Archief - bedrijfswagen en belastingen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Noctilucus

Legacy Member
DogFacedGod zei:
Moet je dat niet alleen maar betalen wanneer je winterbanden hebt? Bijvoorbeeld dat je ze ophaalt bij de garage in november en je ze weer terugbrengt in maart dus dat je maar 5 keer 31€ betaalt?

Anders zijn het wel heel kostelijke winterbanden. :p

Stockage en montage uren maken een groot deel van die kost uit. Dan nog vind ik € 31 per maand veel voor winterbanden, maar soit.

Slyke

Legacy Member
Nog even dit topic naar boven halen...

Ik heb in 2013 500 euro (eigen bijdrage) betaald aan extra opties.
Dit bedrag is afgehouden van het netto-loon en niet verrekend geweest in het VAA.

Ik mag nu vervolgens deze eigen bijdrage aftrekken van het VAA zoals vermeld op de fiche 281.10.

Dit geeft dus:
9. Bezoldigingen.
a) Bezoldiging: xx xxx euro
c) VAA (oud): xxxx euro
==> hiervan manueel de eigen bijdrage aftrekken
====> nieuw VAA = VAA (oud) - 500 euro

Totaal bezoldiging = a + nieuw VAA
==> dit bedrag gaat dus in vak 250

Met andere woorden, je trekt dus gewoon de netto-bijdrage af van de totale bezoldiging?

dirk27

Legacy Member
Aangezien deze materie toch vaker voorkomt zet ik ook hier mijn ervaringen. Ik heb nog maar net mijn loonbriefjes vergeleken.

- Ik heb in april 2015 een nieuwe firmawagen gekozen via de werkgever. Geen leasing, aangezien de werkgever de wagens zelf aankoopt en zelf financiert. Maar het principe geldt dus ook voor leasingwagens
- Ik heb extra opties besteld, wat mij 864 euro kost (dit moet ik betalen aan de werkgever)
- Het voordeel aller aard is 106 euro (het bedrag dat je moet aan de belastingen betalen), dit wordt maandelijks ingehouden op mijn nettoloon wat maakt dat ik achteraf geen gedoe heb met belastingen

Nu komt het leuke:
- Opties betaald door de werknemer mogen het eerste jaar maandelijks afgetrokken worden van het voordeel alle aard.
- Dus ik betaal maandelijks 72 euro aan de werkgever.
- Het voordeel alle aard is echter wel nu: 106 - 72 = 34 euro geworden, dus moet ik gedurende 1 jaar maar 34 euro betalen aan de staat

Gevolg:
- Zonder opties, betaalde ik 106 euro puur aan de staat
- Dankzij mijn extra opties betaal ik nog steeds 106 euro: maar dus 34 aan de staat en 72 aan de werkgever
- Dit is allemaal geregeld via het sociaal secretariaat die hiervan meer kennis heeft in huis

Dus:
- Het is voor iedere werknemer interessant op alle vlakken om opties zelf te betalen zolang het bedrag niet hoger is dan voordeel aller aard.
De volgende keer zorg ik ervoor dat ik 1200 euro aan opties bestel. Dan betaal ik niets aan voordeel alle aard, maar alles aan de werkgever het eerste jaar. Ik betaal niet meer, niet minder, maar ik heb wel vele opties :-)

eniac

Legacy Member
Dat is ook alleen maar zo omdat je werkgever de voor hem meest voordelige en voor jou meest nadelige manier gebruikt om het VAA te verrekenen: door het bedrag netto van je loon te houden.

Via de voor de werknemer voordeligere methode betaal je enkel de belastingen op je VAA, kost je dan ruwweg de helft. Je kan in dat geval ook je opties aftrekken van je VAA, je opties kosten je dan ruwweg de helft van de normale prijs tot die even hoog ligt als het VAA.

In jouw geval is het een nobrainer, in het andere geval moet je nog overwegen of je opties voor de helft van de prijs aankoopt :)

eniac

Legacy Member
Wat overigens mogelijk nog beter is, indien werkgever de mogelijkheid geeft, is een maandelijkse opleg voor een hogere wagencategorie. Dan kan je gedurende de hele looptijd je opleg aftrekken van het VAA.

dirk27

Legacy Member
De optie voor een wagen van hogere categorie werd bij ons ook al veelvuldig besproken. Dit is niet mogelijk: voor de fiscus kunnen zelf betaalde opties zorgen voor een aftrek van VAA. In geval dat je voor een andere motorisatie zou gaan of zelf andere wagen wordt dit beschouwd als een "andere wagen", dus zal je gewoon VAA volle pot moeten betalen op die andere wagen.

dirk27

Legacy Member
Het laten aftrekken van netto loon of achteraf heeft fiscaal gezien weinig verschillen: er wordt op het eind van het jaar evenveel belastingen betaald. Het verschil bij het laten inhouden op nettoloon is dat je een jaar lang geld mist, die je dan terug krijgt via de belastingen. Bij het zelf door de werknemer laten regelen, zal de werknemer de belastingen achteraf moeten betalen na berekening van de belastingen.

Vele bedrijven in Belgie maken overigens gebruik van het systeem dat dit netto wordt in gehouden, juist omwille van het gemak. Dit weet ik via diverse sociale secretariaten die nog klant zijn geweest.

beryl

Legacy Member
dirk27 zei:
De optie voor een wagen van hogere categorie werd bij ons ook al veelvuldig besproken. Dit is niet mogelijk: voor de fiscus kunnen zelf betaalde opties zorgen voor een aftrek van VAA. In geval dat je voor een andere motorisatie zou gaan of zelf andere wagen wordt dit beschouwd als een "andere wagen", dus zal je gewoon VAA volle pot moeten betalen op die andere wagen.

De fiscus laat het voordeel verminderen voor elke eigen bijdrage met betrekking tot de de zaken waarvoor je een voordeel aangerekend wordt. De fiscus moet zelfs niet weten waarom je die bijdrage doet, het maakt dus niet uit of het al dan niet om opties gaat.

Emerxill

Legacy Member
dirk27 zei:
Aangezien deze materie toch vaker voorkomt zet ik ook hier mijn ervaringen. Ik heb nog maar net mijn loonbriefjes vergeleken.

- Ik heb in april 2015 een nieuwe firmawagen gekozen via de werkgever. Geen leasing, aangezien de werkgever de wagens zelf aankoopt en zelf financiert. Maar het principe geldt dus ook voor leasingwagens
- Ik heb extra opties besteld, wat mij 864 euro kost (dit moet ik betalen aan de werkgever)
- Het voordeel aller aard is 106 euro (het bedrag dat je moet aan de belastingen betalen), dit wordt maandelijks ingehouden op mijn nettoloon wat maakt dat ik achteraf geen gedoe heb met belastingen

Nu komt het leuke:
- Opties betaald door de werknemer mogen het eerste jaar maandelijks afgetrokken worden van het voordeel alle aard.
- Dus ik betaal maandelijks 72 euro aan de werkgever.
- Het voordeel alle aard is echter wel nu: 106 - 72 = 34 euro geworden, dus moet ik gedurende 1 jaar maar 34 euro betalen aan de staat

Gevolg:
- Zonder opties, betaalde ik 106 euro puur aan de staat
- Dankzij mijn extra opties betaal ik nog steeds 106 euro: maar dus 34 aan de staat en 72 aan de werkgever
- Dit is allemaal geregeld via het sociaal secretariaat die hiervan meer kennis heeft in huis

Dus:
- Het is voor iedere werknemer interessant op alle vlakken om opties zelf te betalen zolang het bedrag niet hoger is dan voordeel aller aard.
De volgende keer zorg ik ervoor dat ik 1200 euro aan opties bestel. Dan betaal ik niets aan voordeel alle aard, maar alles aan de werkgever het eerste jaar. Ik betaal niet meer, niet minder, maar ik heb wel vele opties :-)
Volgens mij klopt dit niet helemaal en is dit alleen mogelijk voor zij die belastingen op hun VAA aan de fiscus betalen ipv het volledige VAA aan hun werkgever...Voor zover ik het begrepen heb is het systeem waarbij VAA rechtreeks betaald wordt (aan de WG), de WG verantwoordelijk voor de fiscale afhandeling en betaalt de bestuurder zelf geen belastingen. De uitgaven die hij gedaan heeft (het bedrag dat overeenkomt met VAA die hij aan zijn WG betaalt), mag de WN wel van zijn VAA aftrekken. Indien het bedrag dat je betaald hebt aan je WG minder is dan je VAA, moet je belastingen betalen op het resterend openstaand VAA, wat je teveel betaald hebt ben je kwijt.
Hierdoor kun je budgetoverschrijdingen bij de aankoop van je wagen niet meer aftrekken van je VAA, tenzij je WG zelf zo vriendelijk is om dit van je aan hem verschuldigd bedrag (het equivalent van de VAA) af te houden, waardoor exact je jaarlijkse VAA aan heb betaald hebt (en geen cent meer).

Dus ik heb het vermoeden dat je in dit geval dit te danken hebt aan je WG en niet aan "het systeem". Ik val onder hetzelfde systeem, vandaar mijn vermoeden.

Misschien kunnen de fiscalisten hier aanwezig bevestigen of ontkrachten :)

eniac

Legacy Member
dirk27 zei:
Het laten aftrekken van netto loon of achteraf heeft fiscaal gezien weinig verschillen: er wordt op het eind van het jaar evenveel belastingen betaald. Het verschil bij het laten inhouden op nettoloon is dat je een jaar lang geld mist, die je dan terug krijgt via de belastingen. Bij het zelf door de werknemer laten regelen, zal de werknemer de belastingen achteraf moeten betalen na berekening van de belastingen.

Lees hier eens door: https://www.google.be/url?sa=t&sour...WWB2jQjhQwtco9YsQ&sig2=yliIRvinPnYecoMOOTNqew


dirk27 zei:
De optie voor een wagen van hogere categorie werd bij ons ook al veelvuldig besproken. Dit is niet mogelijk: voor de fiscus kunnen zelf betaalde opties zorgen voor een aftrek van VAA. In geval dat je voor een andere motorisatie zou gaan of zelf andere wagen wordt dit beschouwd als een "andere wagen", dus zal je gewoon VAA volle pot moeten betalen op die andere wagen.

Heb het zelf gedaan met mijn vorige, is zonder problemen aanvaard.

beryl

Legacy Member
Emerxill zei:
Volgens mij klopt dit niet helemaal en is dit alleen mogelijk voor zij die belastingen op hun VAA aan de fiscus betalen ipv het volledige VAA aan hun werkgever...Voor zover ik het begrepen heb is het systeem waarbij VAA rechtreeks betaald wordt (aan de WG), de WG verantwoordelijk voor de fiscale afhandeling en betaalt de bestuurder zelf geen belastingen. De uitgaven die hij gedaan heeft (het bedrag dat overeenkomt met VAA die hij aan zijn WG betaalt), mag de WN wel van zijn VAA aftrekken. Indien het bedrag dat je betaald hebt aan je WG minder is dan je VAA, moet je belastingen betalen op het resterend openstaand VAA, wat je teveel betaald hebt ben je kwijt.
Hierdoor kun je budgetoverschrijdingen bij de aankoop van je wagen niet meer aftrekken van je VAA, tenzij je WG zelf zo vriendelijk is om dit van je aan hem verschuldigd bedrag (het equivalent van de VAA) af te houden, waardoor exact je jaarlijkse VAA aan heb betaald hebt (en geen cent meer).

Dus ik heb het vermoeden dat je in dit geval dit te danken hebt aan je WG en niet aan "het systeem". Ik val onder hetzelfde systeem, vandaar mijn vermoeden.

Misschien kunnen de fiscalisten hier aanwezig bevestigen of ontkrachten :)

Klopt volledig. Het principe op zich is simpel, het is maar een voordeel in natura als je het gratis krijgt, alle voordelen waarvoor je betaalt worden dan ook niet belast.

KiKiTi

Legacy Member
Zou iemand mij kunnen helpen met voglende situatie, het systeem is me niet helemaal duidelijk.

Ik moet kiezen tussen forfaitaire beroepskosten (380 per jaar) of te bewijzen beroepskosten, mij is niet helemaal duidelijk welk systeem het voordeligst is voor mij.

Situatie is de volgende:
- Afstand woon-werkverkeer: 105 km, 220 dagen/ jaar
- Bedrijfswagen
- Cataloguswaarde 32.000 euro
- CO2 uitsoot 104 g/km

Via calculators ben ik al gekomen dat het VAA 1640 euro per jaar is. Dat is dus het maximaal toegelaten.

Welk systeem moet ik dan verkiezen?

Echter heb ik nog een bijkomende vraag, ik zal werken voor een kantoor in Brussel, maar het dichtstbijzijnde kantoor is voor mij Hasselt. Houdt de fiscus dan rekening met Hasselt of Brussel als kantoor?

HUSKE

Legacy Member
Die 380€ is vrijstelling woon-werk verkeer, geen forfetaire onkostenvergoeding.
Die 380€ vul je in op de belastingsbrief en voor beroepsonkosten vul je het forfetait bedrag in. Je kan geen werkelijke kosten voor een bedrijfswagen inbrengen...

KiKiTi

Legacy Member
HUSKE zei:
Die 380€ is vrijstelling woon-werk verkeer, geen forfetaire onkostenvergoeding.
Die 380€ vul je in op de belastingsbrief en voor beroepsonkosten vul je het forfetait bedrag in. Je kan geen werkelijke kosten voor een bedrijfswagen inbrengen...

Bedankt voor je reactie.

Ben je daar zeker van?
Ik heb al gelezen dat het vanaf 2012 voor iemand met een bedrijfswagen interessant kan zijn om werkelijke onkosten (bewijzen) te nemen.
Vooral wanneer de afstand woon--werkverkeer >50 km loont het de moeite.

HUSKE

Legacy Member
KiKiTi zei:
Bedankt voor je reactie.

Ben je daar zeker van?
Ik heb al gelezen dat het vanaf 2012 voor iemand met een bedrijfswagen interessant kan zijn om werkelijke onkosten (bewijzen) te nemen.
Vooral wanneer de afstand woon--werkverkeer >50 km loont het de moeite.

Kan inderdaad voordeliger zijn, maar met VAA van 1640€ wss niet. Hangt van je loon af maar uw forfetair bedrag is wss meer dan 1640-380€.
Voor mij zou het niet voordelig zijn met VAA van 1700€/jaar (31k€, 110 gr CO2).

Wist ik zelfs niet.

Polis

Legacy Member
Even dit topic van onder het stof halen:
Mijn situatie: Bedrijfswagen, 150 euro netto maandelijks te betalen aan werkgever.

Nu lees ik dat die 150 euro dus wordt gezien als woon werk en ik die bijgevolg dus volledig kan inbrengen? Ik kan ze ook bewijzen sinds ze netto maandelijks van mijn loon wordt gehouden.
Of ga ik hier de mist in?

Hoe haal je het maximum uit je woon-werkverkeer via de belastingen? - Jobat.be

Lees daar het volgende stuk:

Wanneer je berekening van de beroepskosten aantoont dat je 6.000 euro kosten maakt voor woon-werkverkeer, maar je belastbaar voordeel voor de bedrijfswagen bedraagt slechts 4.500 euro, dan mag je maar 4.500 euro inbrengen.
Die laatste zin moet 1500 waarschijnlijk neem ik aan? In mijn geval, waar ik geen VAA betaal maar gewoon een netto opleg voor de wagen. Kan ik dan gewoon mijn volledig bedrag inbrengen of ga ik effectief zelf het VAA moeten berekenen en dat in vermindering brengen met 150 maal 12 ?

En voor opties: Moet ik dan het fictief VAA berekenen van de wagen, in vermindering brengen van 150 maal 12 en het bedrag dat nog overblijft mag ik aan opties inbrengen ook ?

Squealer

Legacy Member
Bij mij is de VAA momenteel 105€. Ik betaal 100€ netto aan WG owv hogere wagencategorie. VAA vermeld op loonfiche is dan maar 105-100=5€ of 60€/jaar. De vrijstelling tussenkomst woon-werkverkeer is 380€. Daar zit ik dus onder, dus ik betaal geen belastingen op VAA, louter 100€ netto/m.

Jij zou die willen inbrengen als beroepskost? Ik denk niet dat dat daarvoor in aanmerking komt.

Ik lees iig al dat als je je werkelijke kosten zou gaan bewijzen en niet het forfait toepast van 4090€, dan vervalt ook die 380€ VAA vrijstelling.

In jouw link lees ik boven de alinea die je citeert:
"Het bedrag dat je kan aftrekken, is bij een bedrijfswagen echter wel begrensd tot het belastbaar voordeel dat op je loonfiche is terug te vinden. Als je een eigen bijdrage betaalt die lager is dan het belastbaar voordeel, dan mag je je eigen bijdrage optellen bij het voordeel dat op je loonfiche is vermeld."
Dus die 4500€ in het voorbeeld is correct, het is niet 1500€.

In jouw geval zou ik dan aannemen dat je maar max (150+VAA(0?))*12 kan inbrengen als beroepskost.... (?)

Voor de rest kan ik er niet veel meer over vertellen, misschien ben ik toch al mis :p, maar ik ben zelf ook wel benieuwd naar reacties van kenners.

Polis

Legacy Member
De VAA van mijn wagen is 0, wij hebben dat gewoon niet.
Als ik de VAA ff snel berreken zou dat rond de 100-120 euro uitkomen.

Ik betaal dus een heel pak 'teveel' voor mijn wagen, dus vandaar eigenlijk de vraag of ge dat kunt terugvorderen in any kind.

Heb ook wel al gelezen dat sommige werkgevers gewoon flat een vergoeding daarvoor vragen en het take it or leave it is, kan dus goed dat dat bij mijn werkgever ook zo is.


De wagens worden tevens aangekocht en niet geleased.

DogFacedGod

Legacy Member
Voor het bewijzen van de werkelijke beroepskosten van een bedrijfswagen die voor woon-werkverkeer gebruikt wordt:
0,15 € per km met een max aan de waarde van het VAA van een wagen. Of je nu een vergoeding betaalt aan je werkgever maakt niet uit.
Om voordeel te hebben hierbij, moet dit het bedrag van de werkelijke beroepskosten hoger zijn dan de de volgende som
[ forfaitaire beroepskosten (= max 4.090 €) + vrijstelling woon-werkverkeer (hetgeen wat je zou invullen in code 1255 op uw aangifte) + forfait verre verplaatsing (code 1256) ]

Gezien dat de gemiddelde bedrijfswagen pakweg een VAA heeft van rond de 1.500€; moet je al redelijk wat andere beroepskosten (bureau voor thuiswerk,...) hebben tegen dat je daar voordeel uit kan halen. Dus de meesten moeten er niet aan denken buiten bij een paar extreme situaties. :p

eniac

Legacy Member
Hmm ik verwacht dat mijn VAA rond de €250/m zal liggen. Misschien eens verdiepen in het systeem van bewijzen van werkelijke kosten...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan