Archief - Bedrijf wil geen reden afwijzing sollicitatie geven

denkimi zei:

Hier in de streek is dat toch ook zo. Zowat alle bedrijven hebben meerdere vacatures openstaan, er is gewoon geen personeel te vinden.

Klik om te vergroten...

In arrondissement Tielt is er dan ook maar een werkloosheidsgraad van 3,7%. 3% wordt vaak door arbeidsexperten als een natuurlijke ondergrens beschouwd. Dus eigenlijk is er 0,7% beschikbare reserve. Ofwel pakweg 300 man voor alle functies in arrondissement Tielt. En zeg niet dat het ligt aan langdurig werklozen die een uitkering trekken. Van de werklozen zijn slechts 340 man langer dan 2 jaar werkloos. Iemand die om de 2 maand 1 dag dopt telt trouwens vaak ook mee als "langdurig" werkloos.

zijn dat dan allemaal allochtonen die geen werk zoeken? Nope, nog geen 20% van de werklozen hebben een andere origine dan de Belgische. Van ed 1101 met een uitkering zijn er maar 36 niet van de EU.

Rekt zei:

Wat is daar fout aan? Er zijn op meerdere plaatsen zo open vacatures dus er is werk genoeg. Welke mogelijke redenen heb je dan? En geen flauwe excuusjes als "ik wil geen shiften doen"...

Klik om te vergroten...

Even omdraaien: een werknemer is gemotiveerd en solliciteert. Moet een werkgever dan hem altijd aanvaarden?

Denk 2 keer na vooraleer je ja zegt.

JPV zei:

3% wordt vaak door arbeidsexperten als een natuurlijke ondergrens beschouwd.

Klik om te vergroten...

Waarom eigenlijk?

zarathustra zei:

Waarom eigenlijk?

Klik om te vergroten...

Omdat werk zoeken wat tijd in beslag neemt. Zelfs als er voor elke werkzoekende een geschikte job bestaat, dan nog duurt het vaak even voor die elkaar "ontmoeten".

JPV zei:

Even omdraaien: een werknemer is gemotiveerd en solliciteert. Moet een werkgever dan hem altijd aanvaarden?

Denk 2 keer na vooraleer je ja zegt.

Klik om te vergroten...

Natuurlijk niet, en een werknemer moet ook niet elke job aanvaarden.

Maar na het weigeren van een job moet de staat je uiteraard ook niet meer onderhouden imo.

zarathustra zei:

Maar jij krijgt er dus wel centen voor nu eh. Moesten ze die jaarbonus nu wegnemen dat maakt voor u geen verschil dan? Als ze u zeggen of het bedrijf nu 1M winst maakt of 100M, geen verschil voor u.

Klik om te vergroten...

Dat zou inderdaad geen verschil maken. Komaan als ge ergens werkt spendeert ge zowat 30% van uw leven daar. Ge wilt toch zelf ook trots zijn op uw werk en dat uw bedrijf goed draait? Waarom zou ge zaken verzwijgen als ge een betere werkmethode weet of whatever? Slaat nergens op imo. Zoek dan ander werk als je niet gemotiveerd bent.
En als het goed draait zal er automatisch wel wat terugvloeien naar de werknemers.

Rekt zei:

Natuurlijk niet, en een werknemer moet ook niet elke job aanvaarden.

Maar na het weigeren van een job moet de staat je uiteraard ook niet meer onderhouden imo.

Klik om te vergroten...

Zijn punt was dat het allemaal net iets complexer is dan "er zijn X werklozen en X+5 jobs, dus alle werklozen moeten maar zien dat ze een job vinden."

Bij werklozen die actief werk zoeken is het probleem vaak niet dat zij de job weigeren, maar dat ze geweigerd worden. Dat er meer controle moet zijn op werklozen die geen werk zoeken, dat spreekt wel voor zich - denk dat dat momenteel een van de grootste verliesposten is van onze sociale zekerheid.

JPV zei:

Even omdraaien: een werknemer is gemotiveerd en solliciteert. Moet een werkgever dan hem altijd aanvaarden?

Denk 2 keer na vooraleer je ja zegt.

Klik om te vergroten...

Natuurlijk niet, en een werknemer moet ook niet elke job aanvaarden.

Maar na het weigeren van een job moet de staat je uiteraard ook niet meer onderhouden imo.

Ook als een job ervoor zorgt dat je gehandicapt wordt?

En heeft een werkgever dan nog het recht op subsidies als hij een gemotiveerde werknemer afwijst?

Rekt zei:

Natuurlijk niet, en een werknemer moet ook niet elke job aanvaarden.

Maar na het weigeren van een job moet de staat je uiteraard ook niet meer onderhouden imo.

Klik om te vergroten...

Rekt zei:

Dat zou inderdaad geen verschil maken. Komaan als ge ergens werkt spendeert ge zowat 30% van uw leven daar. Ge wilt toch zelf ook trots zijn op uw werk en dat uw bedrijf goed draait? Waarom zou ge zaken verzwijgen als ge een betere werkmethode weet of whatever? Slaat nergens op imo. Zoek dan ander werk als je niet gemotiveerd bent.
En als het goed draait zal er automatisch wel wat terugvloeien naar de werknemers.

Klik om te vergroten...

Maar dat is geen zekerheid. Je kan je afjakkeren tot en met zodat het bedrijf meer winst maakt. Iedereen trots op u, veel schouderklopkes, bank vooruit en extra pluim op uw hoed maar geen garantie op een geldelijke beloning. Ik durf te zeggen dat ik werk voor mijn centen. En hierin heb ik graag zekerheid. Beter werken, meer uren kloppen, moet gelijk staan aan meer centen. Blijkbaar wordt dat dan nogal makkelijk afgedaan als ongemotiveerd.

JPV zei:

In arrondissement Tielt is er dan ook maar een werkloosheidsgraad van 3,7%. 3% wordt vaak door arbeidsexperten als een natuurlijke ondergrens beschouwd. Dus eigenlijk is er 0,7% beschikbare reserve. Ofwel pakweg 300 man voor alle functies in arrondissement Tielt. En zeg niet dat het ligt aan langdurig werklozen die een uitkering trekken. Van de werklozen zijn slechts 340 man langer dan 2 jaar werkloos. Iemand die om de 2 maand 1 dag dopt telt trouwens vaak ook mee als "langdurig" werkloos.

zijn dat dan allemaal allochtonen die geen werk zoeken? Nope, nog geen 20% van de werklozen hebben een andere origine dan de Belgische. Van ed 1101 met een uitkering zijn er maar 36 niet van de EU.

Klik om te vergroten...

Ik weet niet goed wat je eigenlijk wil aantonen. Niemand spreekt hier toch over allochtonen?

Het punt was dat het idee bestaat dat wie wil werken ook werk vindt. En hier in de streek klopt dat gewoon. Door ons laagterecord qua werkloosheid kan hier quasi iedereen die dat wil volgende week of zelfs morgen aan het werk zijn. Langdurig werklozen hier zijn bijna allemaal mensen die er werkelijk voor kiezen om liever te profiteren dan te werken.

JPV zei:

Ook als een job ervoor zorgt dat je gehandicapt wordt?

En heeft een werkgever dan nog het recht op subsidies als hij een gemotiveerde werknemer afwijst?

Klik om te vergroten...

Van welke job word je gehandicapt?

lammeken zei:

Van welke job word je gehandicapt?

Klik om te vergroten...

Gehandicapt is misschien kort door de bocht, maar ik ken mensen die voor x% mindervalide zijn door hun werk.
Te zware lasten of fysieke arbeid die niet geschikt is voor een bepaald profiel heeft daartoe gezorgd.
En die persoon moet nog steeds op de arbeidsmarkt en krijgt vaker wel dan niet jobsinterviews waarbij het opnieuw over zwaar belastend werk gaat. Ik snap dat ze dan die job weigert.

Tailball zei:

Gehandicapt is misschien kort door de bocht, maar ik ken mensen die voor x% mindervalide zijn door hun werk.
Te zware lasten of fysieke arbeid die niet geschikt is voor een bepaald profiel heeft daartoe gezorgd.
En die persoon moet nog steeds op de arbeidsmarkt en krijgt vaker wel dan niet jobsinterviews waarbij het opnieuw over zwaar belastend werk gaat. Ik snap dat ze dan die job weigert.

Klik om te vergroten...

Dat soort jobs zijn veruit in de minderheid.

En ja die persoon mag gerust die jobs weigeren, maar dan moet de staat die persoon ook niet meer onderhouden.

Vinceness zei:

Zijn punt was dat het allemaal net iets complexer is dan "er zijn X werklozen en X+5 jobs, dus alle werklozen moeten maar zien dat ze een job vinden."

Bij werklozen die actief werk zoeken is het probleem vaak niet dat zij de job weigeren, maar dat ze geweigerd worden. Dat er meer controle moet zijn op werklozen die geen werk zoeken, dat spreekt wel voor zich - denk dat dat momenteel een van de grootste verliesposten is van onze sociale zekerheid.

Klik om te vergroten...

Die worden dan ook geweigerd omdat onze maatschappij mensen zo vormt dat ze totaal niet gemotiveerd zijn om eender wat te doen, aangezien ze het geld zo in hun schoot krijgen om gewoon thuis te blijven ook.
Zo zijn er hier ook al een aantal gepasseerd die door de vdab gestuurd worden en gedurende de korte rondleiding in het bedrijf al niet aan het opletten zijn, rondkijken ipv te luisteren, 10 meter achter de rest lopen en op de gsm aant kijken, ... komaan Voor zo'n mensen betaal ik geen belastingen. Zet ze eens zonder geld en ze zullen snel genoeg gemotiveerd zijn om te werken voor hun geld.

zarathustra zei:

Waarom eigenlijk?

Klik om te vergroten...

Omdat je altijd mensen hebt die nét hun ontslag genomen hebben, nog maar net uit een opleiding komen,bezig zijn aan het solliciteren (zie beryl), ...

Een té lage werkloosheidsgraad (<3%) zorgt voor een groot probleem op de arbeidsmarkt, waarbij de lonen onverantwoord vlug de hoogte inschieten om toch maar iemand te vinden. Lonen worden dan zo hoog dat bedrijven té ver gaan in loonsopbod of hun lopende bestellingen onmogelijk kunnen afwerken.

Het huidige probleem was hier te verwachten. Jarenlang hebben we veel Noord-Fransen kunnen "importeren" door de voordelige belastingen. Nu dat in 2012 afgeschaft is, willen die Fransen minder vlug naar hier komen (ze komen nog, maar veel minder) en komt er dus een extra krapte. Als je dan nog rekening houdt dat hier veel minder allochtonen wonen dan in andere regio's, kunnen we ook niet genoeg uit de migratie putten.

denkimi zei:

Ik weet niet goed wat je eigenlijk wil aantonen. Niemand spreekt hier toch over allochtonen?

Klik om te vergroten...

ik wou direct enkele mogelijke opmerkingen (niet noodzakelijk van jou) counteren.

denkimi zei:

Het punt was dat het idee bestaat dat wie wil werken ook werk vindt. En hier in de streek klopt dat gewoon. Door ons laagterecord qua werkloosheid kan hier quasi iedereen die dat wil volgende week of zelfs morgen aan het werk zijn. Langdurig werklozen hier zijn bijna allemaal mensen die er werkelijk voor kiezen om liever te profiteren dan te werken.

Klik om te vergroten...

Mijn punt is net dat dat niet klopt. Ooit een Izegemnaar gehad die wou werken. Hij weigerde zelfs om op de mutualiteit te gaan, terwijl ik hem dat ten sterkste aanraadde. Bij de RVA heb ik hem uiteindelijk tegen de muur moeten duwen om hem tegen zichzelf te beschermen. Wou werken, aanvaardde alle jobs, maar niemand wou hem aannemen. Terecht, met een psychologisch probleem en daarmee gelinkt drugsgebruik. Maar hij staat wel in de statistieken op dat moment als langdurig werkloos.

lammeken zei:

Van welke job word je gehandicapt?

Klik om te vergroten...

Afhankelijk van je voorgeschiedenis kunnen dat vele jobs zijn. Ik denk direct aan laaggeschoolde 50+'ers die "afwisselend zittend en staand werk met rugsparende arbeid" moeten doen (afgekeurd van de mutualiteit). Iemand moet me nog altijd uitleggen hoeveel jobs in die categorie momenteel vrij staan. De meeste jobs leiden voor zo iemand tot een handicap
Een bakker met een bepaalde allergie moet je ook geen bakkerswerk meer laten doen of hij wordt effectief gehandicapt
Een persoon bij wie CVS in combinatie met fibro door het UZ is vastgesteld
etc.
(gehandicapt = meer dan 66% ongeschikt)

Rekt zei:

Dat soort jobs zijn veruit in de minderheid.

En ja die persoon mag gerust die jobs weigeren, maar dan moet de staat die persoon ook niet meer onderhouden.

Klik om te vergroten...

Leg me eens uit welke job je aan een 50+'er zal geven die laaggeschoold is en afwisselend zittend en staand werk met rugsparende arbeid moet doen. Ik wil concrete vacatures zien.

En jij wil dat men die jobs niet kan weigeren, is het dan goedkoper om een zware medische behandeling te betalen?

JPV zei:

Leg me eens uit welke job je aan een 50+'er zal geven die laaggeschoold is en afwisselend zittend en staand werk met rugsparende arbeid moet doen. Ik wil concrete vacatures zien.

En jij wil dat men die jobs niet kan weigeren, is het dan goedkoper om een zware medische behandeling te betalen?

Klik om te vergroten...

Eerste operator job na 2seconden google:
https://www.adecco.be/nl-be/Job/ope...m_medium=cpc&utm_campaign=Operatoren_VL_Noord

Heel afwisselende job, wat rondlopen en rechtstaan, wat zitten en instellingen invullen, wat knoppen in de pupiter en op schermen ingeven om productie te draaien, ... zaken die iedereen kan en niet belastend zijn. Ik ken mensen die daar werken en zelfs dat A2 diploma is in de praktijk geen vereiste, ge moet gewoon willen werken, en standaard begint ge daar met 44 verlofdagen, zwaar leven.

Rekt zei:

Eerste operator job na 2seconden google:
https://www.adecco.be/nl-be/Job/ope...m_medium=cpc&utm_campaign=Operatoren_VL_Noord

Heel afwisselende job, wat rondlopen en rechtstaan, wat zitten en instellingen invullen, wat knoppen in de pupiter en op schermen ingeven om productie te draaien, ... zaken die iedereen kan en niet belastend zijn. Ik ken mensen die daar werken en zelfs dat A2 diploma is in de praktijk geen vereiste, ge moet gewoon willen werken, en standaard begint ge daar met 44 verlofdagen, zwaar leven.

Klik om te vergroten...

Als die job dan ZO gemakkelijk is, waarom zouden ze die dan aan een vijftiger met fysieke problemen geven en niet aan een jong iemand die veel minder kans maakt op ziekteverzuim?
Het is niet omdat er vacatures zijn, dat de werkgever de sollicitanten wil he....

Mulan zei:

Als die job dan ZO gemakkelijk is, waarom zouden ze die dan aan een vijftiger met fysieke problemen geven en niet aan een jong iemand die veel minder kans maakt op ziekteverzuim?
Het is niet omdat er vacatures zijn, dat de werkgever de sollicitanten wil he....

Klik om te vergroten...

De werkgever wil gewoon gemotiveerde mensen, en genoeg jonge ongemotiveerde snotneuzen die langskomen en hele dagen op hun gsm willen tokkelen.
Ben al in héél wat bedrijven geweest zowel als interne werknemer en als externe voor benchmarks etc, en de beste operatoren zijn zelden de jonge gasten hoor.

Eigenlijk zouden we nu de proef op de som nemen en een fictief 9-lives cv opstellen van een 53 jarige zonder relevante ervaring voor die job, zonder technische opleiding én met op het cv een aantal recente gaten die het gevolg zijn van de medische problemen... Ik zou wedden dat je van Adecco geen enkele reactie buiten de standaard automatisch gegenereerde e-mails zal krijgen.

Motivatie heeft inderdaad geen 1-op-1 verband met leeftijd, maar zoals Mulan terecht aanhaalt worden aan ouderen om andere redenen kansen ontzegd.