Archief - [deleted]

boostah zei:

Just nen headsup, da ge het niet te makkelijk opneemt. PLC <> toegepaste ICT. Is echt compleet andere manier van programmeren.

Klik om te vergroten...

Oh daar moet je je geen zorgen over maken. PLC is inderdaad een hele andere manier van programmeren. Ik heb ook wel wat ervaring met andere programmeertalen, maar niet zo uitgebreid. Het is trouwens ook zo dat het meeste van mijn kennis een bijeenraapsel van zelfstudie en opleidingen is. In een bedrijf zoals hetgeen waar ik voor werkte was het vaak niet belangrijk hoe de code er bv uit zag, zolang het maar geen problemen gaf. Vaak was ik ook de enige die aan zoiets bezig was, het maakte dus niets uit. In dat opzicht ga ik dus ook blij zijn om met programmeren bezig te zijn op school. Ik heb de basis nooit meegekregen en ik verlang daar wel naar.

De ervaring die ik heb kan me trouwens alleen maar helpen denk ik, dat is wat ik wou verduidelijken. Met bepaalde vakken zal ik waarschijnlijk rap weg zijn (SQL, netwerken, pc hardware, desktop OS, etc). Maar er zijn ook vakken waar ik waarschijnlijk meer moeite voor ga moeten doen, ik veronderstel wiskunde, statistiek, etc. Ik onderschat het dus zeker niet, maar gezien mijn achtergrond denk ik wel dat het mij gaat boeien. Uiteindelijk denk ik dat dat toch ook wel vrij belangrijk is indien je wil slagen, het moet je interesseren

JuG zei:

Oh daar moet je je geen zorgen over maken. PLC is inderdaad een hele andere manier van programmeren. Ik heb ook wel wat ervaring met andere programmeertalen, maar niet zo uitgebreid. Het is trouwens ook zo dat het meeste van mijn kennis een bijeenraapsel van zelfstudie en opleidingen is. In een bedrijf zoals hetgeen waar ik voor werkte was het vaak niet belangrijk hoe de code er bv uit zag, zolang het maar geen problemen gaf. Vaak was ik ook de enige die aan zoiets bezig was, het maakte dus niets uit. In dat opzicht ga ik dus ook blij zijn om met programmeren bezig te zijn op school. Ik heb de basis nooit meegekregen en ik verlang daar wel naar.

De ervaring die ik heb kan me trouwens alleen maar helpen denk ik, dat is wat ik wou verduidelijken. Met bepaalde vakken zal ik waarschijnlijk rap weg zijn (SQL, netwerken, pc hardware, desktop OS, etc). Maar er zijn ook vakken waar ik waarschijnlijk meer moeite voor ga moeten doen, ik veronderstel wiskunde, statistiek, etc. Ik onderschat het dus zeker niet, maar gezien mijn achtergrond denk ik wel dat het mij gaat boeien. Uiteindelijk denk ik dat dat toch ook wel vrij belangrijk is indien je wil slagen, het moet je interesseren

Klik om te vergroten...

Had zoiets al gedacht, wou het alleen maar duidelijk maken.

Persoonlijk denk ik, wat je best doet, is alles wat je weet over hoe te programmeren al vergeten . Kwestie van slechte gewoontes niet mee te nemen (aangezien je uit zelfstudie altijd wel slechte gewoontes meeneemt, ook al lijken die logisch).

Wat wel iets is dat enkel uit ervaring komt, zijn de 'onnozeligheden' (kspreek hier vanuit PLC programmatie, wat ik ken, PC, don't know sh*t). Maar bv bepaalde constructies komen het ene ten goede terwijl er op ander flexibiliteit wordt ingeboet, dat soort zaken.
Dus eerder voor en nadelen van bepaalde constructies te gebruiken, maar puur programming good pratices ga je zoveel mogelijk moeten navolgen zoals ze op school aangeleerd worden.

Note: kzeg dit maar enkel, omdat ik op dit moment een collega begeleid die er reeds 4 jaar werkt en zelf zijn indentatie niet toepast (nooit geprogrammeerd voordien), wat hell is om naar code te kijken.
Ook constructies die hij derna moet afgrendelen met extra code terwijl hij beter in basis met een andere constructie begonnen was, .....

Da soort zaken.

Puur qua programmeren ben ik dat ook van plan ja. Ik weet van mezelf dat ik vaak met omwegen werk en dat mijn code vrij lelijk is, mede door het feit dat ik die basiskennis nooit meegekregen heb. Met andere woorden, ik krijg het altijd wel aan het werken, maar mooi zal het er niet uit zien

Nu, het is ook het PLC gedeelte waar ik vanaf wil eigenlijk. Ik heb dat zolang gedaan en ik ben er wel goed in, maar ik heb het nooit écht graag gedaan. In ons bedrijf was het bv zo dat alle PLC programma's door externe firma's ontworpen zijn, het enige wat wij moesten doen was: problemen oplossen die anderen niet kregen opgelost, soms eens een kleine nieuwigheid implementeren, zien dat het allemaal bleef draaien, uit uw bed gebeld worden om 3u 's nachts omdat niemand een bepaalde storing kon oplossen, etc. Er zit niks van creativiteit in die job, na een tijdje is het allemaal routine en wordt het saai. Daarom dat ik nu de IT in wil, dat deel van de job sprak me wel altijd aan, de rest niet zozeer. Indien mogelijk zou ik ook graag Applicatie Ontwikkeling doen zodra ik de keuze moet maken, het lijkt me veruit de meest boeiende afstudeerrichting. De job die ik deed zou ik niet meer willen doen, te veel stress en te weinig voldoening.

Dus ja, ik ga bepaalde dingen achterwege moeten laten om het studieproces te vergemakkelijken, maar andere aspecten van mijn ervaring zullen dan weer wel goed van pas komen. Ik kijk er in ieder geval naar uit, dat is al veel waard

jawadde001 zei:

Verder ook nog een grote kans op smartphone met abo en internetvergoeding.

Klik om te vergroten...

Hier staat ook meestal tegenover dat je altijd bereikbaar bent en thuis ook nog werkt.
laptop, internetvergoeding en gsm vind ik geen lokaas om een job te nemen omdat hier toch meestal iets tegenover staat.

Laptop en gsm zijn echt geen benefits
Ik snap ook niet waarom deze zo beschouwd worden.

Tefal zei:

Hier staat ook meestal tegenover dat je altijd bereikbaar bent en thuis ook nog werkt.
laptop, internetvergoeding en gsm vind ik geen lokaas om een job te nemen omdat hier toch meestal iets tegenover staat.

Klik om te vergroten...

Bij al degene dat ik al gewerkt heb was dit niet waar.
Tot nu toe lijkt het mij vooral iets dat mensen die het niet krijgen/kunnen krijgen zeggen (ni op u bedoelt, kan zijn da ge er al andere ervaringen mee meegemaakt hebt).

Alcair zei:

Laptop en gsm zijn echt geen benefits
Ik snap ook niet waarom deze zo beschouwd worden.

Klik om te vergroten...

Gsm en abo moet ik privé ook hebben. Als WG dat betaalt is dat een duidelijke winst. Abo alleen al is €30/maand.

Met dezelfde redenering zou een wagen en tankkaart ook geen voordeel zijn omdat dat betekent dat ik naar klanten in het hele land kan gestuurd worden.

Laptop ga ik akkoord. Die is niet voor privé.

Een voordeel kan zeer subjectief zijn. Een vriend van mij werkt als consultant bij een bedrijf dat mobiele apps ontwikkelt, hij moet nu al een jaar elke dag van Limburg naar Brussel. Hij moet dat natuurlijk doen omdat hij een bedrijfswagen heeft en dat dus ook van hem verwacht wordt, langs de andere kant moet hij nooit wat betalen voor zijn wagen. Anderen hebben liever een job op 10 à 15min van hun woonplaats en kiezen zelf wat ze aan een wagen uitgeven. Die laatste kan een pak voordeliger uitkomen tov iemand met een bedrijfswagen, het hangt er maar vanaf of je kan kiezen tussen wat je wil en wat je nodig hebt.

Bedrijven geven die voordelen natuurlijk ook zodat ze er zelf iets aan hebben. Bij een GSM kunnen ze je in principe opbellen wanneer ze willen, bij een bedrijfswagen kunnen ze je eender waar naar toe sturen, etc. Meestal staat er dus ook iets tegenover, zo niet heb je waarschijnlijk geluk. Zelf schatten veel mensen die extra voordelen ook vaak veel te hoog in, voor de bedrijven kost dat een pak minder dan de meesten denken. Mensen zonder bedrijfswagen zullen netto waarschijnlijk ook iets meer verdienen en in de meeste gevallen hebben ze ook geen wagen van dezelfde kwaliteit (lees: prijs ) nodig om van A naar B te rijden. Als gevolg zijn de aankoopkost, onderhoudskosten en tankkosten een pak lager. Zolang die mensen dus onder het nettoverschil in loon blijven, komen ze zowel financieel als qua tijd voordeliger uit. Mensen met bedrijfswagen moeten dus hopen op een werkgever die je geen zotte kilometers laat maken, dan kan je volgens mij pas van een voordeel praten (tenzij je wil verhuizen ).

boostah zei:

Dus eerder voor en nadelen van bepaalde constructies te gebruiken, maar puur programming good pratices ga je zoveel mogelijk moeten navolgen zoals ze op school aangeleerd worden.

Klik om te vergroten...

Afgaande op de 2 lectoren die daar les geven in programmeren, waar ik nog les van heb gekregen destijds, mag je die "good" van "good practices" weglaten . Die hebben amper of geen praktijk ervaring.
Geen ramp voor de 18-jarigen op te leiden, maar voor iemand als JuG, die wat praktijk ervaring heeft gaat dat een serieuze aanpassing worden en gewoon aannemen en toepassen wat ze zeggen, ook al is dat niet "logisch".

Ja er zullen zich waarschijnlijk situaties voordoen waar ik van weet dat ze misschien niet al te realistisch zijn, maar ik zal gewoon moeten aannemen wat ze me vertellen. Qua programmeren en dergelijke ben ik ook bereid om gewoon van scratch te beginnen. De ervaring zal op bepaalde vlakken een voordeel zijn, op andere vlakken een nadeel. Die frisse jonge studenten die van het middelbaar komen zijn nog kneedbaar, mensen vanaf mijn leeftijd minder of niet

Mijn baas vertelde me nog iets grappig een tijdje geleden: "Als ik lector was en ik wist dat er iemand met meer dan 10 jaar werkervaring in mijn les zat, ik zou me toch niet op mijn gemak voelen"

JuG zei:

Een voordeel kan zeer subjectief zijn. Een vriend van mij werkt als consultant bij een bedrijf dat mobiele apps ontwikkelt, hij moet nu al een jaar elke dag van Limburg naar Brussel. Hij moet dat natuurlijk doen omdat hij een bedrijfswagen heeft en dat dus ook van hem verwacht wordt, langs de andere kant moet hij nooit wat betalen voor zijn wagen. Anderen hebben liever een job op 10 à 15min van hun woonplaats en kiezen zelf wat ze aan een wagen uitgeven. Die laatste kan een pak voordeliger uitkomen tov iemand met een bedrijfswagen, het hangt er maar vanaf of je kan kiezen tussen wat je wil en wat je nodig hebt.

Klik om te vergroten...

De reden waarom uwe maat naar Brussel moet is eerder omdat er in Limburg geen hol te doen is op vlak van IT. Als die gast in Brussel woonde, had die ook maar 10min woon-werk + bedrijfswagen. Een bedrijf stuurt je niet met opzet ver weg omdat je een bedrijfswagen hebt. Die stuurt u waar er geld te verdienen valt, en dat is zelden in Limburg en veeleer in Brussel
Daarnaast ligt het loon voor consultants/werknemers in de IT die in Brussel werken tot 30% hoger dan de paar IT-ers die in Limburg werken. Tenslotte is er doorgaans ook veel meer interessanter werk in Brussel.

Het enige nadeel van in Brussel te werken als Limburger is de reistijd, hoewel ook dat relatief is: een kameraad van mij woont in Hasselt en werkt in Overpelt, die is ook rap 45min enkel onderweg...Dan verkies ik mijn firmawagen, meer loon en bol ik wel naar Brussel...met de trein

Zijn bedrijf ligt in Antwerpen, maar het project waar hij mee bezig is ligt in Brussel. Als dat gedaan is kan hij even goed naar een bedrijf in West Vlaanderen gestuurd worden, het hangt er maar vanaf op welk project ze hem zetten. Langs de andere kant kom je ook wel bij verschillende bedrijven terecht en blijft de job leuk. Hij ging wel verhuizen binnen afzienbare tijd, hij gaat er dus ook wel meer voordeel uit halen als het eenmaal zover is. Mijn punt was eerder dat iedereen zijn situatie anders is, iedereen moet voor zichzelf bepalen of het een voordeel is of niet. Het is niet zo zwart/wit als eniac in zijn post zei. Sommige mensen kan je nu eenmaal niet verleiden met een bedrijfswagen indien ze daar tijd mee verliezen, anderen maken er geen punt van.

Ik heb 11 jaar lang trouwens op 5,5km van mijn werk gewoond, dat zal ook wel meespelen in mijn logica. Moest ik mijn Bachelor halen en de job van mijn leven vinden op 100km van hier, dan verhuis ik gewoon. Ik zie mezelf geen uren in de wagen zitten elke dag, ik zou zot worden

eniac zei:

Gsm en abo moet ik privé ook hebben. Als WG dat betaalt is dat een duidelijke winst. Abo alleen al is €30/maand.

Klik om te vergroten...

Het gaat mij ni om die schamele 30 eur/ maand.

Ma mijn werkgsm is nu ook mee op reis, en ik kan het ni laten om af en toe eens emails te checken en te antwoorden op bepaalde dingen
Klanten/contacten bellen mij op etc.

Hoort er bij en ik klaag daar niet over.
Maar ik bekijk gsm/laptop dan ook niet als een benefit

Alcair zei:

Het gaat mij ni om die schamele 30 eur/ maand.

Ma mijn werkgsm is nu ook mee op reis, en ik kan het ni laten om af en toe eens emails te checken en te antwoorden op bepaalde dingen
Klanten/contacten bellen mij op etc.

Hoort er bij en ik klaag daar niet over.
Maar ik bekijk gsm/laptop dan ook niet als een benefit

Klik om te vergroten...

Ik kan goed begrijpen dat mensen een gsm en laptop niet als voordeel zien.
Beide zorgen ervoor dat er van u verwacht wordt dat ge ook buiten kantooruren uw mails checkt en telefoons beantwoord.
En daarbovenop worden beide door de fiscus ook nog eens belast als VAA.

150 euro/jaar gsm, 175 euro/jaar laptop/tablet.
Als ge geen smartphone freak zijt maakt ge zelf verlies en moet ge daarbovenop nog eens "gratis" werken.

En anderen hebben een ongelimiteerd abbonement (internationaal inclusief) en nemen hun GSM niet op na 16:00.
GSM abbo is net als een bedrijfswagen, naargelang de voorwaarden en het gebruik is dat wel of geen (groot) voordeel.

GSM maak je toch zo zot als je zelf wil. Mijn bedrijf is gedisciplineerd genoeg om te weten of iets dringend is of niet. Ik wordt dus nooit lastig gevallen s'avonds door collega's, enkel door mijn technisch contact bij de fabrikant. Als het stoort wordt er s'anderdaags opnieuw gebeld anders voer ik het gesprek gewoon. Meestal zit ik dan nog in de wagen.
12,5€ VAA is vervelend maar nog steeds veel goedkoper dan een smartphone en abbonement. Ik heb het geluk een toestel te kunnen kiezen (momenteel LG G3).

Laptop betaal ik geen VAA op, dat is een puur werkinstrument dat ik niet privé gebruik. Gezien de meetingcultuur bij mijn werkgever is een laptop onmisbaar, eveneens om van thuis te kunnen werken.

Auto betaal je toch ook VAA op en als dat geen voordeel is weet ik het nietmeer, de mijne wordt in elk geval 100% privé gebruikt

Alcair zei:

Het gaat mij ni om die schamele 30 eur/ maand.

Ma mijn werkgsm is nu ook mee op reis, en ik kan het ni laten om af en toe eens emails te checken en te antwoorden op bepaalde dingen
Klanten/contacten bellen mij op etc.

Klik om te vergroten...

Bwah, schamel... de eliminatie van alweer een vaste kost (&#8364;30/maand + afschrijving smartphone) is altijd mooi meegenomen.
Dat je je mails controleert is jouw keuze he.

Gray zei:

Ik kan goed begrijpen dat mensen een gsm en laptop niet als voordeel zien.
Beide zorgen ervoor dat er van u verwacht wordt dat ge ook buiten kantooruren uw mails checkt en telefoons beantwoord.

Klik om te vergroten...

Maar neen. Ik heb ook een bedrijfswagen die ik privé mag gebruiken, dat betekent toch ook niet dat ik verwacht wordt na mijn uren om het even waar te kunnen opdraven?
Er wordt van mij niet verwacht dat ik na mijn uren bereikbaar ben, noch dat ik m'n mails lees.

En daarbovenop worden beide door de fiscus ook nog eens belast als VAA.

150 euro/jaar gsm, 175 euro/jaar laptop/tablet.
Als ge geen smartphone freak zijt maakt ge zelf verlies en moet ge daarbovenop nog eens "gratis" werken.

Klik om te vergroten...

&#8364;12,5 VAA/maand kost u &#8364;6 netto. Dat is alvast een stuk minder dan het abonnement dat ik zou hebben, en dan ben ik nog niet over de smartphone zelf bezig. En ik beschouw me niet als een freak maar een redelijk degelijke smartphone zou ik altijd wel hebben en een data abo van 2GB idem.

eniac zei:

Bwah, schamel... de eliminatie van alweer een vaste kost (&#8364;30/maand + afschrijving smartphone) is altijd mooi meegenomen.
Dat je je mails controleert is jouw keuze he.



Maar neen. Ik heb ook een bedrijfswagen die ik privé mag gebruiken, dat betekent toch ook niet dat ik verwacht wordt na mijn uren om het even waar te kunnen opdraven?
Er wordt van mij niet verwacht dat ik na mijn uren bereikbaar ben, noch dat ik m'n mails lees.



&#8364;12,5 VAA/maand kost u &#8364;6 netto. Dat is alvast een stuk minder dan het abonnement dat ik zou hebben, en dan ben ik nog niet over de smartphone zelf bezig. En ik beschouw me niet als een freak maar een redelijk degelijke smartphone zou ik altijd wel hebben en een data abo van 2GB idem.

Klik om te vergroten...

Een GSM is een voordeel als je het te betalen bedrag vergelijkt met wat je anders zou betalen, en dit minder is. Je mag in geen geval "de waarde" van het abonnement meetellen, want er zijn hopen goedkoperen particuliere alternatieven. Als ik het niet zou hebben zou ik rondkomen met zo'n 7 euro per maand. gelukkig betaal ik geen VAA, maar de winst bij mij zou dus miniem zijn...

Daar ben ik het niet helemaal mee eens - mogelijk had je zelf gewoon een iets minder product gekocht maar ben je wel tevreden met het betere product en werkt dat comfortverhogend.

Maar specifiek in ons geval zijn we van een gezamenlijke rekening (bij vorige WG waren zowel m'n vrouw en ik aangesloten op een split billing contract tussen WG en mij) van rond de &#8364;40-45/maand teruggezakt naar &#8364;10 (m'n vrouw heeft nu een King). Plus kosten van de smartphone.

Inderdaad als ik het zelf moest betalen had ik 500MB in de maand en geen 4G.
Via werk 2Gb in de maand en 4G en beste netwerk van het land.