Archief - De hopeloze zoektocht naar werk - deel 3

Diatonico · 27 mrt 2017

:unsure: zei:
hahah echt waar, als je niet bereidt bent om een deftig loon te geven hoef je ook niet te verwachten dat men meer dan 9to5 doet he.
Wat een uitbuiting toch, zeker als je dan ook nog 3talig moet zijn

Ik juich dat net toe.

Ze weten dat het een k*tloon is en laten dat op voorhand al weten — dan zijn ze nl. zeker dat sollicitanten al geen probleem hebben met het loon. En zo hoeven degelijke kandidaten hun tijd niet verspillen met een 5 gesprekken + assessments als ze toch gaan afhaken op basis van het loon.

Dat zou eigenlijk de norm moeten zijn. Het is de normaalste zaak van de wereld voor bedrijven om een waslijst aan competenties en persoonlijke kenmerken te eisen nog voor je hallo kan zeggen. Prima, maar dan kan het niet te veel gevraagd zijn om ook al eens aan te geven wat je daar voor over hebt.

Het wordt tijd dat het loontaboe z'n koffers pakt want het werkt alleen maar in het voordeel van werkgevers.

SithCloud · 27 mrt 2017

:unsure: zei:
hahah echt waar, als je niet bereidt bent om een deftig loon te geven hoef je ook niet te verwachten dat men meer dan 9to5 doet he.
Wat een uitbuiting toch, zeker als je dan ook nog 3talig moet zijn

Oh nee, 3taligheid!

Ik mis veel informatie in die vacature; dat loon lijkt me normaal ja.

zarathustra · 27 mrt 2017

SithCloud zei:
Oh nee, 3taligheid!

Ik mis veel informatie in die vacature; dat loon lijkt me normaal ja.

Drietalig lijkt me de standaard in België. Je mag er toch vanuit gaan dat iedereen met een opleiding de landstalen en engels spreekt.

Mulan · 27 mrt 2017

Ik zie nergens staan dat een bacheloropleiding vereist is. Dan is dat toch een perfect normaal startersloon? Ik vind dat toch geen peanuts. En geen 9-5 mentaliteit wil niet zeggen dat ze je gaan uitbuiten, kan perfect om een first line vacature gaan waar je in shiften werkt waarbij de vroege start om 7u en de late stopt om 20u bvb.
+ extralegale voordelen... Als daar eten aan 2 euro in het bedrijfsrestaurant in zit en een bedrijfswagen houdt die persoon netto veel meer over dan de doorsnee bachelorbediende!

jawadde001 · 27 mrt 2017

zarathustra zei:
Drietalig lijkt me de standaard in België. Je mag er toch vanuit gaan dat iedereen met een opleiding de landstalen en engels spreekt.

euh, nee.

zarathustra · 27 mrt 2017

jawadde001 zei:
euh, nee.

Ik zeg niet dat iedereen dat kan,, maar om dat te adverteren als iets 'extra' is ook idioot. +/- iedereen met een hogere opleiding heeft minimum 8 jaar Frans gehad, 4 (? ) jaar engels en begeeft zich constant op het internet waar het merendeel engelstalig is.

Als je daar nu Duits of een andere taal aan toe zou kunnen voegen ok, dan is dat een meerwaarde. Maar geen Engels of Frans kunnen als Vlaming is gewoon gewoon onder de norm.

Freya · 27 mrt 2017

zarathustra zei:
Ik zeg niet dat iedereen dat kan,, maar om dat te adverteren als iets 'extra' is ook idioot. +/- iedereen met een hogere opleiding heeft minimum 8 jaar Frans gehad, 4 (? ) jaar engels en begeeft zich constant op het internet waar het merendeel engelstalig is.

Als je daar nu Duits of een andere taal aan toe zou kunnen voegen ok, dan is dat een meerwaarde. Maar geen Engels of Frans kunnen als Vlaming is gewoon gewoon onder de norm.

Hm, iedereen krijgt wel Frans op het middelbaar, maar ik denk niet dat we iedereen met een secundair diploma echt als tweetalig Nederlands/Frans kunnen bestempelen. Er kan toch heel wat niveauverschil in zitten.

Mulan · 27 mrt 2017

zarathustra zei:
Ik zeg niet dat iedereen dat kan,, maar om dat te adverteren als iets 'extra' is ook idioot. +/- iedereen met een hogere opleiding heeft minimum 8 jaar Frans gehad, 4 (? ) jaar engels en begeeft zich constant op het internet waar het merendeel engelstalig is.

Als je daar nu Duits of een andere taal aan toe zou kunnen voegen ok, dan is dat een meerwaarde. Maar geen Engels of Frans kunnen als Vlaming is gewoon gewoon onder de norm.

Ik heb ook mijn aso doorlopen, maar ik ben verre van tweetalig.
Er zijn er precies veel die tweetaligheid verwarren met "ik trek mijne plan wel"
Het tweede is wat men mag verwachten na een aso - tso handel opleiding, het eerste is "ik versta ook vakterminologie, kan foutloos emails versturen, versta verschillende dialecten,..."

zarathustra · 27 mrt 2017

Mulan zei:
Ik heb ook mijn aso doorlopen, maar ik ben verre van tweetalig.
Er zijn er precies veel die tweetaligheid verwarren met "ik trek mijne plan wel"
Het tweede is wat men mag verwachten na een aso - tso handel opleiding, het eerste is "ik versta ook vakterminologie, kan foutloos emails versturen, versta verschillende dialecten,..."

Mja maar dat 2de leidt tot het eerste ( toch voor uw job) binnen een paar maanden. Ik merkte dat ook toen ik in Brussel begon, ik kon mijn plan trekken met 'school frans'. Na een paar maanden kan je vlot mee met de Walen en Fransen.

Om maar te zeggen dat als men tweetaligheid vraagt dat hetzelfde is als een lange lijst IT technologieën en software suites op een technische job advertentie. Iets kennen, van de rest gehoord hebben en aantonen dat je snel op niveau kan komen.

balgium · 27 mrt 2017

zarathustra zei:
Maar geen Engels of Frans kunnen als Vlaming is gewoon gewoon onder de norm.

Schat dat de 30% van mijn oud-klasgenoten (bachelors) geen Frans durven/kunnen te gebruiken.

Het is niet voor niets dat ze bij jobs zoals Telenet helpdesk een extra vergoeding (200-300 bruto iirc) geven voor de 2-talige helpdeskers, dat standaard verwachten van bachelors strookt niet met de realiteit. Zou zeggen "helaas" maar komt mij wel goed uit

jawadde001 · 27 mrt 2017

zarathustra zei:
Ik zeg niet dat iedereen dat kan,, maar om dat te adverteren als iets 'extra' is ook idioot. +/- iedereen met een hogere opleiding heeft minimum 8 jaar Frans gehad, 4 (? ) jaar engels en begeeft zich constant op het internet waar het merendeel engelstalig is.

Ik heb in het middelbaar economie-moderne talen gevolgd, dus je zou denken dat mijn Frans goed is. Mijn Frans was ook wel redelijk toen ik uit het middelbaar kwam, maar nu (10 jaar later) blijft daar niets meer van over. Ik heb sindsdien nooit meer een woord Frans gesproken. Mijn kennis van de woordenschat is bijna volledig verdwenen.

Als ik nu ergens een interessante vacature tegenkom waar een goede kennis van het Frans vereist is, solliciteer ik niet. Dat heeft toch geen zin. Ik zou dat wel opnieuw kunnen opfrissen, maar daar heb ik totaal geen zin meer in...

Wat die kennis van het Engels betreft, zeggen de meesten over goede tot uitstekende vaardigheden te beschikken. In de praktijk zie ik daar weinig van terug. De uitspraak van velen is zwaar ondermaats. Neem nu Elio Di Rupo zijn Engels in onderstaand voorbeeld:
https://www.youtube.com/watch?v=CIM7ysPOpaY

Is dit goed Engels?

En moeilijk is dit niet he? Dit is een speech die is voorbereid en hij moet het gewoon van een papiertje aflezen? Zelf dat lukt amper.

SithCloud · 27 mrt 2017

jawadde001 zei:
Ik heb in het middelbaar economie-moderne talen gevolgd, dus je zou denken dat mijn Frans goed is. Mijn Frans was ook wel redelijk toen ik uit het middelbaar kwam, maar nu (10 jaar later) blijft daar niets meer van over. Ik heb sindsdien nooit meer een woord Frans gesproken. Mijn kennis van de woordenschat is bijna volledig verdwenen.

Als ik nu ergens een interessante vacature tegenkom waar een goede kennis van het Frans vereist is, solliciteer ik niet. Dat heeft toch geen zin. Ik zou dat wel opnieuw kunnen opfrissen, maar daar heb ik totaal geen zin meer in...

Wat die kennis van het Engels betreft, zeggen de meeste over een goede tot uitstekende vaardigheden te beschikken. In de praktijk zie ik daar weinig van terug. De uitspraak van velen is zwaar ondermaats. Neem nu Elio Di Rupo zijn Engels in onderstaand voorbeeld:
https://www.youtube.com/watch?v=CIM7ysPOpaY

Is dit goed Engels?

En moeilijk is dit niet he? Dit is een speech die is voorbereid en hij moet het gewoon van een papiertje aflezen? Zelf dat lukt amper.

ja, mijn frans is ook niet geweldig. Na 14 jaar in een niet-Franse omgeving te werken. Dat is ook niet de doelgroep van die vacature hé

:unsure: · 27 mrt 2017

zarathustra zei:
Drietalig lijkt me de standaard in België. Je mag er toch vanuit gaan dat iedereen met een opleiding de landstalen en engels spreekt.

kom, laten we realistisch blijven.
Volledige tweetaligheid is redelijk zeldzaam, en is zeker meer dan 2100 bruto waard hoor.
Ik denk dat jullie dit hier bekijken vanuit Vlaams perspectief, en dan ook nog binnen het segment dat een hoger diploma heeft. Heb niet vaak Walen gehoord die op professioneel niveau 2talig zijn hoor, zeker niet de laaggeschoolden

Mulan zei:
Ik zie nergens staan dat een bacheloropleiding vereist is. Dan is dat toch een perfect normaal startersloon? Ik vind dat toch geen peanuts. En geen 9-5 mentaliteit wil niet zeggen dat ze je gaan uitbuiten, kan perfect om een first line vacature gaan waar je in shiften werkt waarbij de vroege start om 7u en de late stopt om 20u bvb.
+ extralegale voordelen... Als daar eten aan 2 euro in het bedrijfsrestaurant in zit en een bedrijfswagen houdt die persoon netto veel meer over dan de doorsnee bachelorbediende!

het gaat om een marketingfunctie, dus gewone kantooruren en geen shiften ofzo.
Niveau leek qua inhoud wel minstens bachelor te zijn, dunno waarom ze het niet vermeldden.

IMO gewoon schandalig dat ze "geen 9 to 5 mentaliteit" steeds vaker proberen te gebruiken. Als je als kader wordt aangenomen OK dan, maar als gewoon bediende kunnen ze hun shitty vacature in hun hol steken.

Typisch fenomeen voor startups die een 'rockster mentaliteit' willen en waar hun bedrijf 'anders is dan elders'. Als ik zoiets lees is het gewoon een insta red flag

Mulan · 27 mrt 2017

Er staat toch nergens dat de functie voor een manager is?! Enkel dat je in een team vol "managers" komt, wat bij mij al eerder aangeeft dat ze de titel te kwistig rondstrooien en zelfs de kuismadam waarschijnlijk facilitair manager noemen...

Lijkt mij gewoon first line of klantencontact...
Waar die tweetaligheid voornamelijk ingevuld wordt door allochtonen die hier zijn opgegroeid en meer tweetalig zijn dan de doorsnee Vlaming

Mulan · 27 mrt 2017

Unsure smijt die contactgegevens er eens bij zodat we het kunnen vragen?

:unsure: · 27 mrt 2017

Mulan zei:
Er staat toch nergens dat de functie voor een manager is?!

uh zeg ik ook nergens :unsure:

Ik zeg gewoon dat als je een kaderfunctie krijgt, overuren erbij horen, maar voor bediendes is dit imo niet het geval

functie is voor projectmanagement in de marketing trouwens, dus zal idd wel contactpersoon tss klant en bedrijf zijn

Mulan · 27 mrt 2017

Verkeerde interpretatie van mijn kant uit dan

En overuren en flexibiliteit zijn helaas standaard voor elk beroep geworden... Zelfs als kassierster mag je geen 9-5 mentaliteit hebben aangezien de winkels tot 20-21u open zijn om maar een stom voorbeeld te geven.
Zelfs dat begrip is dus voor interpretatie vatbaar. Jij ziet het als "je zal meer dan 40u mogen kloppen" ik zie het als "jouw 38u vallen niet strikt binnen de kantooruren"

silent785 · 27 mrt 2017

zarathustra zei:
Drietalig lijkt me de standaard in België. Je mag er toch vanuit gaan dat iedereen met een opleiding de landstalen en engels spreekt.

Ik spreek enkel Nederlands en Engels, zit in IT en dus is er geen nood aan Frans. Heb Franse collega's maar die spreken Engels.

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

SithCloud · 27 mrt 2017

silent785 zei:
Ik spreek enkel Nederlands en Engels, zit in IT en dus is er geen nood aan Frans. Heb Franse collega's maar die spreken Engels.

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

Omdat jij in antwerpen werkt zeker.

Freya · 27 mrt 2017

:unsure: zei:
kom, laten we realistisch blijven.
Volledige tweetaligheid is redelijk zeldzaam, en is zeker meer dan 2100 bruto waard hoor.
Ik denk dat jullie dit hier bekijken vanuit Vlaams perspectief, en dan ook nog binnen het segment dat een hoger diploma heeft. Heb niet vaak Walen gehoord die op professioneel niveau 2talig zijn hoor, zeker niet de laaggeschoolden

het gaat om een marketingfunctie, dus gewone kantooruren en geen shiften ofzo.
Niveau leek qua inhoud wel minstens bachelor te zijn, dunno waarom ze het niet vermeldden.

IMO gewoon schandalig dat ze "geen 9 to 5 mentaliteit" steeds vaker proberen te gebruiken. Als je als kader wordt aangenomen OK dan, maar als gewoon bediende kunnen ze hun shitty vacature in hun hol steken.

Typisch fenomeen voor startups die een 'rockster mentaliteit' willen en waar hun bedrijf 'anders is dan elders'. Als ik zoiets lees is het gewoon een insta red flag

Mooi gezegd. Bij mijn zoektocht naar ander werk gingen zo'n soort vacatures ook direct in de vuilbak. "Geen 9-to-5 mentaliteit", "Je bent niet afgeschrikt door veel stress", "Je bent zeer flexibel"... Mja nee, liever niet. Dan moet je er ook wel iets voor terugkrijgen.

Archief - De hopeloze zoektocht naar werk - deel 3

Diatonico

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

Mulan

Legacy Member

jawadde001

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

Freya

Legacy Member

Mulan

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

balgium

Legacy Member

jawadde001

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

:unsure:

Legacy Member

Mulan

Legacy Member

Mulan

Legacy Member

:unsure:

Legacy Member

Mulan

Legacy Member

silent785

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

Freya

Legacy Member