Archief - Corona: hoe gaat jouw werkgever er mee om?

berenod · 29 apr 2020

sink zei:
Hm, in april tijdens de paasvakantie zijn we 4 dagen op tijdelijke werkloosheid gezet. Maandag is mijn loon betaald van mijn werkgever, en vandaag betaling gekregen van ACV. Alles samen 150 euro meer dan op een gemiddelde maand

gumball4000 zei:
Same over here.
12 dagen werkloos...120€ netto extra gekregen

Daar zullen vermoedelijk drie redenen voor zijn (indien je firmawagen hebt en nettovergoedingen een deel van je loon zijn):

1) De kans is groot dat indien je nettovergoedingen ontvangt (die op maandbasis zijn), dat je die voor een volledige maand hebt ontvangen. Goed meegenomen natuurlijk, nettovergoeding om thuis te zitten! Die heb je en moet je nooit meer teruggeven

2) VAA wagen. De meeste sociale secretariaten gaan VAA verrekenen pro rata aan het aantal gewerkte dagen. Daardoor stijgt het netto uitbetaalde gedeelte een beetje. Spijtig genoeg, indien je je wagen hebt mogen bijhouden, ga je het einde van het jaar die belasting op de VAA wel mogen bijbetalen bij je aanslagbiljet. Voor elke dag dat de wagen in je bezit is moet er immers VAA verrekend worden, of je die dag nu gewerkt hebt of niet. Ben je in April (zoals ik) een hele maand technisch werkloos, dan zal ik op het einde van het jaar voor een hele maand aan belasting op VAA mogen bijbetalen...

3) De belangrijkste: Sociale secretariaten gebruiken het systeem van baremieke voorheffing. Dat wil zeggen het percentage dat ze van je loon als bedrijfsvoorheffing inhouden is gebaseerd op het bruto belastbaar loon van die maand. Eenvoudig uitgelegd, als je in een maand 3 weken werkt en één week werkloos bent, dan gaat men voorheffing afhouden alsof je het hele jaar maar elke maand 3 weken loon gaat ontvangen.
Maar aangezien je de rest van het jaar normaal gezien je gewone volledige inkomen gaat ontvangen zal je gemiddelde aanslagvoet amper zakken, en zal met andere woorden op deze 3 weken loon nu, veel te weinig voorheffing ingehouden zijn. Weerom, achteraf bij te betalen bij je aanslagbiljet.

Ik heb het in mijn geval even uitgerekend (maart, 3 weken gewerkt, 1 week werkloos) en dat zal een stijging van mijn belastingbrief met pakweg een 200€ veroorzaken (wegens op die drie weken loon slechts 19% voorheffing ingehouden in plaats van de normale 28%)

Winst? Nu even wel, maar dat moet je achteraf terug afgeven! Zet het dus maar even opzij als je kan

En is je gemiddelde aanslagvoet hoger dan de 26.75% die nu van je technische werkloosheid is ingehouden dan ga je dat verschil ook mogen bijbetalen...

Een van de redenen dat mensen die één of twee maanden werkloos zijn en 10 maanden normaal inkomen hebben meestal een (héél) gepeperde belastingbrief krijgen, wegens zeer lage voorheffing op gewone werkloosheid...

Zoals altijd, bovenstaande is geen exacte berekening (er nog wel wat fiscale factoren die spelen), maar in grote lijnen is het wel waar je je gaat mogen aan verwachten...

---edit--- er is nog een mogelijke factor, er zijn blijkbaar een aantal sectoren (weet niet welke, PC200 alvast niet) waar er een extra sectoriële vergoeding wordt uitgekeerd door de werkgever tijdens economische /technische werkloosheid. Maar dit is eerder uitzondering...Zou natuurlijk ook dat maandinkomen wat optrekken...

gumball4000 · 30 apr 2020

berenod zei:
Daar zullen vermoedelijk drie redenen voor zijn (indien je firmawagen hebt en nettovergoedingen een deel van je loon zijn):

1) De kans is groot dat indien je nettovergoedingen ontvangt (die op maandbasis zijn), dat je die voor een volledige maand hebt ontvangen. Goed meegenomen natuurlijk, nettovergoeding om thuis te zitten! Die heb je en moet je nooit meer teruggeven

2) VAA wagen. De meeste sociale secretariaten gaan VAA verrekenen pro rata aan het aantal gewerkte dagen. Daardoor stijgt het netto uitbetaalde gedeelte een beetje. Spijtig genoeg, indien je je wagen hebt mogen bijhouden, ga je het einde van het jaar die belasting op de VAA wel mogen bijbetalen bij je aanslagbiljet. Voor elke dag dat de wagen in je bezit is moet er immers VAA verrekend worden, of je die dag nu gewerkt hebt of niet. Ben je in April (zoals ik) een hele maand technisch werkloos, dan zal ik op het einde van het jaar voor een hele maand aan belasting op VAA mogen bijbetalen...

3) De belangrijkste: Sociale secretariaten gebruiken het systeem van baremieke voorheffing. Dat wil zeggen het percentage dat ze van je loon als bedrijfsvoorheffing inhouden is gebaseerd op het bruto belastbaar loon van die maand. Eenvoudig uitgelegd, als je in een maand 3 weken werkt en één week werkloos bent, dan gaat men voorheffing afhouden alsof je het hele jaar maar elke maand 3 weken loon gaat ontvangen.
Maar aangezien je de rest van het jaar normaal gezien je gewone volledige inkomen gaat ontvangen zal je gemiddelde aanslagvoet amper zakken, en zal met andere woorden op deze 3 weken loon nu, veel te weinig voorheffing ingehouden zijn. Weerom, achteraf bij te betalen bij je aanslagbiljet.

Ik heb het in mijn geval even uitgerekend (maart, 3 weken gewerkt, 1 week werkloos) en dat zal een stijging van mijn belastingbrief met pakweg een 200€ veroorzaken (wegens op die drie weken loon slechts 19% voorheffing ingehouden in plaats van de normale 28%)

Winst? Nu even wel, maar dat moet je achteraf terug afgeven! Zet het dus maar even opzij als je kan

En is je gemiddelde aanslagvoet hoger dan de 26.75% die nu van je technische werkloosheid is ingehouden dan ga je dat verschil ook mogen bijbetalen...

Een van de redenen dat mensen die één of twee maanden werkloos zijn en 10 maanden normaal inkomen hebben meestal een (héél) gepeperde belastingbrief krijgen, wegens zeer lage voorheffing op gewone werkloosheid...

Zoals altijd, bovenstaande is geen exacte berekening (er nog wel wat fiscale factoren die spelen), maar in grote lijnen is het wel waar je je gaat mogen aan verwachten...

---edit--- er is nog een mogelijke factor, er zijn blijkbaar een aantal sectoren (weet niet welke, PC200 alvast niet) waar er een extra sectoriële vergoeding wordt uitgekeerd door de werkgever tijdens economische /technische werkloosheid. Maar dit is eerder uitzondering...Zou natuurlijk ook dat maandinkomen wat optrekken...

Hier idd een nettovergoeding van 150€, wagen, gsm, laptop, internet door het werk.

JPV · 30 apr 2020

berenod zei:
---edit--- er is nog een mogelijke factor, er zijn blijkbaar een aantal sectoren (weet niet welke, PC200 alvast niet) waar er een extra sectoriële vergoeding wordt uitgekeerd door de werkgever tijdens economische /technische werkloosheid. Maar dit is eerder uitzondering...Zou natuurlijk ook dat maandinkomen wat optrekken...

kleine opmerking (de rest is héél goed geschreven): voor bedienden is er een minimum van 2 à 5 euro toeslag (meestal 5) door de werkgever bij tijdelijke werkloosheid om economische redenen, ook in PC 200.

berenod · 30 apr 2020

JPV zei:
kleine opmerking (de rest is héél goed geschreven): voor bedienden is er een minimum van 2 à 5 euro toeslag (meestal 5) door de werkgever bij tijdelijke werkloosheid om economische redenen, ook in PC 200.

Ah, goed om weten!

Bij mij wordt sowieso het verschil tussen gewoon loon en technische werkloosheid bijgepast, maar blijkbaar is dit een nogal complexe berekening volgens Acerta (ons soc. secr.), al zeker wanneer ze die bijpassing echt correct willen berekenen en rekening houden met alle factoren zoals die baremieke voorheffingen, geen rsz op de bijpassing etc...

M.a.w. die voor maart is dus nog steeds niet berekend voor mij

Spiros · 30 apr 2020

Bij mij passen ze ook bij. Maar ik vrees dat er met die bedrijfsvoorheffing geen rekening gaat worden gehouden.

Nineshots · 30 apr 2020

Ik schat dat ik er een kleine 20 euro op achteruit ga (mijn dagpremie van 5,.. euro bruto moet ik nog krijgen).
Ik zou wel graag eens de berekening willen zien van de werkloosheidsuitkering, want het is minder dan ik gedacht had.
Ik dacht dat je er ruwweg ging komen door 1450 * werkloosheidspercentage te doen, maar dan zit ik er er bijna 200 euro naast.
edit: hier een berekening gevonden https://www.rva.be/nl/documentatie/infoblad/t2 en nu kom ik dus 50 euro te veel uit, ik ga toch eens mijn dagen moeten controleren.

Mijn VAA is wel volledig betaald, ik hoop dus dat de correctie bij mijn belastingsbrief dus nog goed gaat meevallen.

Is er een manier om dat op voorhand al te kunnen corrigeren? Ik ben er liefst zo snel mogelijk van af, ipv dat ik volgend jaar nog 'onverwacht' een paar honderd euro mag gaan bijbetalen.

Het is wel een heel vervelende situatie voor degene die niet bij de vakbond willen aansluiten en dat de betaling niet vlot verloopt.
Mijn vriendin heeft nog niets gehoord en de contactdienst van de hulpkas is gewoon onbereikbaar en trekt nergens op.
Geen bevestiging dat haar dossier al bestaat noch een bevestiging dat ze betaald zal krijgen.

Karry98 · 30 apr 2020

Hoera, vanaf maandag mag ik weer gewoon normaal werken (en niet 1 week op 2 werkloos zoals de afgelopen 1,5 maand). Mijn baas stuurde gisteren een mail naar al onze medewerkers (dus ook onze monteurs en techniekers en monteurs die op werven actief zijn) met een hele reeks richtlijnen, gewoon copy paste van de confederatie bouw. Daarin wordt o.a. gesproken over het gebruik van mondmaskers en ontsmettingsalcohol en dergelijke. Allemaal goed en wel, maar hij rept met geen woord over hoe wij en dat meer bepaald onze monteurs dat praktisch moeten aanpakken. Ik heb zelf nu wel mondmaskers en ontsmettingsproduct in de wagen liggen indien dat nodig zou zijn voor mijn bezoeken, maar ik zou toch verwachten dat onze directie een kleine moeite doet voor de monteurs/techniekers... Nu is het weer "Trek uw plan er maar mee mannekes".

Nog een ander vraagje: Als je pakweg 30 monteurs in dienst hebt (arbeiders) en je zet er 20 op tijdelijke werkloosheid, met dus nog 10 man dat aan het werk is voor dringende interventies en dergelijke, mogen die 10 dan overuren presteren? Onze mannen presteren doorgaans lange dagen, maar het lijkt mij toch compleet onlogisch dat je een hoop op tijdelijke werkloosheid zet, maar dan wel toelaat aan de rest om overuren te draaien, vind het vreemd.

Voor alle duidelijkheid, ik ben slechts een vertegenwoordiger en heb dus niets te maken met de beslissingen en weet dus ook niet wat normaal is of toegelaten is.

Straddle · 30 apr 2020

Hier ongeveer een 300€ netto meer ontvangen dan normaalgezien (tijd. werkloosheid loopt van eind maart tem april voorlopig), ze zullen dat wel verrekenen met mijn belastingen op het einde v/h jaar denk ik.
Nu nog de energiepremie voor tijdelijk werklozen opstrijken (+200€).
Daarlangs nu veel meer tijd voor daytrading en bijhorende activiteiten (redelijk winstgevend door de Corona-rally).
Financieel is dit wel een dikke meevaller.

berenod · 30 apr 2020

Nineshots zei:
Ik schat dat ik er een kleine 20 euro op achteruit ga (mijn dagpremie van 5,.. euro bruto moet ik nog krijgen).
Ik zou wel graag eens de berekening willen zien van de werkloosheidsuitkering, want het is minder dan ik gedacht had.
Ik dacht dat je er ruwweg ging komen door 1450 * werkloosheidspercentage te doen, maar dan zit ik er er bijna 200 euro naast.
edit: hier een berekening gevonden https://www.rva.be/nl/documentatie/infoblad/t2 en nu kom ik dus 50 euro te veel uit, ik ga toch eens mijn dagen moeten controleren.

Mijn VAA is wel volledig betaald, ik hoop dus dat de correctie bij mijn belastingsbrief dus nog goed gaat meevallen.

Is er een manier om dat op voorhand al te kunnen corrigeren? Ik ben er liefst zo snel mogelijk van af, ipv dat ik volgend jaar nog 'onverwacht' een paar honderd euro mag gaan bijbetalen.

Betreffende je werkloosheidsuitkering, normaal vind je een berekening terug in je werkloosheidsdossier bij je vakbond. Normaal kan je inloggen met je e-ID en kaartlezer.

Dat op voorhand corrigeren, het enige dat je kan doen is via je werkgever aan het sociaal secretariaat laten vragen meer bedrijfsvoorheffing in te houden.
Twee lastige dingetjes, het moet via de werkgever/HR, want sociaal secretariaat werkt voor hen, niet voor jou, en ten tweede, de sociale secretariaten hebben het zéér druk nu, daar zij voor veel bedrijven de ASR 5 moeten doen (het aangeven hoeveel dagen werkloos), waardoor het wel eens zou kunnen dat je vraag wat op de achtergrond geschoven gaat worden...

Je kan het zelf ook opzij zetten natuurlijk...

Nineshots · 30 apr 2020

Ik ben geen lid bij de vakbond en die site van de hulpkas is op een halve dag in elkaar gezet denk ik, trekt echt op niets.
En als je ze telefonisch wil bereiken kom je ook nergens.

berenod · 30 apr 2020

Ik heb van mijn vakbond ook net een mooi nieuwtje ontvangen.

Mijn echtgenote werkt normaalgezien 4/5de in haar dagjob, en gaat 's avonds 2 of 3 avonden onder het flexijob statuut 4 uurtjes bijwerken.

In haar dagjob is ze nu 100% economisch werkloos (corona), op mijn vraag aan de vakbond of het uitvoeren van de flexi bij-job een effect heeft op haar uitkering kreeg ik volgende antwoord:

Je mag wel flexi jobben tijdens tijdelijke werkloosheid maar in principe verlies je dan voor die dagen je uitkering en moet je er ons van in kennis stellen zodat wij niet ten onrecht uitkeringen betalen. Zo staat het nog in de onderrichting van de rva; in geval van een zelfstandig bijberoep dat voordien reeds uitgeoefend werd stelt er zich geen probleem en worden de prestaties niet aangerekend.

Haar loon voor een avondje flexi jobben is net iets minder dan wat ze aan dag uitkering krijgt voor haar economische werkloosheid.

Nu heeft ze heel april, om het inkomstenverlies door de economische werkloosheid (een 500€/maand netto) goed te maken, 3 extra avonden/week in het restaurant gaan meehelpen (ze doen er volle bak take-away, echtgenote kookt er).

Ze heeft dus 4 weken elke week 5 dagen 6 uurtjes gaan werken, uiteindelijk absoluut voor nul komma niets €, want voor elke 60€ dat ze heeft verdiend in het restaurant, verliest ze een dag werkloosheidsuitkering.

Beetje (heel) zuur gevoel... Nu heeft ze een hele maand gaan werken maar toch nog altijd 500€ inkomstenverlies

Een zelfstandige in bijberoep mag wel blijven bijverdienen zonder zijn uitkering te verliezen...

Vega · 30 apr 2020

berenod zei:
Ik heb van mijn vakbond ook net een mooi nieuwtje ontvangen.

Mijn echtgenote werkt normaalgezien 4/5de in haar dagjob, en gaat 's avonds 2 of 3 avonden onder het flexijob statuut 4 uurtjes bijwerken.

In haar dagjob is ze nu 100% economisch werkloos (corona), op mijn vraag aan de vakbond of het uitvoeren van de flexi bij-job een effect heeft op haar uitkering kreeg ik volgende antwoord:

Haar loon voor een avondje flexi jobben is net iets minder dan wat ze aan dag uitkering krijgt voor haar economische werkloosheid.

Nu heeft ze heel april, om het inkomstenverlies door de economische werkloosheid (een 500€/maand netto) goed te maken, 3 extra avonden/week in het restaurant gaan meehelpen (ze doen er volle bak take-away, echtgenote kookt er).

Ze heeft dus 4 weken elke week 5 dagen 4 uurtjes gaan werken, uiteindelijk absoluut voor nul komma niets €, want voor elke 43€ dat ze heeft verdiend in het restaurant, verliest ze een dag werkloosheidsuitkering.

Beetje (heel) zuur gevoel...

Een zelfstandige in bijberoep mag wel blijven bijverdienen zonder zijn uitkering te verliezen...

Degoutant... Vive la Belgique.

berenod · 30 apr 2020

Vega zei:
Degoutant... Vive la Belgique.

Inderdaad...
Het is zelfs nog erger, ze heeft 812€ verdiend met haar flexijob, en volgens de vakbond (allee RVA via de vakbond) gaat nu 897€ aan uitkeringen teruggevorderd worden.

Ze heeft dus net 85€ mogen betalen om te gaan "bijverdienen"...

Landtlord · 30 apr 2020

berenod zei:
Inderdaad...
Het is zelfs nog erger, ze heeft 812€ verdiend met haar flexijob, en volgens de vakbond (allee RVA via de vakbond) gaat nu 897€ aan uitkeringen teruggevorderd worden.

Ze heeft dus net 85€ mogen betalen om te gaan "bijverdienen"...

Op zich wel ergens logisch, aangezien ze niet werkloos was op die dagen maar gewoon werkte.

berenod · 30 apr 2020

Landtlord zei:
Op zich wel ergens logisch, aangezien ze niet werkloos was op die dagen maar gewoon werkte.

Goh, ik weet niet hoor.

Ze werkte niet gewoon, ze deed een "bij-job" die een stuk minder verdient dan "gewoon werken".

Gaan werken voor je normaal loon i.p.v. het lagere vervangingsinkomen, uiteraard.

Gaan werken en dan nog minder overhouden dan het al laag vervangingsinkomen, dan zit er toch ne knoop in hé. En dan nog eens minder vakantiegeld / eindejaarpremie als toetje...

Er zijn uitzonderingen voor jan en alleman (zelfstandige bijberoepers, fruit/groententeelt) die wel de uitkering met hun bijverdienste mogen accumuleren...

Gromker · 30 apr 2020

Tja, flexi-job is dan ook weer zo een speciaal, apart statuut. Maar kijken ze normaal niet naar uw tewerkstelling in het voorgaande kwartaal? Het kan zijn dat ze volgend kwartaal ook geen flexi-job kan/mag uitoefenen omdat ze onvoldoende gewerkt heeft in haar gewone functie.

berenod · 30 apr 2020

Gromker zei:
Maar kijken ze normaal niet naar uw tewerkstelling in het voorgaande kwartaal? Het kan zijn dat ze volgend kwartaal ook geen flexi-job kan/mag uitoefenen omdat ze onvoldoende gewerkt heeft in haar gewone functie.

Daar is technische werkloosheid dan (gelukkig) weer wel gelijkgesteld als gewoon werken, dus ze gaat wel altijd kunnen blijven werken onder het flexi-job statuut...

Om na te gaan of er een voldoende tewerkstelling plaatsvond in (T - 3) wordt rekening gehouden met:

Alle door de werkgever betaalde periodes, en bepaalde niet door de werkgever betaalde periodes van schorsing van de arbeidsovereenkomst, zoals moederschapsrust, adoptieverlof en tijdelijke werkloosheid.

Tellen niet mee, de prestaties als:
'leerling' in het kader van het alternerend leren,
'jongere' tot 31 december van het jaar dat hij/zij 18 wordt,
student onder solidariteitsbijdrage,
gelegenheidswerknemer in de Horeca of in de land- en tuinbouw en
flexi-werknemer.

berenod · 30 apr 2020

Mijn echtgenote heeft net het goede nieuws overgemaakt aan haar collega's flexi jobbers in de restaurant, en alvast voor één collega is dit desastreus nieuws.

Alleenstaande moeder (3 kinderen, ex echtgenoot naar het buitenland verdwenen, dus geen steun van daar) die voltijds werkt plus flexi job doet om de eindjes aan mekaar geknoopt te krijgen en de kinderen deftig naar school te kunnen sturen.

Zij had gehoopt dat het corona debacle nog ging meevallen, alleen het inkomsten verlies van gewoon loon naar technische werkloosheid en nog wat gecompenseerd door een extra dag per week te gaan flexi-jobben, nu blijkt dat ze haar inkomen van die bij-job ook volledig kwijt is terwijl ze er wel voor gewerkt heeft...

Die had dus letterlijk tranen in haar ogen, zeker omdat ze van haar hoofdberoep werkgever (dienstencheque sector) net te horen heeft gekregen dat ze pas vanaf 18 mei gaan opstarten, nog eens twee weken langer dan verwacht...

Op die twee maanden technische werkloosheid is dat voor haar een financiële aderlating van ettelijke duizenden euro's...

Vega · 30 apr 2020

berenod zei:
Mijn echtgenote heeft net het goede nieuws overgemaakt aan haar collega's flexi jobbers in de restaurant, en alvast voor één collega is dit desastreus nieuws.

Alleenstaande moeder (3 kinderen, ex echtgenoot naar het buitenland verdwenen, dus geen steun van daar) die voltijds werkt plus flexi job doet om de eindjes aan mekaar geknoopt te krijgen en de kinderen deftig naar school te kunnen sturen.

Zij had gehoopt dat het corona debacle nog ging meevallen, alleen het inkomsten verlies van gewoon loon naar technische werkloosheid, nu blijkt dat ze haar inkomen als bij-job ook kwijt is terwijl ze er wel voor gewerkt heeft...

Die had dus letterlijk tranen in haar ogen, zeker omdat ze van haar hoofdberoep werkgever (dienstencheque sector) net te horen heeft gekregen dat ze pas vanaf 18 mei gaan opstarten, nog eens twee weken langer dan verwacht...

Misschien een klacht indienen (zou begot niet weten waar dat moet), misschien indien genoeg mensen hiervan achterover vallen, ze nog snel een MB opstellen?

berenod · 30 apr 2020

Snelle rekensom voor haar:

Normale maand is:
Hoofdberoep: +- 1600€ netto (inclusief de fietsvergoedingen, kledingvergoeding en MC's van 4€/dag).
Flexi job is 16 à 17 avonden/maand van 6 uur elk voor een netto van ongeveer 1000€.

Totaal inkomen van 2600€/maand.

Nu:

Hoofdberoep: 1183€ uitkering technische werkloosheid (27 dagen in 6 dagen werkweeksysteem).
Flexi job: 20 avonden van 4 uur (enkel take away service nu) voor een inkomen van +- 800€.

Terugvordering uitkering van de 20 dagen dat ze flexi-job gedaan heeft: 1183/27*20=876€.

Totaalinkomen maand technische werkloosheid: 1107€/maand. En daar heeft ze dan 20 avonden moeten voor gaan werken!

Komende van 2600€.

Enige sprankeltje hoop zou zijn dat ze voor die 20 halve dagen flexi-job ook maar 20 dagen de helft van de uitkering zouden terugvorderen, maar bij mijn vakbond denken ze dat telkens de volledige dag uitkering gaat ingevorderd worden (helemaal zeker zijn ze er ook niet van).

Archief - Corona: hoe gaat jouw werkgever er mee om?

berenod

Legacy Member

gumball4000

Legacy Member

JPV

Legacy Member

berenod

Legacy Member

Spiros

Legacy Member

Nineshots

Legacy Member

Karry98

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

berenod

Legacy Member

Nineshots

Legacy Member

berenod

Legacy Member

Vega

Legacy Member

berenod

Legacy Member

Landtlord

Legacy Member

berenod

Legacy Member

Gromker

Legacy Member

berenod

Legacy Member

berenod

Legacy Member

Vega

Legacy Member

berenod

Legacy Member