Archief - De (Kleine?) Geloof Thread

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Defees

Legacy Member
oké mensen, aangezien mijn poll niet geslaagd was, dacht ik, ik gooi het over een andere boeg, wat is jullie mening nu over de godsdiensten... spit it out... Ik begin met volgende redeneringen

en even voor het duidelijk te stellen, ik geloof niet in de huidige godsdiensten.

"waarom, als god toch de mensen heeft geschapen, hebben wij de mogelijkheid om te godslasteren (vloeken), over god te twijfelen, etc... ?"

en

"waarom moet de paus verkozen worden als hij toch een afgezant van god is?"

LSDsmurf

Legacy Member
Ik ben ook niet echt gelovig.

Voor mij is het duidelijk dat de mens God geschapen heeft, en niet omgekeerd.

Defees

Legacy Member
ja denk ik ook, godsdiensten zijn een lame excuus voor regels af te dwingen en dingen te verklaren waar ze te lui voor zijn om echt uit te zoeken wat ze zijn

_DM_

Legacy Member
Wat niet weg neemt dat er nog steeds dingen gebeuren die niemand kan verklaren.

Crashtestdummy

Legacy Member
ik heb ook een vraag die nog nooit beantwoord is door de gelovige mensen:

als ge in god gelooft geloofde dan ook in den duivel?

deze vraag is nu nog NOOIT beantwoord geweest en kheb ze al dikwijls gesteld zenne

_DM_ zei:
Wat niet weg neemt dat er nog steeds dingen gebeuren die niemand kan verklaren.
das gene reden om de makkelijke weg te pakken en het aan een god toe te schrijven

vo mij is de kerk een sekte en is god de leugen
en de paus is ne sekteleider

LSDsmurf

Legacy Member
_DM_ zei:
Wat niet weg neemt dat er nog steeds dingen gebeuren die niemand kan verklaren.
Klopt, maar daar hoeft niet per se iets goddelijks achter te zitten.

Defees

Legacy Member
je gelooft zowiezo in de duivel, je kan nie alleen in het "goede" geloven... aan alles is een keerzijde, niets is perfect "goed"

Hmgrwngd

Legacy Member
Ik denk dat veel mensen het begrip "godsdienst" uithollen door simpelweg te zeggen dat het een houvast is voor onlogische mensen.

Achter godsdiensten zitten veel ideeën, interessante leefstijlen en verhalen, die zomaar weggewuifd worden door mensen.
Deels terecht, deels onterecht.

Verder wil ik enkel nog het volgende opmerken:
Volgens mij is het verklaringsbeeld van velen niet meer doordacht dan zeggen "god heeft alles geschapen" .
Simpelweg zeggen: "het bestaan is toeval" of "het leven is nutteloos" of "na de dood komt niks" -> dit zijn volgens mij net evengoed blindelingse statements.

- het bestaan is toeval ? Denk hier maar eens over na wat dit betekent. Hoe definieer je toeval ? Wil dit zeggen dat het mogelijk was dat er niets bestond? Er wordt aangenomen dat er voor de oerknal (een bepaalde theorie) niets was. -> en dan is er uiteindelijk toch 'leven' ontstaan, of het heelal...
Is toeval niet iets wiskundigs ? Is wiskunde echt voldoende verklaring om het hele bestaan op te funderen ?
Kan 1 zin wel voldoende zijn om een volledige verklaring te concluderen over hoe het universum in elkaar zit ?

- "het leven is nutteloos" -> Waarom pleeg je dan geen zelfmoord ? Als je iets in het leven nuttig vindt (zoals sex/bezit/drijfveren) , waarom zou dan het geheel nutteloos zijn ? Is genot zoeken in het leven geen kenmerk van een nut ? Is de nutteloosheid van alles geen tegengestelde van onze innerlijke drijfveren zoals overlevingsdrang/voortplantingsdrang?

- "er is geen leven na de dood" -> Dit is een letterlijke interpretatie van de godsdienst denkik, die ontkend wordt. Volgens mij dient de symboliek van de hemel/hel geinterpreteerd te worden, ipv te denken daje als mens gewoon voor satan komt te staan. Veel mensen gaan hier enkel chemisch de vraag oplossen, zonder ooit stil te staan bij het mentale: wat betekent dat voor je bewustzijn: doodgaan ? Hoe maak je je laatste moment mee ? Etc.

Om maar te zeggen: mensen denken niet meer na. Voorverpakte besluiten primeren over de zoektocht naar de waarheid.

Crashtestdummy

Legacy Member
ik ga es mijn ziel gaan verkopen op ebay, nog zoiets onnozels waar veel mensen in geloven...

Hmgrwngd

Legacy Member
Dude87 zei:
ik ga es mijn ziel gaan verkopen op ebay, nog zoiets onnozels waar veel mensen in geloven...

Niet erg, Milhouse zal het wel kopen voor 5$, en dan kan jij het terugkopen voor 50$ ...

;)

Crashtestdummy

Legacy Member
bah, der is al teveel competitie op ebay en tbrengt precies nie veel op :/

ComputerVISTA

Legacy Member
Zoals ik al zei: Ik vind het een goedkope, gamekkelijke en zelfuitgevonden manier om te vluchten uit de realiteit. Beetje zoals een drug! Doch heb ik alle respect voor de mensen die wel geloven in om het even wat!

[BE]Nevermore

Legacy Member
Hmgrwngd zei:
- het bestaan is toeval ? Denk hier maar eens over na wat dit betekent. Hoe definieer je toeval ? Wil dit zeggen dat het mogelijk was dat er niets bestond? Er wordt aangenomen dat er voor de oerknal (een bepaalde theorie) niets was. -> en dan is er uiteindelijk toch 'leven' ontstaan, of het heelal...

En wie heeft god dan geschapen, en waarom?

Hmgrwngd zei:
- "het leven is nutteloos" -> Waarom pleeg je dan geen zelfmoord ? Als je iets in het leven nuttig vindt (zoals sex/bezit/drijfveren) , waarom zou dan het geheel nutteloos zijn ? Is genot zoeken in het leven geen kenmerk van een nut ? Is de nutteloosheid van alles geen tegengestelde van onze innerlijke drijfveren zoals overlevingsdrang/voortplantingsdrang?

Als het nutteloos is, waarom dan wel zelfmoord plegen? Ik zie ni in hoe de nutteloosheid van het leven automatisch zelfmoord impliceert, slaat totaal op niets.

Neuken me voorbehoedsmiddelen is nutteloos, waarom doede het? Omda het tof is.

Die da die drang ni hadden hebben zich ni voortgeplant en kunnen het nu dus ni komen vertellen.

Evolutie noemt da.

Hmgrwngd zei:
Veel mensen gaan hier enkel chemisch de vraag oplossen, zonder ooit stil te staan bij het mentale: wat betekent dat voor je bewustzijn: doodgaan ? Hoe maak je je laatste moment mee ? Etc.

Wa betekent slapen voor uw bewustzijn?

Wa denkt uwen broodrooster alsge de stekker uittrekt?

En wa doet ge me ander dieren?



Nog wa vragen:

wa doet ge me mensen die ni van god gehoord hebben (neem de inuit in tijd).

Automatisch naar de hel?

Als god alles ziet en weet, waar is dan de vrije wil die bepaald of mensen "den hemel" binnemogen of ni, gelijk wa da inhou.

Waarom vindt god het nodig da iedereen aan zijn voeten ligt?


En vooral, kan god ne steen maken die zodanig zwaar is da em em zelf ni kan opheffen? ;)

Hmgrwngd

Legacy Member
[BE]Nevermore zei:
En wie heeft god dan geschapen, en waarom?
Heeft niks te maken met mijn vragen...


[BE]Nevermore zei:
Als het nutteloos is, waarom dan wel zelfmoord plegen? Ik zie ni in hoe de nutteloosheid van het leven automatisch zelfmoord impliceert, slaat totaal op niets.
Waarom blijven bestaan als het bestaan geen nut heeft ?
Dit hangt samen met de vraag of genot impliceert dat er toch een nut is.
[BE]Nevermore zei:
Wa betekent slapen voor uw bewustzijn?
Dat je een andere bewustzijnstoestand aanneemt.
[BE]Nevermore zei:
Wa denkt uwen broodrooster alsge de stekker uittrekt?
Mooi niveau ... :ironic:
[BE]Nevermore zei:
wa doet ge me mensen die ni van god gehoord hebben (neem de inuit in tijd).
moeilijk te zeggen zeker?
Mensen zoeken wel altijd naar iets als oorzaak...
[BE]Nevermore zei:
En vooral, kan god ne steen maken die zodanig zwaar is da em em zelf ni kan opheffen? ;)
Doet me denken aan vragen zoals "maakt een boom die valt in een bos geluid als niemand erbij is? " -> veel mensen proberen zo'n vragen dus op te lossen é ... :doh: (terwijl de vraag bedoeld is om erbij stil te staan zonder echt het antwoord actief te zoeken)

Tw33tst3r

Legacy Member
ik ben zelf niet gelovig, mr wat mij vooral stoort aan meeste mensen die actief hun geloof belijden is dat ze zich niet laten leiden door God, Allah, Jawhe, ... mr door de mensen die zich opwerpen als gezant van deze God en iedereen kan dat natuurlijk beweren en het is dan ook heel gevaarlijk om deze mensen zo maar blind te geloven zoals men in een God doet en dat heeft de geschiedenis ons jammer genoeg al dikwijls geleerd dat er (veel) misbruik van gemaakt wordt

ik vind de stelling van Blaise Pascal (voornaam twijfel ik aan tbh) best wel mooi: het bestaan van een opperwezen kan je niet bewijzen, dat er geen opperwezen is kan je ook niet bewijzen, mr je kan beter geloven dan niet geloven, want als je gelooft en er is geen opperwezen dan verlies je niks, mr als je niet gelooft en er is wel een opperwezen dan ben je de zak :)
(is geen citaat mr dit is zelfde betekenis in mijn eigen woorden)

Tw33tst3r

Legacy Member
Hmgrwngd zei:
- "het leven is nutteloos" -> Waarom pleeg je dan geen zelfmoord ? Als je iets in het leven nuttig vindt (zoals sex/bezit/drijfveren) , waarom zou dan het geheel nutteloos zijn ? Is genot zoeken in het leven geen kenmerk van een nut ? Is de nutteloosheid van alles geen tegengestelde van onze innerlijke drijfveren zoals overlevingsdrang/voortplantingsdrang?

leven op zich is imo wel nutteloos want leven om ander leven te creëren is voor mij vergelijkbaar met een instituut dat enkel bestaat om zich zelf in stand te houden

je kan pas zin aan je leven geven als je iets vindt wat jij zinnig vindt, want leven op zich is niet zinvol want je kan leven zonder ook mr iets zinvol uit te richten

ik krijg het hier jammer genoeg moeilijk verwoord ik hoop dat het een beetje begrijpbaar is

vanuit dit opzicht heb ik heel veel respect voor gelovige mensen want zij doen net zoals iedereen, zij kiezen zelf een zinvolle manier om hun leven door te brengen (zinvol is zo subjectief als mr zijn kan imo)

Holy Paladin

Legacy Member
wij beslissen zelf wat nuttig is en wat niet.. imo is het leven niet nutteloos

Inspector Monkfish

Legacy Member
Holy Paladin zei:
wij beslissen zelf wat nuttig is en wat niet.. imo is het leven niet nutteloos


maar je kan je leven wel nutteloos maken;)


Zelf geloof ik absoluut niet in een god of wat dan ook. Al die zaken zijn menselijke hersenspinsels die om verscheidene redenen zijn ontstaan.

Tegenwoordig hebben velen nu éénmaal een houvast nodig. Het is dat beetje meer dat hen kan toelaten om de rauwe realiteit draaglijker te maken. Ook zingeving speelt , zoals gezegd, voor velen een rol. De gedachte dat goed en kwaad slechts triviale termen zijn kunnen veel gelovigen blijkbaar niet vatten. Hun goddelijke macht bepaalt alles en daarmee basta.

Ik keur de huidige stand van zaken niet goed. Een gezonde dosis spiritualisme kan ik evenwel nog begrijpen en aanvaarden daar het een positief effect kan hebben op de mens zelf. Doch tegenwoordig maken zijn dogma's en fanatici weer in volle opmars. Het gaat allesbehalve de goede kant uit.

Le Roy Landis

Legacy Member
Hoe dan ook ... ik denk dat het ondertussen duidelijk is dat godsdienst nu eenmaal niet veel goeds met zich meebrengt.
Vroeger (toen ik 8 jaar was ofzo) dacht'k wel es over het bestaan van een god. Nu ben ik ondertusse wel Z E K E R dat die niet bestaat. Waarom? Omdat godsdienst niet meer was dan een manier om tot kennis te komen... hoe zit de wereld in elkaar, waar komt de wereld vandaan, hoe rechtvaardigen we het slecht in de wereld...
de wetenschap kan zich nu ook bezig houden met die vragen!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan