Archief - [deleted]

Hiapoe zei:

OK, maar dan kan je het niet aanhalen als iets wat een hoger loon zou vereisen of verantwoorden hé...
Ik ken mensen die workaholic zijn, dag en nacht werken terwijl niemand daarom vraagt, ook hun baas niet. En dan wel klagen dat ze niet geapprecieerd worden voor dat nachtwerk etc...

Tjah...

Ik ken iemand die verplicht werd zijn verlof op te nemen omdat zijn gezondheid onder zijn 'workaholicness' begon te lijden!

De meeste bazen in grote bedrijven hebben liever dat ge niet veel te veel werkt op momenten dat het niet nodig is... want dan lijkt het alsof al het werk makkelijk kan gedaan worden met de available resources. En als die ene workaholic dan naar een andere dienst gaat of zo, leg dan maar uit aan het management dat je twee full times nodig hebt om die ene te vervangen...

Klik om te vergroten...

Effe een iets uitgebreider antwoord nu ik achter de PC zit.

Het enige wat ik wou zeggen is dat als ik mijn taken pakket naast die van sales leg, ik niet goed begrijp waarom het loon evenwaardig is. Mijn verantwoordelijkheid en impact is gewoon veel groter. Wat ik zeg word trouwens wel vaak gedacht, maar ik denk dat men er vanuitgaat dat een goeie sales moeilijk te vervangen is (Wat je imo toch nog altijd over elk profiel mag zeggen).

En ook even meegeven, ik ben zelf een programmeur, ik denk dat je infrastructuur doet? Je kan dat niet zomaar 1:1 vergelijken.

TheBud zei:

Dat van die targets halen snap ik wel, het gaat dan niet meer over een 2000 users die je moet bekoren maar 2 of 3 contracten waar je job van afhangt. Je hebt een hoger risico op falen. Je mist daardoor wat stabiliteit waardoor het bruto bedrag wat hoger mag akkoord.

Maar de frontlinie, daar ben ik het niet mee eens. Een contract binnenhalen is 1 ding, alles dat daarop volgt, van ontwerp naar productie lijkt me veel belangrijker om een klant mee tevreden te stellen. Het lijkt me dan ook de bedoeling om een goeie relatie met klant te handhaven zodat er meer als 1 contractje aan bod komt, daarin is de functie van sales naar mijn mening toch redelijk beperkt. Je mag een mooi babbeltje slaan, als een rapport zegt dat je 100 dagen meer aanrekent omdat je een shitty project manager hebt die niet weet hoe hij met zijn klok moet omgaan, dan zit je als firma met een probleem.

Rapportages maken, wat bedoel je daarmee? Voor je werkgever of voor de klant?

Ik moet eerlijk zeggen dat ik er ook al wel aan gedacht heb om het eens te proberen. Ik kan goed lullen en heb een zelfzekere uitstraling, maar ik heb wel die kapitalistische mentaliteit niet. Voor mij moet het om meer gaan als alleen maar de centjes, ik zou niet genoeg voldoening krijgen.

Klik om te vergroten...

Nog zo'n algemene misvatting.
Goed lullen maakt u geen goede sales.

Integendeel.


En als sales ben je toch frontlinie: je bent het eerste gezicht vd firma bij een klant.
Al wat jij opsomt, komt pas na de sales bij de klant binnen.
Vaak blijf je hierdoor toch ook eerste contactpersoon als de shit de fan hit.


Probeer het maar eens, maar je zal me achteraf wss gelijk geven


Verzonden vanaf mijn iPhone met behulp van Tapatalk

Alcair zei:

Nog zo'n algemene misvatting.
Goed lullen maakt u geen goede sales.

Integendeel.


En als sales ben je toch frontlinie: je bent het eerste gezicht vd firma bij een klant.
Al wat jij opsomt, komt pas na de sales bij de klant binnen.
Vaak blijf je hierdoor toch ook eerste contactpersoon als de shit de fan hit.


Probeer het maar eens, maar je zal me achteraf wss gelijk geven


Verzonden vanaf mijn iPhone met behulp van Tapatalk

Klik om te vergroten...

Wel mee akkoord + sales blijft project opvolgen (op de achtergrond/int geniep ) en kan (zelfs moet eigenlijk) ingrijpen als hij grote problemen ziet (zoals een incompetente projectmanager). Het is namelijk aan hem de klant content te houden en dat doe je ook, zeker bij bestaande, grotendeels tijdens project. Dus moet hij daar ook een oogje in het zeil houden.

Klant gaat bv ook makkelijk zaken dat hij niet mee akkoord is zeggen tegen accountmanager dan tegen projectmanager.

boostah zei:

Klant gaat bv ook makkelijk zaken dat hij niet mee akkoord is zeggen tegen accountmanager dan tegen projectmanager.

Klik om te vergroten...

euh? Lijkt mij other way around? De account manager komt eigenlijk enkel in beeld in de offerte-fase van een project en daarna vooral wanneer een project scheef begint te lopen en je als klant het gevoel hebt dat je dingen moet escaleren om het gedaan te krijgen. Tijdens een (normaal) project is de projectmanager mijn eerste aanspreekpunt (planning en inhoudelijk).

Als er één ding is binnen de IT dat volledig scheef zit dan is het dat niemand nog weet wat een bepaalde titel inhoud. Logisch ook, alle mogelijke systemen beschrijven die rollen op een andere manier en elk bedrijf geeft er dan ook nog eens zijn eigen invulling aan. Start daar dus aub geen discussie over

Als ik me goed herinner is de discussie zelfs op gang geraakt na de gegevens van iemand die auto's verkoopt. Das wel iets totaal anders dan een account manager me dunkt ^^.

aXl_ zei:

Als ik me goed herinner is de discussie zelfs op gang geraakt na de gegevens van iemand die auto's verkoopt. Das wel iets totaal anders dan een account manager me dunkt ^^.

Klik om te vergroten...

Nee want die deed fleet -> dus ook meer account manager dan echt enkel sales.

Er zijn momenten waarop ik wou dat ik doorgestudeerd had (ing. Informatica en programmeur), maar op moment zoals deze en bij zo'n discussie (lees conversatie) ben ik blij dat ik gestopt ben. Ik versta er namelijk de bok z'n kl*ten van. Al die engelse termen en verschillende niveaus. Mijn grootmoeder was vroeger floor manager, allé, kuisvrouw.
Wel interessant om lezen en er proberen aan uit te geraken

snix jonge ik em ook ni gestudeerd

Alcair zei:

gesproken als een echte niet sales

een schets van b2b sales

2) a) je kent je bedrijf/product door en door.

Klik om te vergroten...

Al de rest terzijde, maar dit deed me toch wel even lachen. De laatste 3 klanten waar ik geweest ben hebben we misschien 50% van de tijd verspeelt gewoon omdat sales geen idee heeft hoe dingen eigenlijk werken en hoeveel tijd iets kost.

zarathustra zei:

Al de rest terzijde, maar dit deed me toch wel even lachen. De laatste 3 klanten waar ik geweest ben hebben we misschien 50% van de tijd verspeelt gewoon omdat sales geen idee heeft hoe dingen eigenlijk werken en hoeveel tijd iets kost.

Klik om te vergroten...

ja, drom vind ik dat een sales zijn product moet kennen.

je had dan beter gelachen met de man onderm ij die zei dat dat voor een sales niet belangrijk is, productkennis.

Ik moet ook wel vaak zuchten hoor, sales kent er vaak veel te weinig van, krijg je een heel ander verhaal te horen als je de engineers zelf gaat aanspreken. Sales is te vaak bezig met sales, ik zou ook liever hebben dat die functie wat gecombineerd wordt met iets dat met het product zelf te maken heeft. Zoals een functioneel analist of een project manager. Dan weten ze tenminste waar ze mee bezig zijn, anders vallen ze gewoon continue uit de lucht, echt vervelend.

t801447 zei:

Er zijn momenten waarop ik wou dat ik doorgestudeerd had (ing. Informatica en programmeur), maar op moment zoals deze en bij zo'n discussie (lees conversatie) ben ik blij dat ik gestopt ben. Ik versta er namelijk de bok z'n kl*ten van. Al die engelse termen en verschillende niveaus. Mijn grootmoeder was vroeger floor manager, allé, kuisvrouw.
Wel interessant om lezen en er proberen aan uit te geraken

Klik om te vergroten...

Het zijn vooral hoedjes hoor, aparte verantwoordelijkheden. Vaak worden ze samengebracht. Sales staat bijna altijd helemaal apart wel, bijna nooit veel met de techniek zelf bezig. Mogelijk wel raakvlakken met communicatie en marketing.

TheBud zei:

Ik moet ook wel vaak zuchten hoor, sales kent er vaak veel te weinig van, krijg je een heel ander verhaal te horen als je de engineers zelf gaat aanspreken. Sales is te vaak bezig met sales, ik zou ook liever hebben dat die functie wat gecombineerd wordt met iets dat met het product zelf te maken heeft. Zoals een functioneel analist of een project manager. Dan weten ze tenminste waar ze mee bezig zijn, anders vallen ze gewoon continue uit de lucht, echt vervelend.

Klik om te vergroten...

hmmm

misschien is dit in IT zo.
In mijn sector verkoop je in ieder geval niets als je niet weet waar je mee bezig bent

1. PERSONALIA
Leeftijd: 23
Opleiding: 7e specialisatiejaar Chemische Procestechnieken
Werkervaring (wat/hoelang) : 3.5 jaar
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Alleen
Aantal kinderen ten laste:0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Arbeider met werknemersstatuut (betaling zoals bediende)
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): BASF/Chemische industrie
Huidige functie: Procesoperator
Functiebeschrijving: Installatie controlen en draaiende houden (Controlekamer en "in the field")
Anciënniteit:3 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 40 urenweek (gemiddeld)
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: Ploegen, 7-2-7-2-3-7-2-...
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: Haven Antwerpen
Verantwoordelijkheid over personeel: Nope

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 3078,67 (zonder ploegpremie) 4371, 81 (met ploegpremie)
Maand salaris (netto): 2379, 34 (na aftrek bedrijfsrestaurant en bijdrage spaarplan)
13e maand (volledig/gedeeltelijk): 2300 euro ongeveer + iets van een 6500 euro vakantiegeld, met als gevolg dat ik 3000 euro belastingen mag betalen :'(
14e maand of winstuitkering: geen
GSM (eigen bijdrage)?: nope
Auto (VAA?): nope
Woon-werkverkeer vergoed?: Gratis busvervoer en km vergoeding bij overwerk)
Tankkaart: nope
Laptop (eigen bijdrage?): nope
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 7 euro per gewerkte dag (1.8 euro eigen bijdrage denk ik)
Ecocheques:
Groepsverzekering: Jep
Hospitalisatieverzekering: Jep
Andere voordelen:

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 40
Afstand woon/werk in tijd: 1u15 met bus, 30min met wagen
Aantal wettelijke vakantiedagen: 74 (klinkt veel, maar dat is bijna allemaal compensatie voor de ploegendienst)
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): geen idee
Vakantiedagen (andere extra): geen idee
Vrijheid om verlof te nemen: rekening houden met ploegbezetting (20% van de keren lukt dat niet)
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?:
Glijdende werkuren:
Oproepbaar door werkgever?: Het kan gevraagd worden om terug te komen of om overuren te doen, maar verplicht wordt dit eigenlijk nooit)
Stress?
Hoe vaak overuren te presteren? Zo vaak mogelijk
Auto nodig voor het werk? Nope
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Zeer veel

@Hierboven: Je nettoloon is ook al te hoog voor je bruto-inkomsten. Laat daar mss ook al wat correcter afhouden dat je niet met zo'n dikke belastingsbrief zit . Anderzijds, als je daar geen problemen mee hebt is bijbetalen financieel nog altijd interessanter dan terugkrijgen als je dat geld ondertussen spaart

4372 => 2379 zou toch ongeveer moeten kloppen?

Klopt is enkel vakantiegeld dat bruto komt. Typisch in de sector.

Inderdaad, nuja, er wordt een klein deel afgehouden van het vakantiegeld. Maar dan nog, gewoon de helft opzij zetten voor de belastingen, mij hoor je niet klagen!

Bij mij is er 1 ding veranderd, oma staat sinds deze maand ten laste van mij. Zal ik normaliter ietsje meer over houden. De maand juli leverde me trouwens 4770 euro bruto op, deze maand zal ietsje minder zijn maar er moeten 21 uren bijgerekend worden van een mistelling.