Archief - Corona: invloed op iedere zelfstandige
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
berenod
Legacy Member
Eigenlijk heeft het allemaal één héél eenvoudige reden:
Indien men case by case had moeten bekijken wie er al dan niet recht op die hinderpremie had/effectief nodig heeft om te overleven, dan gaan die premies ergens in de loop van 2021/2022 uitbetaald worden.
Net zoals men nu bij de werknemers quasi iedereen zonder onderzoek toelaat tot het systeem economische werkloosheid door overmacht, heeft men elke zaak die verplicht moet sluiten die hinderpremie uitgekeerd.
Bij degenen die omzetverlies hebben (de 3000€ premie) is het al minder evident om die premie te krijgen, daar is men van mening dat er toch nog enige inkomsten zijn, enkel lager, en dat daar het risico op onmiddellijke financiële problemen lager ligt, want voor die premie moet je wel gaan bewijzen dat je omzet tussen 14/3/2020 en 30/4/2020 effectief 60% lager ligt dan dezelfde periode in 2019 (of voor de starters 60% lager dan wat je in je financieel plan had vooropgesteld).
Dus yup, er zijn er héél veel waar die premie hun enige kans op overleven van hun zaak is, en er zal een kleine minderheid zijn die in hun handen wrijven en er meer aan overhouden. Bluts met de buil om een meerderheid te beschermen hé.
Ik ken inderdaad bruine café's (zoals in het voorbeeld van Franz), waar het café al drie generaties lang door dezelfde familie uitgebaat wordt, waar het pand eigendom is, vrij van brouwer en ze erboven wonen, die doen waarschijnlijk wel een goede zaak.
Ik ken er véél meer die met een "overhead" van vele duizenden euro's/maand zitten, en waar die premie ervoor zorgt dat ze in plaats van een inkomen te hebben maar beperkt aan hun (al dan niet bestaande) spaarcenten moeten zitten...
Horeca is een volatiele sector met op elk moment heel veel gefailleerden en heel veel starters, en vooral die laatsten zijn enorm kwetsbaar nu...
P.S. zelf niet met de horeca te zien hoor...
Indien men case by case had moeten bekijken wie er al dan niet recht op die hinderpremie had/effectief nodig heeft om te overleven, dan gaan die premies ergens in de loop van 2021/2022 uitbetaald worden.
Net zoals men nu bij de werknemers quasi iedereen zonder onderzoek toelaat tot het systeem economische werkloosheid door overmacht, heeft men elke zaak die verplicht moet sluiten die hinderpremie uitgekeerd.
Bij degenen die omzetverlies hebben (de 3000€ premie) is het al minder evident om die premie te krijgen, daar is men van mening dat er toch nog enige inkomsten zijn, enkel lager, en dat daar het risico op onmiddellijke financiële problemen lager ligt, want voor die premie moet je wel gaan bewijzen dat je omzet tussen 14/3/2020 en 30/4/2020 effectief 60% lager ligt dan dezelfde periode in 2019 (of voor de starters 60% lager dan wat je in je financieel plan had vooropgesteld).
Dus yup, er zijn er héél veel waar die premie hun enige kans op overleven van hun zaak is, en er zal een kleine minderheid zijn die in hun handen wrijven en er meer aan overhouden. Bluts met de buil om een meerderheid te beschermen hé.
Ik ken inderdaad bruine café's (zoals in het voorbeeld van Franz), waar het café al drie generaties lang door dezelfde familie uitgebaat wordt, waar het pand eigendom is, vrij van brouwer en ze erboven wonen, die doen waarschijnlijk wel een goede zaak.
Ik ken er véél meer die met een "overhead" van vele duizenden euro's/maand zitten, en waar die premie ervoor zorgt dat ze in plaats van een inkomen te hebben maar beperkt aan hun (al dan niet bestaande) spaarcenten moeten zitten...
Horeca is een volatiele sector met op elk moment heel veel gefailleerden en heel veel starters, en vooral die laatsten zijn enorm kwetsbaar nu...
P.S. zelf niet met de horeca te zien hoor...
V-man
Legacy Member
Tja, dus wie verstandig is geweest in zn investeringen en kosten, goed verdient en/of voldoende buffer heeft of op zo een tegenslag voorzien is zou dan geen premie “verdienen”? Dat vind ik flauw en niet correct.
Ik ben ervan overtuigd dat die premies gewoon uitstel v executie zullen zijn voor velen
Ik ben ervan overtuigd dat die premies gewoon uitstel v executie zullen zijn voor velen
KnightOfCydonia
Legacy Member
berenod zei:
En vanaf hier loopt de vergelijking dus al mank: al die werknemers die men nu zonder onderzoek toelaat tot het systeem economische werkloosheid krijgen gewoon 70% van hun brutoloon of van het begrensde brutoloon als ze meer verdienen dan dat. Om de administratie te vereenvoudigen en te versnellen krijgt iedereen nu wél een uitbetaling van 1450 euro ook als ze in de praktijk recht zouden hebben op meer of minder (!), maar dat wordt dan gecorrigeerd met de belastingen volgend jaar.
Men had bij zelfstandigen perfect hetzelfde kunnen doen: een percentage van de aangegeven omzet van vorig jaar, begrensd tot een bepaald bedrag net als bij gewone werknemers (uiteraard hoger omdat zelfstandigen nu éénmaal kosten hebben voor hun zaak, bijvoorbeeld die €4000 had een maximum kunnen zijn), waarbij men nu ook een bedrag uitkeert, maar het verschil herrekent bij de belastingen volgend jaar. Nu krijgen zelfstandigen echter gewoon een bedrag no questions asked, een bedrag dat voor sommigen ontoereikend is maar voor anderen een héél mooi cadeau.
Dat van die €3000 moeilijk om aan te tonen, er zullen daar ook wel genoeg bijzitten die handig wat met facturen zullen schuiven. Het argument van de bluts met de buil kan ik volgen, en zeker zelfstandigen die effectief een zaak uitbaten die nu ongetwijfeld minder zal draaien (bijvoorbeeld een pralinewinkel die wel open mag blijven want voeding) en daarvoor ook een pand moeten huren... maar dat die premies ook in het leven geroepen zijn voor zelfstandigen in bijberoep en dat er geen enkel mechanisme is om te verhinderen dat schijnzelfstandigen deze ook zullen opstrijken vind ik hoogst bedenkelijk.
Ik denk niet dat iemand in deze discussie ontkend heeft dat zelfstandigen het niet moeilijk zouden krijgen tijdens deze crisis, de vragen die je eerder moet stellen is: hebben ze bijgedragen voor een dergelijke verzekering voor een crisis zoals deze - kort antwoord: neen - en zullen ze achteraf wél in gelijke mate bijdragen aan de fiscale factuur van deze crisis? Voor het antwoord op die laatste vraag wordt het afwachten, maar ik vrees ervoor, zeker met het blauw gedrocht dat we nu als noodregering hebben.
berenod
Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Pertinent niet waar, 100% de fout van mevr. Nathalie Muyle met haar ondoordachte uitspraken.
Zij heeft dat vliegertje opgelaten van die 1450€ vaste uitbetaling en dan nog 150€ extra (5.63€/dag).
Wat is er in de praktijk gebeurd?
De vakbonden (en het HVW) hebben al snel ingezien dat voor een groot gedeelte van degenen op die werkloosheid 1450€ méér zou zijn waar ze recht op hebben en ze dan achteraf opgezadeld zouden zitten met de vervelende job van geld te moeten gaan terugvorderen.
Dus, alle uitbetalingen zijn correct berekend en uitbetaald, wat heeft geresulteerd in netto betalingen van minimum 1.165,93€ tot maximum 1.519,79€ op maandbasis, pro-rata verrekend naar het aantal dagen dat ze effectief werkloos zijn geweest. De meesten hebben dus een paar honderd euro uitbetaald gehad.
Bovenstaande bedrag is inclusief de 5.63€ extra per dag, want ook daarvan ging 26.75% bedrijfsvoorheffing af. Mevr. Muyle haar 150€ extra is er eigenlijk dus maar 108€.
Voor de deeltijdsen is het uiteraard minder, mijn echtgenote (4/5) heeft recht op 1049€ voor een volledige maand werkloosheid.
Spijtig genoeg (eigenlijk gelukkig maar!) is wat men op TV verkondigd niet hetgeen men op de rekening ziet verschijnen!
Het voordeel van de vakbonden was dat ze de personeelscapaciteit hadden om voor elke werkloze het juiste bedrag te berekenen, zij hadden de mogelijkheid om personeel van afdelingen die nu virteel geen werk hebben bij te laten springen voor die uitbetalingen te berekenen.
En let op, zelfs nu met de correct berekende uitbetalingen is het nog steeds een sterk vereenvoudigde procedure vergeleken met de normale verwerking van economische werkloosheid!
Het HVW zit daar wel wat strop, zij staan serieus achter met de uitbetalingen.
Bij de zelfstandigen hebben ze zo geen grote organisatie die zich even snel met zulke berekeningen kan gaan bezig houden blijkbaar...
berenod
Legacy Member
En dan rest er nog de vraag, zelfs al hebben die zelfstandigen niet bijgedragen voor verzekering in geval van zulke crisis, is het econmisch misschien wel verantwoord van ze nu te steunen?
Alles zijn gang laten gaan, faillissementen, mensen/zelfstandigen in problemen, kan de economie op termijn misschien véél meer kosten/schaden dan ze nu die (zeer dure) steun te geven?
Alles zijn gang laten gaan, faillissementen, mensen/zelfstandigen in problemen, kan de economie op termijn misschien véél meer kosten/schaden dan ze nu die (zeer dure) steun te geven?
TNTim
Legacy Member
Er zijn heel veel controlediensten bij de overheid, schakel die in. Kan me niet voorstellen dat er nu nog veel controles ter plaatse gebeuren met de corona-crisis.berenod zei:
Ipv hen momenteel grotendeels met hun vingers te laten draaien, laat ze iets nuttig doen. De jaarrekeningen etc kunnen perfect van thuis uit onderzocht worden.
En zelfs al kan je de massa aanvragen niet meteen verwerken én wil je zelfstandigen meteen helpen: geef ze een voorlopig bedrag.
Blijkt het achteraf totaal oneerlijk dat ze zoveel krijgen, vorder het terug.
Criterium omzet alleen is te nauw trouwens, er zouden meerdere criteria moeten zijn.
Maar kan me ook niet voorstellen dat er geen personen met voldoende expertise aanwezig zijn bij de overheid om iets fair uit te dokteren.
KnightOfCydonia
Legacy Member
berenod zei:
Dat is dan toch net beter? Dan krijg je géén onaangename belastingbrief volgend jaar? Helaas hebben veel mensen het verstand niet om in te zien dat belastingen bijbetalen iets is wat je op voorhand kan zien aankomen en dat je dus niet enkel moet kijken naar wat op je rekening verschijnt. Ik moet dit jaar bijvoorbeeld een stuk bijbetalen waar ik andere jaren normaal gezien een een klein bedrag terugkreeg. Via een simulatie met tax-on-web wist ik dit al ruim op voorhand en heb ik dit bedrag gewoon extra opzij gezet op mijn spaarboek, zo kan ik zeker niet in de problemen komen achteraf.
Ik zou denken dat men voor zelfstandigen dan alsnog bepaalde overheidsdiensten had kunnen inschakelen had men dit op z'n minst willen doen. Ik maak me geen illusies: met zowel VLD als N-VA in de regering is dit ook een politiek gekleurde keuze geweest. Bepaalde partijen zijn nu éénmaal meer voor forfaits wanneer het hen goed uitkomt en anderen tegen.
KnightOfCydonia
Legacy Member
berenod zei:
Nogmaals: ook dat heeft niemand hier denk ik gezegd - en ik al zeker niet - maar zoals ik eerder al zei: als je bepaalde zelfstandigen nu economische steun geeft om door de crisis te geraken, dan verwacht ik ook een eerlijkere fiscaliteit achteraf. En neen, ik ben niet één van die mensen die denkt dat alle zelfstandigen fraudeurs zijn, integendeel zelfs onder de zelfstandigen zijn de belastingen ongelijk verdeeld. Maar alleen al op dit forum vind je een significant aantal schijnzelfstandigen en in het dagelijks leven ken ik er ook meerdere. En niet elke zelfstandige is een fraudeur, maar er zijn er dan ook weer genoeg die het wél zelfs in 2020 nog klaarspelen daar waar een beetje politieke wil zou moeten volstaan om het onmogelijk te maken dat bijvoorbeeld een zeer populaire frituur hier in de buurt nog altijd via een zwarte kassa kan werken.
V-man
Legacy Member
Nog zo’n in de breedte beslissing he. Waar je je vragen bij kunt stellen. Soit, voor mij niet gelaten.
En waarom krijgen Waalse zelfstandigen 5000eu Hinderpremie?
Enz enz.
Forfaits en de herverdelingsmechanismen zorgen nu eenmaal altijd voor scheeftrekkingen en gevoel dat soms niet eerlijk is. Niets nieuws onder de zon
En waarom krijgen Waalse zelfstandigen 5000eu Hinderpremie?
Enz enz.
Forfaits en de herverdelingsmechanismen zorgen nu eenmaal altijd voor scheeftrekkingen en gevoel dat soms niet eerlijk is. Niets nieuws onder de zon
Fransz
Legacy Member
Heeft iedere starter dan een business plan? Ik ben alleszins gewoon begonnen zonder.
In dat business plan zullen ook wel mooie cijfers staan, om die lening te verantwoorden. Dus 60% minder in maart zal wel overal zo zijn. Echter, vanaf april €160 per dag, dat lijkt mij dan weinig. Ook als starter.
Weet er iemand iets over bv een frituur waar man & vrouw uitbater zijn? Krijgen die elk 4K of tezamen?
In dat business plan zullen ook wel mooie cijfers staan, om die lening te verantwoorden. Dus 60% minder in maart zal wel overal zo zijn. Echter, vanaf april €160 per dag, dat lijkt mij dan weinig. Ook als starter.
Weet er iemand iets over bv een frituur waar man & vrouw uitbater zijn? Krijgen die elk 4K of tezamen?
sandervdw
Legacy Member
Fransz zei:
Normaal heb je een businessplan als je een vennootschap start. En mijn businessplan bleek achteraf zeer conservatief. Heeft niet veel nut om dat hoger in te schatten.
En je krijgt 4k per vennootschap, niet per bestuurslid ofzo
Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk
vanrumst
Legacy Member
Ik ben niet goed mee met de premies.
Ik heb een eigen zaak, die verplicht gesloten dient te zijn, mogen geen klanten meer ontvangen. ==>hinderpremie voor aangevraagd, deze ook al ontvangen.
Per verplichte sluitingsdag, komt daar vanaf 6 april 160€ bij (6 dagen op 7).
Ik blijf zelf als zaakvoerder wel nog fulltime bezig achter de schermen. (remote support, webshop, etc)
Dus verder zijn er geen premies die voor mij van toepassing zijn neem ik aan? Overbruggingsrecht is voor mij niet van toepassing neem ik aan daar ik gewoon nog blijf factureren en verder werk.
Ik heb een eigen zaak, die verplicht gesloten dient te zijn, mogen geen klanten meer ontvangen. ==>hinderpremie voor aangevraagd, deze ook al ontvangen.
Per verplichte sluitingsdag, komt daar vanaf 6 april 160€ bij (6 dagen op 7).
Ik blijf zelf als zaakvoerder wel nog fulltime bezig achter de schermen. (remote support, webshop, etc)
Dus verder zijn er geen premies die voor mij van toepassing zijn neem ik aan? Overbruggingsrecht is voor mij niet van toepassing neem ik aan daar ik gewoon nog blijf factureren en verder werk.
alle aandeelhouders 4K
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.