Archief - [deleted]

Renegadexxripxx zei:

Neen, bij mij was het 1/3de besteden aan de lening met een minimum van 900€ overhouden.
Ik kan ook overleven op minder als 500€ per maand, maar om dat 30 jaar lang te doen en of ik dat zou willen is een ander paar mouwen...

Klik om te vergroten...

Daarmee is het allemaal gezegd zeker ... OVERleven is daarom nog niet LEVEN.

Zoals eerder al aangehaald, vaste kosten (elek, water, verwarming, eventueel syndicus als ge op een appartement zit, ...) komen al snel boven de 100 euro uit, zonder sociale tarieven kan dat wel even oplopen. Als je nog eens internet & TV e.d. wil hebben ga je toch ook snel enkele tientjes moeten neertellen (& bij Telenet een van hun packs ben je snel 100+ euro in de maand kwijt).
Dus aan de vaste kosten alleen zijt ge al snel 150 euro kwijt.

Nog 350 te spenderen ... elke middag gemiddeld 3/4 euro om te eten ... pak aan 30d == pakweg nog een 100 EUR.
Nog 250 te gaan ... avond eten ... meestal iets duurder, meestal eerder warm eten dan een broodje of brood+beleg ... 5/6 euro per avond is nog redelijk weinig ... weer 30d == pakweg weer 200 EURO gepasseerd.
Nog 50 te gaan ... graag nog iets drinken? Nee ... budget is bijna op ... water van de kraan.

Stel dat je dan idd nog iets nodig hebt ... een wasmachine, een droogkast, een koelkast, ...
Of gewoon wat plezier ... een PS4, een XBONE, ...

Anyway ... als je van alles het goedkoopste neemt & constant bezig bent met tellen ... ja, het zal wel mogelijk zijn. Maar zie dat daar nog geen wagen tussen zit of enige vorm van vervoerkosten.

Het lijkt mij lastig ... armoedegrens lastig. Men gaat dat de mensen niet toelaten om dat zichzelf aan te doen.

Nu ... dat gezegd zijnde ... het systeem zit ook niet echt goed in elkaar. Want als het op leningen & dus kopen aan komt gaan ze die 1/3 regel hanteren.
Maar als je niet KAN lenen & dus op huren aangewezen bent moet je een marktconforme prijs betalen.
Hier bij ons is het zo goed als niet mogelijk, als je zo wat rond snuistert op de vastgoedsites, om onder de 700 EUR te huren (hier & daar mss eens een kleinigheid). Een bedrag dat je in feite niet kan lenen.

Dus ... die 800 EUR afbetaling wordt dan ineens in een heel ander daglicht gesteld voor mij, persoonlijk (voor de bank niet natuurlijk).

Dan zoeken de mensen naar een sociale woning voor die kost te drukken ... maar niet iedereen krijgt dat zomaar te pakken natuurlijk, noch komt iedereen in aanmerking.

En dan denkt men weer aan waar we begonnen zijn ... en zijn we 'full circle' gekomen.

Renegadexxripxx zei:

Neen, bij mij was het 1/3de besteden aan de lening met een minimum van 900€ overhouden.
Ik kan ook overleven op minder als 500€ per maand, maar om dat 30 jaar lang te doen en of ik dat zou willen is een ander paar mouwen...

Klik om te vergroten...

Ah dan heb ik dat helemaal verkeerd onthouden blijkbaar .
Ja ik verwacht dat met ancieniteit en dergelijke het toch ook wel beter wordt met diegene die aan minimumlonen werken. 30j aan minder dan 500 per maand lijkt mij ook niet leuk.

ThekillingGoku zei:

Daarmee is het allemaal gezegd zeker ... OVERleven is daarom nog niet LEVEN.

Zoals eerder al aangehaald, vaste kosten (elek, water, verwarming, eventueel syndicus als ge op een appartement zit, ...) komen al snel boven de 100 euro uit, zonder sociale tarieven kan dat wel even oplopen. Als je nog eens internet & TV e.d. wil hebben ga je toch ook snel enkele tientjes moeten neertellen (& bij Telenet een van hun packs ben je snel 100+ euro in de maand kwijt).
Dus aan de vaste kosten alleen zijt ge al snel 150 euro kwijt.

Nog 350 te spenderen ... elke middag gemiddeld 3/4 euro om te eten ... pak aan 30d == pakweg nog een 100 EUR.
Nog 250 te gaan ... avond eten ... meestal iets duurder, meestal eerder warm eten dan een broodje of brood+beleg ... 5/6 euro per avond is nog redelijk weinig ... weer 30d == pakweg weer 200 EURO gepasseerd.
Nog 50 te gaan ... graag nog iets drinken? Nee ... budget is bijna op ... water van de kraan.

Stel dat je dan idd nog iets nodig hebt ... een wasmachine, een droogkast, een koelkast, ...
Of gewoon wat plezier ... een PS4, een XBONE, ...

Anyway ... als je van alles het goedkoopste neemt & constant bezig bent met tellen ... ja, het zal wel mogelijk zijn. Maar zie dat daar nog geen wagen tussen zit of enige vorm van vervoerkosten.

Het lijkt mij lastig ... armoedegrens lastig. Men gaat dat de mensen niet toelaten om dat zichzelf aan te doen.

Nu ... dat gezegd zijnde ... het systeem zit ook niet echt goed in elkaar. Want als het op leningen & dus kopen aan komt gaan ze die 1/3 regel hanteren.
Maar als je niet KAN lenen & dus op huren aangewezen bent moet je een marktconforme prijs betalen.
Hier bij ons is het zo goed als niet mogelijk, als je zo wat rond snuistert op de vastgoedsites, om onder de 700 EUR te huren (hier & daar mss eens een kleinigheid). Een bedrag dat je in feite niet kan lenen.

Dus ... die 800 EUR afbetaling wordt dan ineens in een heel ander daglicht gesteld voor mij, persoonlijk (voor de bank niet natuurlijk).

Dan zoeken de mensen naar een sociale woning voor die kost te drukken ... maar niet iedereen krijgt dat zomaar te pakken natuurlijk, noch komt iedereen in aanmerking.

En dan denkt men weer aan waar we begonnen zijn ... en zijn we 'full circle' gekomen.

Klik om te vergroten...

Het systeem zou nooit met trappen mogen werken. Het zou een curve moeten volgen zodanig dat je met stijgende lonen en resulterende exclusie van sociale voordelen je niet slechter af zou zijn. Nu bon, daarom dan ook dat ik geen echte voorstander ben van sociale maatregelen zonder die onder een vergrootlens te steken...

Omdat het schurken zijn die vooral zoveel mogelijk voor zichzelf willen, ik moet de eerste baas of directeur die zegt: " ik ga de winst of de verloning eerlijk onder het personeel verdelen nog tegenkomen". Loon is ook maar een paaimiddel, vanaf een bepaald bedrag en wat voordelen gaan ze altijd iemand vinden die de job wil doen. Voor jobs met weinig vereisten zijn de lonen laag omdat hier sowieso veel kandidaten zijn. Een groot deel van de bevolking heeft enkel middelbaar gedaan BSO/TSO en weet en masse dat ze niet meer mogen verwachten en al blij zijn dat ze werk hebben. Bedrijven weten dit maar al te goed en gebruiken steevast de term markconform salaris, voor een miezerig hoopje geld wat lang niet genoeg is in dit dure land om een deftig leven te hebben, zeker niet als alleenstaande.

RETYPE zei:

Omdat het schurken zijn die vooral zoveel mogelijk voor zichzelf willen

Klik om te vergroten...

Als het dan toch maar schurken zijn: wat let je om voor jezelf te beginnen?

RETYPE zei:

Omdat het schurken zijn die vooral zoveel mogelijk voor zichzelf willen, ik moet de eerste baas of directeur die zegt: " ik ga de winst of de verloning eerlijk onder het personeel verdelen nog tegenkomen". Loon is ook maar een paaimiddel, vanaf een bepaald bedrag en wat voordelen gaan ze altijd iemand vinden die de job wil doen. Voor jobs met weinig vereisten zijn de lonen laag omdat hier sowieso veel kandidaten zijn. Een groot deel van de bevolking heeft enkel middelbaar gedaan BSO/TSO en weet en masse dat ze niet meer mogen verwachten en al blij zijn dat ze werk hebben. Bedrijven weten dit maar al te goed en gebruiken steevast de term markconform salaris, voor een miezerig hoopje geld wat lang niet genoeg is in dit dure land om een deftig leven te hebben, zeker niet als alleenstaande.

Klik om te vergroten...

De wetgeving leent zich er ook helemaal niet voor. Jouw idee is maar mogelijk als het in beide richtingen werkt.
Of ga jij als het slechter gaat in het bedrijf ook meebetalen in het verlies en een deel of zelfs volledig je loon afstaan?
Of sta jij in voor de gevolgen als de baas zijn genomen risico's fout gaat?

A-res zei:

Als het dan toch maar schurken zijn: wat let je om voor jezelf te beginnen?

Klik om te vergroten...

Waarschijnlijk te weinig competenties en een grote mond zwaaiend met de ABVV -vlag in de hand, maar niet de ballen aan het lijf om zijn geld van de spaarboek te halen en zelf iets te beginnen.

jawadde001 zei:

Waarschijnlijk te weinig competenties en een grote mond zwaaiend met de ABVV -vlag in de hand, maar niet de ballen aan het lijf om zijn geld van de spaarboek te halen en zelf iets te beginnen.

Klik om te vergroten...

Ik werk al op mezelf in bijberoep en nee ik heb noch een grote spaarboek, noch ben ik lid van een vakbond.

RETYPE zei:

Ik werk al op mezelf in bijberoep en nee ik heb noch een grote spaarboek, noch ben ik lid van een vakbond.

Klik om te vergroten...

Dan hoop ik dat dat een succes mag worden en je ooit eigen volk in dienst mag nemen om voor jou te werken. Als je nu vindt dat werkgevers hun werknemers te weinig betalen, dan zal ik heel benieuwd zijn of jij dan wel als werkgever jouw werknemers vetpotten zal uitbetalen.

RETYPE zei:

Ik werk al op mezelf in bijberoep en nee ik heb noch een grote spaarboek, noch ben ik lid van een vakbond.

Klik om te vergroten...

Welk loon zou je dan aan eventuele werknemers uitbetalen?

Google eens Dan Price, de CEO die in 2015 een minimum(jaar)loon van 70,000 USD invoegde voor zijn werknemers.

Nineshots zei:

De wetgeving leent zich er ook helemaal niet voor. Jouw idee is maar mogelijk als het in beide richtingen werkt.
Of ga jij als het slechter gaat in het bedrijf ook meebetalen in het verlies en een deel of zelfs volledig je loon afstaan?
Of sta jij in voor de gevolgen als de baas zijn genomen risico's fout gaat?

Klik om te vergroten...

Bij nieuwkomers die bij ons kostelijke fouten maken kregen vroeger wel eens te horen: "misschien zou je die fout niet gemaakt hebben mocht het verlies van jouw salaris afgetrokken worden?" Ik ben beginnen reageren: "akkoord! Maar alle winst komt dan ook op m'n loonfiche." Ze zijn er snel mee gestopt

Nina123 zei:

Ik ken nochtans mensen genoeg die fulltime werken voor 1200 netto. Heb zelf ooit (met masterdiploma) mogen gaan werken voor 1700 brut, dat was destijds (in 2009) 1100 netto

Klik om te vergroten...

Kan vandaag niet meer.
Wettelijk minimumloon (bruto) is inderdaad 1562€ (met 6 maanden dienst stijgt dit naar 1604€).

Netto, met het systeem van werkbonus en dergelijke, is dit voor een alleenstaande die geen fiscale voordelen kan benutten, 1406€/maand, respectievelijk 1427€ eens je 6 maanden dienst hebt.

Er zijn wel degelijk velen die minder verdienen, maar zij zullen dan ook niet full-time werken.

Ik ken er ook een aantal die maar 32 uur werken (dus 4/5) en die dan 8 uur in de horeca in het flexi job systeem gaan werken. Dan kom je bijna aan 1550€/maand voor 40 uur te werken.

@ Discussie ivm de laatste pagina's

Het grote probleem met de mensen is dat ze, tegen hun eigen wil in waarschijnlijk, allemaal hetzelfde zijn. Als er centen in het spel komen zijn ze jaloers en beginnen ze rare dingen te doen.

Je kunt niet profiteren van winsten zonder ook de risico's te lopen. De realiteit is dat het overgrote deel van de mensen jaloers is vanaf er iemand een winst boekt, maar tegelijkertijd hen uitlacht als een ander verlies heeft. Ze willen de grote winst maar zijn niet bereid om daarvoor nog maar iets van risico te nemen/lopen, dat gaat niet. Het overgrote deel van de mensen is daarom ook niet gemaakt om zelfstandig te zijn omdat ze totaal niet omkunnen met winst/verlies volatiliteit, maar de zekerheid willen (i.e. een mooi loon).

Om dan nog maar te zwijgen over 'ik doe enkel wat mijn baas vraag' mentaliteit; een heel groot deel van de mensen kan ook geen strategische beslissingen nemen of 'CEO beslissingen' nemen. Daar is in principe niks mis mee, maar mensen moeten dit wel accepteren en realiseren. Moet eens in een bedrijf een nieuw email systeem of iets dergelijk invoeren; den helft ligt zich al te verzetten alsof ze 10k km verder moeten gaan werken. Denk niet dat dit het soort volk is dat goed om kan met verandering/risico's/etc.

De ervaring leert me dat iedereen altijd heel mooie woorden en principes heeft, maar als puntje bij paaltje komt zijn ze a) greedy, b) gaan ze voor eigen gewin, c) en een stelletje bangerikken. Bij ons op het werk idem. Allemaal 'werken voor het plezier' en 'centen totaal niet belangrijk'. Ze kunnen inschrijven op aandelen plannen, bonussen in opties etc. Bijna niemand doet ermee mee 'want teveel risico' en 'wat als het aandeel zakt, dan maak je verlies'. Op het moment dat het bingo is (aandelen en opties cashen), zit het overgrote deel te zagen en klagen dat het niet eerlijk is dat een ander veel meer centen krijgt voor hetzelfde werk. Maar al die andere keren dat de opties onder water blijven en er wel belastingen op betaald zijn, dan willen ze niet solidair het verlies dragen hoor 'want je hebt zelf dat risico genomen'...


@Nina123, Ik ken echt niemand die voor dergelijke lonen werkt. Indien zo, beetje grotere bek opentrekken bij het solliciteren. Als ik zelf mensen interview en die doen belachelijke loonvoorstellen (i.e. veel te laag), zijn die al niet meer welkom. Ik wil iemand die wat ambitie heeft en wat vertrouwen in zichzelf heeft. Ik wil iemand die werk kan verzetten wat centen waard is. Hoe kun je nu verwachten dat iemand zich deftig inspant voor 1100 netto per maand

Mijn vriendin is opnieuw van job verandert, nu 5min te voet van huis, administratie op een dienst waar ze 0 ervaring in heeft. 2750 bruto, no questions asked en die heeft zelfs geen master diploma.

Gemiddeld startloon voor master is 2500. Waar ik werk starten de entry masters aan 3000 en na 1 jaar gaat dat naar boven ifv skills/potentieel/... Dat jij dan aan een hongerloon gaat werken, is je eigen keuze, er zijn wel degelijk genoeg deftige jobs te vinden als je wat moeite doet.

cege zei:

Gemiddeld startloon voor master is 2500. Waar ik werk starten de entry masters aan 3000 en na 1 jaar gaat dat naar boven ifv skills/potentieel/... Dat jij dan aan een hongerloon gaat werken, is je eigen keuze, er zijn wel degelijk genoeg deftige jobs te vinden als je wat moeite doet.

Klik om te vergroten...

Dat kan wel zijn, maar dat geldt ook alleen maar voor mensen als jij met een diploma dat goed in de markt ligt.
Dergelijke lonen zijn echter niet weggelegd voor een master geschiedenis, criminologie en aanverwanten.

In deze groep zijn er veel die (zoals jij het noemt) voor een "hongerloon" gaan werken. En dat heeft zeker ook te maken met vraag en aanbod.
Waarom zou een werkgever voor een administratief bediende op bachelor of master niveau +3.000€ betalen als de rij sollicitanten de hoek om gaat die het voor minder
willen doen?

Toch wel belangrijk om deze nuances altijd voor ogen te houden.

cege zei:

@ Discussie ivm de laatste pagina's

Het grote probleem met de mensen is dat ze, tegen hun eigen wil in waarschijnlijk, allemaal hetzelfde zijn. Als er centen in het spel komen zijn ze jaloers en beginnen ze rare dingen te doen.

Je kunt niet profiteren van winsten zonder ook de risico's te lopen. De realiteit is dat het overgrote deel van de mensen jaloers is vanaf er iemand een winst boekt, maar tegelijkertijd hen uitlacht als een ander verlies heeft. Ze willen de grote winst maar zijn niet bereid om daarvoor nog maar iets van risico te nemen/lopen, dat gaat niet. Het overgrote deel van de mensen is daarom ook niet gemaakt om zelfstandig te zijn omdat ze totaal niet omkunnen met winst/verlies volatiliteit, maar de zekerheid willen (i.e. een mooi loon).

Om dan nog maar te zwijgen over 'ik doe enkel wat mijn baas vraag' mentaliteit; een heel groot deel van de mensen kan ook geen strategische beslissingen nemen of 'CEO beslissingen' nemen. Daar is in principe niks mis mee, maar mensen moeten dit wel accepteren en realiseren. Moet eens in een bedrijf een nieuw email systeem of iets dergelijk invoeren; den helft ligt zich al te verzetten alsof ze 10k km verder moeten gaan werken. Denk niet dat dit het soort volk is dat goed om kan met verandering/risico's/etc.

De ervaring leert me dat iedereen altijd heel mooie woorden en principes heeft, maar als puntje bij paaltje komt zijn ze a) greedy, b) gaan ze voor eigen gewin, c) en een stelletje bangerikken. Bij ons op het werk idem. Allemaal 'werken voor het plezier' en 'centen totaal niet belangrijk'. Ze kunnen inschrijven op aandelen plannen, bonussen in opties etc. Bijna niemand doet ermee mee 'want teveel risico' en 'wat als het aandeel zakt, dan maak je verlies'. Op het moment dat het bingo is (aandelen en opties cashen), zit het overgrote deel te zagen en klagen dat het niet eerlijk is dat een ander veel meer centen krijgt voor hetzelfde werk. Maar al die andere keren dat de opties onder water blijven en er wel belastingen op betaald zijn, dan willen ze niet solidair het verlies dragen hoor 'want je hebt zelf dat risico genomen'...

Klik om te vergroten...

Vey much 2

Dat is inderdaad een typerende problematiek waar velen last van hebben: ze willen alles dat een ander ook heeft en alles wat een ander heeft en zij niet, moet op de één of andere manier wel aan een groot onrecht gelinkt zijn, maar het mag hen allemaal geen moeite, geen risico en geen zelfopoffering kosten. Doorsnee Vlamingen/Belgen doen daar nog een schepje bovenop door hun natuurlijke afkeer van éénieder die zijn hoofd boven het maaiveld durft uitsteken.

Vandaar dat ik wel eens benieuwd was naar de zoveelste "bedrijven/managers/eigenaars zijn schurken die winst maken ipv ons meer uit te betalen"-roeper. Er is letterlijk niets dat hem let om zelfstandig te worden en volkomen voor eigen rekening te gaan werken. Hoeveel hij in dat geval aan zijn eventuele werknemers zal betalen, daar zal sowieso geen antwoord op komen...

jawadde001 zei:

Dat kan wel zijn, maar dat geldt ook alleen maar voor mensen als jij met een diploma dat goed in de markt ligt.
Dergelijke lonen zijn echter niet weggelegd voor een master geschiedenis, criminologie en aanverwanten.

In deze groep zijn er veel die (zoals jij het noemt) voor een "hongerloon" gaan werken. En dat heeft zeker ook te maken met vraag en aanbod.
Waarom zou een werkgever voor een administratief bediende op bachelor of master niveau +3.000€ betalen als de rij sollicitanten de hoek om gaat die het voor minder
willen doen?

Toch wel belangrijk om deze nuances altijd voor ogen te houden.

Klik om te vergroten...

Moesten die mensen onder dwang van een wapen een master geschiedenis of criminologie halen? Kijk, in België, en eigenlijk wel zowat heel de westerse wereld heeft iedereen dezelfde kansen. Ras, geslacht of afkomst zijn de gemakkelijkste excuses om naar voor te trekken als iets niet lukt, als dat niet werkt dan ligt de schuld wel bij de overheid of in elk geval anderen dan de persoon zelf.

Ik ben zo dom geweest een nutteloos diploma te halen maar ik laat dat me niet tegenhouden. Er zijn mensen op het werk die mij niet graag mogen omdat ik in een korte periode veel stappen heb gezet, en het is allemaal het bedrijf zijn schuld. Als zij zo hard zouden werken als ik dan hadden ze mogelijk al veel langer gestaan waar ik nu sta.

En ik wens niemand een hongerloon toe, maar als je zelf niets aan de tafel brengt moet je niet verwachten dat ze netjes gedekt is.

cege zei:

Mijn vriendin is opnieuw van job verandert, nu 5min te voet van huis, administratie op een dienst waar ze 0 ervaring in heeft. 2750 bruto, no questions asked en die heeft zelfs geen master diploma.

Klik om te vergroten...

elke keer wanneer je dit aanhaalt vraag ik me af wat de boodschap hier is? Ik lees dat als: je moet de idiote werkgever vinden die serieus wil overbetalen voor iets wat uiteindelijk een schoolverlater kan doen. Dus solliciteer op alles zelfs al is het niet relevant ? Ik zie daar weinig verdienste bij uw vriendin, ze werkt gewoon voor een idioot bedrijf.

Onlangs van werkgever verandert (grensarbeider in NL). Serieuze sprong kunnen maken (2550 bruto => 3150 bruto).
Verder vrijwel dezelfde voorwaarden..
Ben er wel tevreden mee

1. PERSONALIA
Leeftijd: 28
Opleiding: industriele wetenschappen
Werkervaring (wat/hoelang) : 5
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: wettelijk samenwonend
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): pc200?
Huidige functie: IT Consultant
Functiebeschrijving: Developer & soms analist
Anciënniteit: 3
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): fulltime 40h
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: nee
Plaats waar je werkzaam bent: Vlaams-brabant
Verantwoordelijkheid over personeel: nee

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 3100
Maand salaris (netto): 2050
13e maand (volledig/gedeeltelijk): ja volledig
14e maand of winstuitkering: winstuitkering 1500€/jaar
GSM (eigen bijdrage)?: ja
Auto (VAA?): bmw 3 vaa 200€
Woon-werkverkeer vergoed?: nee
Tankkaart: ja
Laptop (eigen bijdrage?): ja
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 7€ 1€ eigen bijdrage
Ecocheques: ja
Groepsverzekering: ja
Hospitalisatieverzekering ja
Andere voordelen: 220€ nettovergoeding

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 10km
Afstand woon/werk in tijd: 10min
Aantal wettelijke vakantiedagen:20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering):12
Vakantiedagen (andere extra):0
Vrijheid om verlof te nemen: ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: <40
Glijdende werkuren: ja
Oproepbaar door werkgever?: nee
Stress? nee
Hoe vaak overuren te presteren? nee
Auto nodig voor het werk? nee
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen ja

Op zich tevreden. Heel flexibel werk, dichtbij en lage werkdruk dus perfect te combineren met een druk priveleven (oa verbouwing). Maar begin wel last te krijgen van een bore out, dus binnenkort toch eens kijken naar iets nieuws.

zarathustra zei:

elke keer wanneer je dit aanhaalt vraag ik me af wat de boodschap hier is? Ik lees dat als: je moet de idiote werkgever vinden die serieus wil overbetalen voor iets wat uiteindelijk een schoolverlater kan doen. Dus solliciteer op alles zelfs al is het niet relevant ? Ik zie daar weinig verdienste bij uw vriendin, ze werkt gewoon voor een idioot bedrijf.

Klik om te vergroten...

Enkele observaties.

• Het gemiddeld startloon voor een master is 2500
• Het gemiddeld loon in vlaanderen, los van diploma is 3450;
• Het gemiddeld loon van een univ master in vlaanderen is 5000

Als mensen hier dan komen zwetsen dat je tevreden moet zijn met 1500-2000 bruto, dan is dat gewoon gezever in pakskes.

Mijn vriendin gaf vroeger gewoon les, tot ze het beu was na enkele jaren, dus tijd voor wat anders (en dat met een vaste benoeming, de doorsnee leraar draait zich al om in zijn graf). Die heeft een bachelor diploma en verder niks van speciale skills (los van het feit dat ze het beste wijfje in de wereld is ).

Wat zijn haar ambities in het leven? Huisje, tuintje, boompje. 9-5 werken en kinders op de wereld ploffen. Vorig jaar solliciteert ze voor een random administratieve job in de buurt. Na enkele weken, mocht die ergens beginnen. 2750, maaltijdcheques, ecocheques, 32 dagen verlof. Nu een jaar later vond ze het niet zo boeiend, dus wat anders gaan zoeken, opnieuw andere sector. Iets gevonden bij een bedrijf in de straat hier (fyi, een van de grootste bedrijven van belgie en top 10 employers). Zelfde loon, 38 dagen verlof, 9-5, extra legale dingen en bonus mogelijk.

Wat is het nut van mijn opmerking? Dat de getallen (de gemiddeldes uit salaris enquetes) zeggen dat een normaal iemand met beperkte ambitie een normale job vindt die normaal betaalt. En dat de anecdotische praktische voorbeelden dat bevestigen.

Als anderen vinden dat masters voor een hongerloon moeten werken en dat 1500-2000 bruto etc de norm is, dan doe je ofwel iets serieus fout of ben je een bangerik die niet durft bij deftige bedrijven te solliciteren uit angst of iets dergelijk.