dit jaar zou dan eerder het denk- en studeerniveau hebben van een algemene universitaire richting als geschiedenis, handelswetenschappen, communicatiewetenschappen, ... maar dan met het voordeel dat je op je 19e kan gaan werken aan een bachelorloon. Tussen je 19e en 23e zet je vervolgens 15.000 euro per jaar opzij (als je bij je ouders blijft wonen zoals andere studenten). Met die 60.000 euro op je rekening en 4 jaar ervaring heb je dan een mooie voorsprong op alle algemene universitairen die dan afstuderen en eventueel een gelijkaardige job zouden doen.
Er zou een richting moeten bestaan die op 1 jaar tijd hetzelfde aanleert als deze algemene bachelorrichtingen op 3 jaar. Een intensieve dagopleiding van 8 uur per dag (alsof je gaat werken) met als enige doel het behalen van een algemeen diploma "bachelor-niveau", waarmee je ook bij de overheid op B-niveau kan meedraaien. Dit jaar zou dan eerder het denk- en studeerniveau hebben van een algemene universitaire richting als geschiedenis, handelswetenschappen, communicatiewetenschappen, ... maar dan met het voordeel dat je op je 19e kan gaan werken aan een bachelorloon. Tussen je 19e en 23e zet je vervolgens 15.000 euro per jaar opzij (als je bij je ouders blijft wonen zoals andere studenten). Met die 60.000 euro op je rekening en 4 jaar ervaring heb je dan een mooie voorsprong op alle algemene universitairen die dan afstuderen en eventueel een gelijkaardige job zouden doen.
Anoniem13
Legacy Member
Raar maar waar MrKend4l is ir. denk ik. Gekke wereld toch?Gonzo zei:
Ouders willen het beste voor hun kinderen en gaan ervan uit dat hoger onderwijs de juiste weg is. Wat ga je immers doen als bijna al de rest wel een diploma hoger onderwijs gaat behalen en er zo neergekeken wordt op stielmannen?Pol86 zei:
JPV
Legacy Member
't probleem is deels dat de keuze om al dan niet verder te studeren eigenlijk al rond je 14e moet gemaakt worden. Ik zat dan bvb in derde middelbaar Latijn-Wiskunde. Als ik toen nog wou kiezen voor een stiel, zat ik al verkeerd en had ik een achterstand op gasten uit een technische richting. Ik werd daardoor al gepusht om ASO af te werken en met een ASO diploma alleen ben je niet zoveel. Dus moet je al voortstuderen...
Probleem is eigenlijk ook dat je geen "stielrichtingen" op ASO niveau hebt. Een praktisch gerichte ingenieursstudie (mss een "downgrade" van Industrieel ingenieur naar het vroegere Technisch ingenieur?) zou imho wel terecht zijn. (downgrade in de zin van: minder abstract, meer direct toepasselijk). Want een goeie stielrichting waar je vanalles leert, bestaat eigenlijk niet. Je hebt wel syntra, maar is imho te beperkt qua dagopleidingen.
(en ja, ik weet dat downgrade een pejoratieve term is, maar ik vind niet direct iets dat toepasselijk is).
Probleem is eigenlijk ook dat je geen "stielrichtingen" op ASO niveau hebt. Een praktisch gerichte ingenieursstudie (mss een "downgrade" van Industrieel ingenieur naar het vroegere Technisch ingenieur?) zou imho wel terecht zijn. (downgrade in de zin van: minder abstract, meer direct toepasselijk). Want een goeie stielrichting waar je vanalles leert, bestaat eigenlijk niet. Je hebt wel syntra, maar is imho te beperkt qua dagopleidingen.
(en ja, ik weet dat downgrade een pejoratieve term is, maar ik vind niet direct iets dat toepasselijk is).
Jack-in-the-box
Legacy Member
Tjah, ik geef uit eigen ervaring toe dat ik ook wel deels de verkeerde keuzes heb gemaakt. M'n ouders hadden 't advies van m'n klastitularis niet gevolgd in 't 2e. Ik was een goede leerling, maar beter af in tso. Uiteindelijk na een jaar te dubbelen toch informaticabeheer gedaan in tso in 't 5e en 6e. Erna een bachelor elektromechanica gedaan.
Moest 'k nu opnieuw beginnen, dankzij m'n huidige job, zou 'k richting mechatronica gaan.
Dat een bachelordiploma bepaalde deuren naar vacatures opent, dat klopt. Maar gelukkig zijn er ook nog bedrijven die kijken naar wat voor mens je bent, wat je wilt en wat je kan. En daarop verderbouwen.
Dankzij m'n bachelor heb ik een mooi loon gekregen. Maar uiteindelijk ben jij 't zelf die 't maakt. En dat gaat over hard en soft skils.
Moest 'k nu opnieuw beginnen, dankzij m'n huidige job, zou 'k richting mechatronica gaan.
Dat een bachelordiploma bepaalde deuren naar vacatures opent, dat klopt. Maar gelukkig zijn er ook nog bedrijven die kijken naar wat voor mens je bent, wat je wilt en wat je kan. En daarop verderbouwen.
Dankzij m'n bachelor heb ik een mooi loon gekregen. Maar uiteindelijk ben jij 't zelf die 't maakt. En dat gaat over hard en soft skils.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.