Archief - Een troosteloos bestaan...treinbegeleider?!

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

waffel

Legacy Member
gerto zei:
Daar nemen ze om 7u de trein. Terwijl ik hen elke dag opnieuw fluitend en met een grote glimlach begroet krijg ik van minder dan 5% van de dagelijkse pendelaars ook maar enige reactie, opkijken van de krant is al te veel moeite.
.
Trein op om 17u30, "depressieve zombie"-gezicht zeker niet veranderen als de treinbegeleider langskomt en om 19u aankomen in het station.

Een troosteloos bestaan... pendelaar?!

Gast, 's morgens ben ik pokkemoe en met de trein terugkeren naar huis is 1/2 gevallen met vertraging (vandaag wééral trein 15min vertraging en een trein voor de tweede keer deze week gewoon afgelast...). Ik ben wel altijd vriendelijk tegen de mensen, hoe mijn bui ook is, maar ik kan andere mensen wel verstaan dat ze pissed zijn als ze op de trein zitten.

MiniJeffrey

Legacy Member
Benjamin zei:
Ik ben benieuwd hoe die arbeidsvoorwaarden evolueren nu de NMBS B-rail (klinkt interessanter he :s) een commerciëel bedrijf is geworden.

Het binnenlands verkeer is nog altijd in functie van een overheidscontract. Dat betekent dat de overheid ongeveer 50% financiert in ruil voor een verplichte dienstregeling. Het ministerie eist dan zoveel treinen op die lijn van dit uur tot dat uur, blabla. Het is dus niet zo dat de NMBS zomaar gesponsord wordt door de belastingbetaler, daar staat ook iets tegenover.

Binnen x aantal jaar zal er geen overheidscontract meer zijn door liberalisering van de markt en dan is elke aanbieder vrij zijn eigen uren en dagen samen te stellen. Dat zal veel miserie opleveren in eerste instantie denk ik.

Overigens wordt het leven van de treinbegeleider hier inderdaad wel zeer negatief in beeld gebrach. De paar treinbegeleiders die ik nu ken (waaronder Gerto via het forum hier) zijn allemaal zeer tevreden in hun job, ze doen het elke dag met plezier en klagen niet over loon, omstandigheden, etc...

Ik zit nu dan ook in de selectieproeven voor treinbegeleider. Schriftelijk examen Frans is reeds gedaan en als alles meezit moet ik begin oktober terug gaan voor de tweede stap in de procedure. Begin 2011 kan ik aangeworven worden en geloof me, ik zie het volledig zitten en heb ambitie door te groeien. Een troosteloos bestaan, zeker niet.

MiniJeffrey

Legacy Member
QuintenVD zei:
Ik ben eerlijk gezegd een beetje verbaast over deze post...

Persoonlijk, heb ik besloten om mijn studies in Politieke Wetenschappen-Internationale Politiek stop te zetten, niet omdat ik er niet de intellectuele capaciteiten voor heb - gewoon omdat ik het beu ben om te studeren en vanwege een flinke dosis realiteitszin. ik heb mij gisteren aangemeld bij de NMBS om treinbegeleider te worden...

WALL OF TEXT

Al naar de infodag geweest of wanneer ben je uitgenodigd? :)

gerto

Legacy Member
waffel zei:
Gast, 's morgens ben ik pokkemoe en met de trein terugkeren naar huis is 1/2 gevallen met vertraging (vandaag wééral trein 15min vertraging en een trein voor de tweede keer deze week gewoon afgelast...). Ik ben wel altijd vriendelijk tegen de mensen, hoe mijn bui ook is, maar ik kan andere mensen wel verstaan dat ze pissed zijn als ze op de trein zitten.


Ik begrijp dat ook en zou waarschijnlijk na een tijdje ook zo worden, dat was net mijn punt ;) Chapeau voor degene die dat volhoudt! En bedankt namens u treinbegeleiders om zelf wel vriendelijk te blijven :)

Hiapoe

Legacy Member
gerto zei:
Laten we dat even vergelijken met de pendelaars op mijn trein:
Om 6u30 vertrekken deze mensen thuis met de auto,fiets,bus , te voet naar het station. Daar nemen ze om 7u de trein. Terwijl ik hen elke dag opnieuw fluitend en met een grote glimlach begroet krijg ik van minder dan 5% van de dagelijkse pendelaars ook maar enige reactie, opkijken van de krant is al te veel moeite.

Met deze trein komen ze rond half 9 aan in Brussel, na een korte verplaatsing naar hun werk kunnen ze om 9 uur beginnen werken.

Daar zitten ze dan de hele dag achter hun bureautje om tegen 17u weer naar het station te vertrekken (en dan vermeld ik de verplichte(!!!) lunchpauze nog niet). Trein op om 17u30, "depressieve zombie"-gezicht zeker niet veranderen als de treinbegeleider langskomt en om 19u aankomen in het station. Terug met auto / bus / fiets / te voet naar huis om daar om 19u30 aan te komen. En dan lees ik nog in Vacature dat meer dan de helft van deze mensen nog werk mee naar huis neemt!!!

Wat blijft er dan nog over van je dag? Hebben deze mensen nog energie om met hun kinderen bezig te zijn? Zouden jullie dit volhouden?

Een troosteloos bestaan... pendelaar?!

Tis alsof je het over mij hebt :D
Behalve dan de zombie en troosteloosheid. Ik probeer eigenlijk bewust ook altijd te glimlachen of een groet te doen naar de treinbegeleider als ik mijn abonnement toon.

Maar er is veel verschil tussen de treinbegeleiders. Ik neem elke dag de trein 2x (heen en terug op de lijn Kortrijk-Oudenaarde-Zottegem-Denderleeuw-Brussel). Abonnement controleren stelt niet veel voor natuurlijk.

Maar ik denk dat er veel verschil zit tussen treinbegeleiders naar het proberen verzekeren van aansluitingen. Het valt op dat het altijd bij dezelfde begeleiders is dat de aansluiting verzekerd is bij vertraging, en bij anderen dat ze er niks voor gedaan hebben. En als je dan vraagt of er aansluiting verzekerd is, zeggen die met een zuur gezicht: "Daar kan ik niets aan doen hé...". maar als ik het goed versta is het dus weldegelijk de job van de treinbegeleider om hiervoor te zorgen?!

Het omroepen mag wat mij betreft ook iets proactiever en gemoedelijker. Die standaardzinnetjes zijn de mensen zo beu als kouwe pap. Ik zat eens in Nederland in de trein, en die treinbegeleider begon door de intercom heel gemoedelijk de mensen uit te leggen hoe het kwam dat de trein 5 minuten vertraging had en hoe ge een volgende trein op een ander perron kon pakken straks in het volgende station als ge naar bestemming X moest,... alsof ge bij die gast op de koffie zat. Heel wat leuker dan die standaardberichten bij de NMBS.

Anyway,
treinbegeleider is beetje als leerkracht: een roeping en niet te onderschatten als je het goed wil doen, volgens mij!

Hiapoe

DeViL-M4N

Legacy Member
NotoriousP zei:
Niet echt, valt bijna geen zak in te verdienen en als man vind je niet rap werk als je geen gay stuff wilt doen. Echt leuk is dat ook niet met 20 man die op u staat te kijken en je zolang bezig moet zijn dat het begint te schuren :p

bijna'' alle mannelijke porn acteurs moeten met gay beginnen :)

Benjamin

Legacy Member
Hiapoe zei:
Tis alsof je het over mij hebt :D
Behalve dan de zombie en troosteloosheid. Ik probeer eigenlijk bewust ook altijd te glimlachen of een groet te doen naar de treinbegeleider als ik mijn abonnement toon.

Maar er is veel verschil tussen de treinbegeleiders. Ik neem elke dag de trein 2x (heen en terug op de lijn Kortrijk-Oudenaarde-Zottegem-Denderleeuw-Brussel). Abonnement controleren stelt niet veel voor natuurlijk.

Maar ik denk dat er veel verschil zit tussen treinbegeleiders naar het proberen verzekeren van aansluitingen. Het valt op dat het altijd bij dezelfde begeleiders is dat de aansluiting verzekerd is bij vertraging, en bij anderen dat ze er niks voor gedaan hebben. En als je dan vraagt of er aansluiting verzekerd is, zeggen die met een zuur gezicht: "Daar kan ik niets aan doen hé...". maar als ik het goed versta is het dus weldegelijk de job van de treinbegeleider om hiervoor te zorgen?!

Het omroepen mag wat mij betreft ook iets proactiever en gemoedelijker. Die standaardzinnetjes zijn de mensen zo beu als kouwe pap. Ik zat eens in Nederland in de trein, en die treinbegeleider begon door de intercom heel gemoedelijk de mensen uit te leggen hoe het kwam dat de trein 5 minuten vertraging had en hoe ge een volgende trein op een ander perron kon pakken straks in het volgende station als ge naar bestemming X moest,... alsof ge bij die gast op de koffie zat. Heel wat leuker dan die standaardberichten bij de NMBS.

Anyway,
treinbegeleider is beetje als leerkracht: een roeping en niet te onderschatten als je het goed wil doen, volgens mij!

Hiapoe
Die vergelijking tussen een conducteur en een leerkracht vind ik als een tang op een varken slaan, ook wat betreft de roeping. ;)
Vat het niet verkeerd op, dat is niet grof bedoeld.
Je kiest niet voor een vak uit roeping, je kiest voor een vak op basis van hoe leuk je dat vak vindt, hoeveel je verwacht te verdienen, in welke mate je het kan combineren met een gezin en een sociaal leven etc.
We moeten af van de gedachte dat mensen leerkracht worden uit nobelheid, hierdoor worden hogeropgeleide leerkrachten momenteel onderbetaald wat ten koste gaat van de kwaliteit van ons onderwijs.
Hooguit kan je genoegen nemen met een lager loon omdat je het vak zo leuk vindt maar ook dan is er een ondergrens waar je genoegen mee neemt, en alleen vissen in de vijvers van samenwonende vrouwen die graag parttime werken en wiens man al genoeg verdient schiet ook niet echt op.

Wat betreft die aansluitingen, vaak is het niet mogelijk om de volgende trein te laten wachten omdat dan elders in het land mensen de trein gaan missen. Zie het als een kettingeffect. Door een trein op plaats X later te laten vertrekken moet een trein op plaats Y ook weer later vertrekken etc. , een trein die later is vertrokken komt mogelijk nog extra veel te laat aan op de plaats van bestemming doordat er een stoptrein voor hem komt die trager rijdt dan dat de Intercity kan rijden etc.
Bedenk vervolgens dat mensen die op een bepaalde trein zitten verschillende bestemmingen hebben en dus verschillende treinen moeten nemen op de plaats waar ze arriveren, al is dat in België minder een probleem dan in Nederland aangezien het spoorwegennet in België veel minder dens is.
Soms zal het mogelijk zijn om een aansluitende trein te laten wachten maar lang niet altijd is dat het geval. Het hangt er natuurlijk van af hoeveel minuten je later binnenkomt. Twee minuten later zal misschien nog wel gaan indien er voldoende speling is ingebouwd in de planning, vijf minuten later wordt waarschijnlijk al lastig.

Benjamin

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Het binnenlands verkeer is nog altijd in functie van een overheidscontract. Dat betekent dat de overheid ongeveer 50% financiert in ruil voor een verplichte dienstregeling. Het ministerie eist dan zoveel treinen op die lijn van dit uur tot dat uur, blabla. Het is dus niet zo dat de NMBS zomaar gesponsord wordt door de belastingbetaler, daar staat ook iets tegenover.

Binnen x aantal jaar zal er geen overheidscontract meer zijn door liberalisering van de markt en dan is elke aanbieder vrij zijn eigen uren en dagen samen te stellen. Dat zal veel miserie opleveren in eerste instantie denk ik.
Dank je voor de uitleg. Tja, als het gaat zoals het in Nederland ging dan staat ons hier nog heel wat te wachten. Opsplitsing van het huidige vervoer in minstens 2 delen (goederen, personen), opsplitsing van vervoer (commerciëel, dus op winst belust, bedrijf) en onderhoud spoor (staat), allerlei problemen die hierdoor ontstaan (niet meer 1 kapitein aan het roer maar 3 kapiteins), verschrikkelijk veel extra kosten doordat een hoop managers en personeel rondom die managers moet worden ingehuurd en de salarissen van die managers fors gaan stijgen...
Een belangrijk te weinig besproken probleem: het personenvervoer krijgt gegarandeerd een monopolie aangezien er op hetzelfde traject niet 2 bedrijven kunnen rijden (dat geeft te veel problemen en is niet interessant voor de bedrijven). Het feit dat een ander bedrijf een ander deel van het spoor uitbaat geeft slechts een zeer kleine concurrentieprikkel. Zoals je wellicht zal weten functioneren monopolies slechts: ze hanteren hoge winstpercentages terwijl ze slechte produkten maken en/of slechte diensten leveren.
Het is te hopen voor de Belgen dat de Belgische overheid heeft geleerd van alles wat er mis ging in de meeste landen die reeds het spoorvervoer hebben geprivatiseerd.

Ik zit nu dan ook in de selectieproeven voor treinbegeleider. Schriftelijk examen Frans is reeds gedaan en als alles meezit moet ik begin oktober terug gaan voor de tweede stap in de procedure. Begin 2011 kan ik aangeworven worden en geloof me, ik zie het volledig zitten en heb ambitie door te groeien. Een troosteloos bestaan, zeker niet.
Succes!
Wellicht heeft de Belgische conducteur een troef die hun collega's in andere landen niet hebben: jullie moeten tweetalig zijn, bij voorkeur. Er zijn dus minder mensen die geschikt zijn voor deze baan waardoor je wellicht een hoger salaris kan krijgen en behouden.

roque_leader

Legacy Member
Wat kost eigelijk een trein nemen in Zimbabwe Berttt ?

Tjee

Legacy Member
Berttt zei:
Gisteren heb ik de treinbegeleider (kaartjesknipper) eens in het oog gehouden. Het was op een stoptrein en het was zeer vroeg (6 uur). De treinbegeleider heeft een klein kotje achteraan en ik zat juist vlak voor dat kotje dus kon alles goed volgen: Het was een wat oudere man, rond de 40, niet geschoren en met overgewicht, hij zag er niet echt opgewekt uit. Iedere stop (om de 7 minuten ongeveer) komt hij uit zijn kotje, doet de deur open, kijkt naar links en dan naar rechts om vervolgens op zijn fluitje te blazen en gaat terug naar zijn kotje. Dit dus gedurende het hele traject.

Ik voelde een enorme moedeloosheid toen ik hem bezig zag, en ik stel mij dan ook de vraag: hoe kan iemand zo een verschrikkelijke job met een matige verloning gedurende ettelijke jaren volhouden? Wat drijft die man? Wat denken jullie? Zouden jullie het volhouden en kunnen jullie jezelf in zijn plaats inbeelden?

Ach die zijn leven valt nog heel goed mee.
Een troostelozer bestaan is de forum troll :sad:
;)

gilbereke

Legacy Member
NotoriousP zei:
Niet echt, valt bijna geen zak in te verdienen en als man vind je niet rap werk als je geen gay stuff wilt doen. Echt leuk is dat ook niet met 20 man die op u staat te kijken en je zolang bezig moet zijn dat het begint te schuren :p

hangt van verschillende factoren af..

gay stuff is er een van.

h0pje

Legacy Member
Niet te vergeten: als treinbediende verlies je wel om de 3 maand een paar dagen loon wegens staking :unsure:

snake880

Legacy Member
h0pje zei:
Niet te vergeten: als treinbediende verlies je wel om de 3 maand een paar dagen loon wegens staking :unsure:
je ziet het verkeerd.
Je krijgt een paar dagen vakantie en de vakbond betaald je loon.

FrostByte

Legacy Member
Idd. Tgoja, het is niet direct een functie die ik zou doen omdat het naar mijn mening bitter weinig toekomst-perspectieven biedt. Kijk, ik zeg niet dat je moet grote carriere maken maar weet toch dat er meer is dan je uren aftellen als je werkt.

Eender welke job die je op een week of 2 kunt leren is volgens mij één waarbij er bitter weinig na moet bij gedacht worden. Maarja, elk zijn ding.

Hiapoe

Legacy Member
Benjamin zei:
Die vergelijking tussen een conducteur en een leerkracht vind ik als een tang op een varken slaan, ook wat betreft de roeping. ;)
Vat het niet verkeerd op, dat is niet grof bedoeld.
Je kiest niet voor een vak uit roeping, je kiest voor een vak op basis van hoe leuk je dat vak vindt, hoeveel je verwacht te verdienen, in welke mate je het kan combineren met een gezin en een sociaal leven etc.
We moeten af van de gedachte dat mensen leerkracht worden uit nobelheid, hierdoor worden hogeropgeleide leerkrachten momenteel onderbetaald wat ten koste gaat van de kwaliteit van ons onderwijs.
Hooguit kan je genoegen nemen met een lager loon omdat je het vak zo leuk vindt maar ook dan is er een ondergrens waar je genoegen mee neemt, en alleen vissen in de vijvers van samenwonende vrouwen die graag parttime werken en wiens man al genoeg verdient schiet ook niet echt op.

Wat betreft die aansluitingen, vaak is het niet mogelijk om de volgende trein te laten wachten omdat dan elders in het land mensen de trein gaan missen. Zie het als een kettingeffect. Door een trein op plaats X later te laten vertrekken moet een trein op plaats Y ook weer later vertrekken etc. , een trein die later is vertrokken komt mogelijk nog extra veel te laat aan op de plaats van bestemming doordat er een stoptrein voor hem komt die trager rijdt dan dat de Intercity kan rijden etc.
Bedenk vervolgens dat mensen die op een bepaalde trein zitten verschillende bestemmingen hebben en dus verschillende treinen moeten nemen op de plaats waar ze arriveren, al is dat in België minder een probleem dan in Nederland aangezien het spoorwegennet in België veel minder dens is.
Soms zal het mogelijk zijn om een aansluitende trein te laten wachten maar lang niet altijd is dat het geval. Het hangt er natuurlijk van af hoeveel minuten je later binnenkomt. Twee minuten later zal misschien nog wel gaan indien er voldoende speling is ingebouwd in de planning, vijf minuten later wordt waarschijnlijk al lastig.

Ik denk dat je me ook enigszins verkeerd begrijpt. Ik respecteer leerkrachten enorm (mijn beide ouders zijn leerkracht en ik was zelf begonnen aan mijn GPB cursus om leerkracht te worden en ware het niet dat ik aanvaard werd bij HP om in Dublin te gaan werken, was ik waarschijnlijk nu ook leerkracht).
En het feit dat ik zeg dat het een roeping is, heeft in mijn opinie niks te maken met hoeveel een beroep zoals leerkracht verloond zou moeten worden. Ik blijf dus wel bij mijn standpunt: Leerkracht worden (en in mindere mate treinbegeleider) heeft een groot deel roeping in zich, want je moet het toch maar doen (al was het voor 10.000 euro per maand): constant enthousiast jongeren iets proberen bij te brengen, de weinigen die het goed kunnen, zijn in mijn ogen geroepen om deze job te doen... nuja, noem het dan talent in plaats van roeping.

Greetz en no offence taken :)
Hiapoe

Benjamin

Legacy Member
Ik snap altijd nog niet hoe jij de link legt tussen het werk van een leerkracht en het werk van een treinconducteur. Een leerkracht probeert aan leerlingen kennis over te dragen en leerlingen te helpen om inzicht en vaardigheden te ontwikkelen. De belangrijkste taken van een treinconducteur
zijn om de deuren precies voor het vertrekken te sluiten, nog eventjes visueel te inspecteren, het sein ´veilig` te geven aan de machinist en tijdens de rit kaartjes te controleren en in een zeldzaam geval van calamiteiten de juiste personen te verwittigen en misschien nog EHBO te verlenen (als dat een verplicht onderdeel is van de opleiding en er niet al andere getrainde passagiers daarmee bezig zijn).
Het zijn twee compleet verschillende banen.
De treinconducteur wordt in België, vooralsnog (nu de NMBS een commerciëel bedrijf is geworden kan dat wel eens veranderen), zeker niet onderbetaald, misschien eerder te veel betaald gezien het functieniveua. De leerkracht heeft meestal 6 jaar moeten studeren (universitaire opleiding + agregaat) en wordt zwaar onderbetaald gezien zijn functieniveau.


Hiapoe zei:
En het feit dat ik zeg dat het een roeping is, heeft in mijn opinie niks te maken met hoeveel een beroep zoals leerkracht verloond zou moeten worden.
Mede doordat het rare beeld is ontstaan dat het vak leerkracht een roeping is zijn die salarissen zo sterk gedaald. Vergelijk maar eens de situatie in Nederland anno 2010 met die van 1984 (voor de HOS-nota).
Hier zijn de salarissen voor de leerkrachten nog lager maar de kosten zijn eveneens wat lager.
Willen we die situatie herstellen dan moeten we erkennen dat het vak leerkracht een job als alle andere jobs is. Momenteel is het leerkrachtenbestand enorm aan het feminiseren doordat het voor die vrouwen niet zo erg is om een relatief laag salaris te krijgen aangezien die vaak een man heeft die een fulltimebaan heeft. Zij kan tegelijk met de kinderen thuis zijn wat hen over de streep trekt om ondanks het lagere loon voor het vak leerkracht te kiezen. Het probleem hiervan is dat je een hoop talent niet kan aantrekken (eenverdieners) en dat leerlingen van onvoldoende mannen nog les krijgen. Dit probleem is in Nederland wellicht groter dan in België maar de evolutie is hier hetzelfde.

russian

Legacy Member
QuintenVD zei:
Ik ben eerlijk gezegd een beetje verbaast over deze post...

Ik ben verbaasd.

QuintenVD zei:
Persoonlijk, heb ik besloten om mijn studies in Politieke Wetenschappen-Internationale Politiek stop te zetten, niet omdat ik er niet de intellectuele capaciteiten voor heb - gewoon omdat ik het beu ben om te studeren en vanwege een flinke dosis realiteitszin. ik heb mij gisteren aangemeld bij de NMBS om treinbegeleider te worden...

Is er dan iemand die niet de 'intellectuele capaciteiten' heeft voor Pol&Soc en afgeleiden ? :p

QuintenVD zei:
De mensen die ik ken die afgestuurd zijn in allerlei uiteenlopende studierichtingen, wel - je moet maar eens vragen waar ze nu werken en hoeveel ze verdienen. Sommige onder hen werken inderdaad in het gebied waarvoor ze gestudeerd hebben, maar een droomjob is het verre van. De overgrote meerderheid, echter, werkt niet in het gebied waarvoor ze gestudeerd hebben of vinden überhaupt helemaal geen job tenzij als schoonmaker.

Over welke diploma's heb je het dan? Ik ken bv. weinig ingenieurs die niet als ingenieur aan de slag zijn.

QuintenVD zei:
Neem het beroep van leerkracht (kleuter, basis, secundair - maakt niet uit). De meesten van hen, als ze al werk vinden, zijn vaak uren onderweg naar de school die hen wou aannemen, én ze zijn zwaar onderbetaald.

Onderbetaald? Al eens naar hun aantal vakantiedagen gekeken? Of naar hun pensioen? Het is zelfs nog mogelijk om een vaste benoeming te genieten -- dit is echt niet meer van deze tijd.

QuintenVD zei:
Of neem maatschappelijk werkers - een érg nobel beroep, maar stank voor dank en het salaris is al helemaal niet om voor naar huis te schrijven. Of zelfs het beroep van architect, vraag maar eens hoeveel ze verdienen - ze komen amper rond.

Ja maar dat is omdat hun meerwaarde (voor de industrie) beperkt is (in termen van geld). Dat weet je op voorhand.

QuintenVD zei:
Als treinbegeleider ben je in feite een ambtenaar - je hoeft enkel niet op je bureau te zitten en er zit geen baas mee over je rug te kijken. Je pensioen is naderhand - de meesten mensen in de privé kunnen enkel maar dromen van het pensioen dat ze bij de NMBS krijgen, door opgelopen anciënniteit kan je tegen een dikke €2500 aanzitten in de laatse jaren voor je pensioen (en je pensioen wordt berekend op de laatste 5 jaar voor je pensioen). En van de toegestane leeftijd om maar te zwijgen... Treinbegeleiders mogen vanaf hun 55 jaar op pensioen gaan... dat lijkt misschien jong, maar je moet in het oog houden dat het kan zijn dat je maandagochtend om 5u moet beginnen - gedaan hebt om 14u en dat je dezelfde dag er terug moogt staan om 22u en gedaan hebt om 6u 's morgens. Maar dat is vooral voor de treinbestuurders een zaak, de reden dat ze trouwens zoveel staken.

Wat is het nu? Eerst klagen over het loon van ambtenaren, en dan het riante pensioen in de verf zetten?

Geen geldige reden om te staken, plichtsbesef. Huisartsen die van wacht zijn werken soms 36 uur aan een stuk met maximaal een paar uurtjes slaap tussendoor.

QuintenVD zei:
Ik ben nu 22, en hoop tegen het late voorjaar volgend jaar in dienst te zijn als treinbegeleider bij de NMBS - en ik zal die job met veel plezier en respect uitoefenen. Je vult élke job in zoals je wilt, en persoonlijke instelling is erg belangrijk daarbij... maar het salaris en al de voordelen zijn buitengewoon goed - heel veel mensen zouden daar op voorhand voor tekenen, insé betekenen je extra 13 dagen betaalde vakantie en uw gratis tickets voor het hogesnelheidsnet gewoon gratis vakantie. Uit onderzoek is trouwens gebleken dat treinbegeleiders minder ongelukkig zijn dan andere werknemers (maar wel meer professionele stress ondervinden dan de meeste anderen).

Succes. Ik denk echter dat de kans groter is dat je vastroest, no offence.

Hiapoe

Legacy Member
Benjamin zei:
Ik snap altijd nog niet hoe jij de link legt tussen het werk van een leerkracht en het werk van een treinconducteur. Een leerkracht probeert aan leerlingenkennis over te dragen en leerlingen te helpen om inzicht en vaardigheden te ontwikkelen. De belangrijkste taken van een treinconducteur
zijn om de deuren precies voor het vertrekken te sluiten, nog eventjes visueel te inspecteren, het sein ´veilig` te geven aan de machinist en tijdens de rit kaartjes te controleren en in een zeldzaam geval van calamiteiten de juiste personen te verwittigen en misschien nog EHBO te verlenen (als dat een verplicht onderdeel is van de opleiding en er niet al andere getrainde passagiers daarmee bezig zijn).
Het zijn twee compleet verschillende banen.
De treinconducteur wordt in België, vooralsnog (nu de NMBS een commerciëel bedrijf is geworden kan dat wel eens veranderen), zeker niet onderbetaald, misschien eerder te veel betaald gezien het functieniveua. De leerkracht heeft meestal 6 jaar moeten studeren (universitaire opleiding + agregaat) en wordt zwaar onderbetaald gezien zijn functieniveau.



Mede doordat het rare beeld is ontstaan dat het vak leerkracht een roeping is zijn die salarissen zo sterk gedaald. Vergelijk maar eens de situatie in Nederland anno 2010 met die van 1984 (voor de HOS-nota).
Hier zijn de salarissen voor de leerkrachten nog lager maar de kosten zijn eveneens wat lager.
Willen we die situatie herstellen dan moeten we erkennen dat het vak leerkracht een job als alle andere jobs is. Momenteel is het leerkrachtenbestand enorm aan het feminiseren doordat het voor die vrouwen niet zo erg is om een relatief laag salaris te krijgen aangezien die vaak een man heeft die een fulltimebaan heeft. Zij kan tegelijk met de kinderen thuis zijn wat hen over de streep trekt om ondanks het lagere loon voor het vak leerkracht te kiezen. Het probleem hiervan is dat je een hoop talent niet kan aantrekken (eenverdieners) en dat leerlingen van onvoldoende mannen nog les krijgen. Dit probleem is in Nederland wellicht groter dan in België maar de evolutie is hier hetzelfde.

Mijn punt ging er niet over om het beroep van leerkracht en treinbegeleider te vergelijken qua inhoud... dat houdt uiteraard geen steek.
Enkel qua maatschappelijke missie (roeping, whatever misschien is dat een te sterk woord) vind ik ze hoger staan dan het beroep dat ik bijvoorbeeld uitvoer in de privé.

That's all... Ik zeg nergens iets over een functionele vergelijking tussen de twee beroepen.

Voor de rest geef ik je 100% gelijk ivm de lonen en de structuur waarop het onderwijs geconstrueerd is. Maar dat is een gans andere discussie die hier niet thuis hoort. Ik zou daar maar 1 iets over willen zeggen: Ik vind al heel lang dat ze in het onderwijs een meer liberale verloningsstrategie zouden moeten volgen. Maar probleem ligt niet alleen bij de overheid, maar vooral bij de vakbonden. Elke kleine verandering wordt afgeblokt! Dat heeft volgens mij weinig te maken met dat 'beeld' dat is gevormd. Dat idealistische beeld van het beroep leerkracht vind ik juist heel goed, maar staat niet in de weg dat er een beter loonbeleid en strategie kan mee gepaard gaan. De twee staan in mijn opinie los van elkaar.

Hiapoe
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan