Archief - Geneeskunde

[TFT]Poky;12321465 zei:

Was toch een motivatie voor mij en kzit toch vrij probleemloos int 5e

Ligt gewoon voor iedereen anders, als ge deraan begint om de wereld te verbeteren kunt ge even goed zwaar tegen de lamp lopen zenne...

Ik heb het gekozen voor : werkzekerheid, geld, sociaal beroep, status (alhoewel dit ook wel serieus afneemt laatste tijd, kzit niet rond te bazuinen dak in mijn 2e master geneeskunde zit maar als mensen het vragen ben ik er wel fier op) en ja ook omdat ge mensen kunt ''helpen''. Maar dit stond toch meer op de achtergrond.

Ga ik daardoor ne slechten dokter zijn? In mijn ogen belange niet, ik doe mijn werk gewoon en wordt ervoor betaald. Ik wil genoeg verdienen maar niet ten koste van de kwaliteit van mijn werk.

Kvind dat er daar toch nog serieus schijnheilig kan over worden gedaan.

Alsof al die studenten daar zitten enkel om gewoon mensen te helpen, das imo echt dikke zever.

Klik om te vergroten...

Tjah, gelukkig is dat niet voor iedereen zo eh.
Akkoord, dat het geld verdient en dat dat ergens een motivatie mag en kan zijn.

Maar geld staat bij mij niet in de eerste 5 van redenen waarom ik geneeskunde heb gekozen hoor.
Als ge mensen helpen achter geld plaatst, dan zal ik blij zijn nooit uw patiënt te zijn.

Muismat zei:

Leuven mijnheer .



Ik kan niet voor Poky spreken, maar ik ben van zijn mening en ik voel mij nu niet bepaald een typische geneeskunde student. Ik suck in slijmen (al zal mij dat later nog zuur opbreken), ik zit alleen in de les als het mij interesseert of als het echt nodig is, en ik geef niet zo geobsedeerd veel om punten (daarmee bedoel ik dat ik niet als ne gek naar proffen mail, of dat ik 8 uur per dag studeer) zoals sommigen andere in mijn richting. Ik wil goeie punten halen, maar ik ben echt niet bezig met " oh nee ik moet bij de 20 beste van mijn jaar zijn om dat als specialisatie te kunnen doen ".

En over dat beroep om te helpen, ik ken zo'n paar mensen. Beweerden vanaf het 1e bij hoog en bij laag dat geld voor hun geen rol speelt, maar doen wel extra vakken mee voor op hun curriculum (zeiden ze letterlijk), studeren uren per week en zitten altijd op de eerste rij & stalken de prof bijna met hun vragen. Sorry zene, gezonde interesse is ok maar daar geloof ik geen bats van dat die mannen al die moeite alleen doen omdat ze zo graag mensen helpen.

Begrijp me niet verkeerd, ik voel mij absoluut niet te goed om huisarts te worden. Meer nog, ik vind (persoonlijk) huisarts één van de moeilijkste opties als je GK-de studeert, want de huisarts is eigenlijk het schakelpunt. Daarheen gaan de mensen met hun klachten, en meestal zijn zij het die ze moeten doorverwijzen. Dat lijkt mij veel moeilijker dan u in 1 ding specialiseren, want dan is de soort klacht omzetten in een diagnose toch iets makkelijker omdat ge min of meer al weet of het cardiologisch, neurologisch, ... is. Huisartsen zijn ook psychologen een beetje, veel (oude) mensen komen er om een klapke te doen etc.

Klik om te vergroten...

Ik denk dat huisartsen enorm ondergewaardeed zijn.
Eigenlijk weten zij zoveel en zijn ze de eerste linie in het helpen van patienten.
Helaas wordt de specialisatie huisarts nogal stiefmoederlijk behandelt.
Ik denk dat veelal ego hier ook mee te maken heeft, van de student artsen zelf dan ook.

Doet mij denken aan de vader van een goeie vriend van mij.
Die beweert al jaren bij hoog en bij laag dat hij geen zak geeft om het "helpen" van mensen. Wat hem interesseert is de kennis of de wetenschap achter iets. Hij wil weten wat iemand mankeert om dan dat probleem aan te pakken. Niet zozeer de mens op zich genezen.

Klik om te vergroten...

Lijkt mij eerder op de plotline van House

Ik heb eens naar de dia's en practica gekeken van eerste en tweede bach geneeskunde via minerva (handig om zo alle richtingen eens door te nemen haha) en ik moet zeggen dat het mij niet zo interesseert.
Maar dat wist ik al langer want ik doe een andere richting
Het is heel veel communicatie met patienten en ethiek, en dat boeit mij zo niet. Hoewel het zeer noodzakelijk is.

Nu goed, ik vond het gewoon eens leuk om te kijken wat ze daar allemaal kregen, tot zover mijn inbreng
(Zo pik ik ook een graantje mee van andere richtingen die mij wel leuk leken om te doen. We gaan nu eens zien wat voor oefeningen ze daar maken in taal en letterkunde engels haha)

Carrion zei:

Lijkt mij eerder op de plotline van House

Klik om te vergroten...

Door die serie kwam het ook tot die discussie.
Na het zien van de serie kwam het tot die discussie waarin hij beweerde dat het soms echt wel zo is.
Er zijn echt onderzoekers, wetenschappers in het medische domein die zo gefocust zijn met een bepaald probleem dat ze niet echt menselijk zijn.
Ik vermoed dat het wel een beetje overdreven is van zijn kant, maar er zit zeker een vorm van waarheid in. Je moet ook weten dat hij vooral in het labo zit en weinig met patienten bezig is.

[TFT]Poky;12321465 zei:

Was toch een motivatie voor mij en kzit toch vrij probleemloos int 5e

Ligt gewoon voor iedereen anders, als ge deraan begint om de wereld te verbeteren kunt ge even goed zwaar tegen de lamp lopen zenne...

Ik heb het gekozen voor : werkzekerheid, geld, sociaal beroep, status (alhoewel dit ook wel serieus afneemt laatste tijd, kzit niet rond te bazuinen dak in mijn 2e master geneeskunde zit maar als mensen het vragen ben ik er wel fier op) en ja ook omdat ge mensen kunt ''helpen''. Maar dit stond toch meer op de achtergrond.

Ga ik daardoor ne slechten dokter zijn? In mijn ogen belange niet, ik doe mijn werk gewoon en wordt ervoor betaald. Ik wil genoeg verdienen maar niet ten koste van de kwaliteit van mijn werk.

Kvind dat er daar toch nog serieus schijnheilig kan over worden gedaan.

Alsof al die studenten daar zitten enkel om gewoon mensen te helpen, das imo echt dikke zever.

Klik om te vergroten...

Ik vind het op zich interessant dat jij die illusie even doorbreekt dat de meesten daar omwille van 'hogere' idealen zouden zitten maar gelukkig zijn er nog enorm veel andere motieven dan alleen geld en de 'hogere' idealen (menen willen helpen, iets zinvols doen...).
De beste motieven om een bepaalde richting te volgen zijn m.i. de interesse die je in die richting hebt en de kwaliteiten waarover je beschikt (goed van buiten kunnen leren of niet, goed kunnen redeneren of niet, handig zijn of niet, sociaal vaardig zijn of niet...), vervolgens doe je er verstandig aan om te bekijken ofdat met zo'n diploma waarschijnlijk een goede baan kan krijgen (zo zie ik het toch).

Lol kunnen we anders doen alsof het alleen het geld is dat mij interesseert (kheb nog andere redenen gegeven).

Ik wil er zeker van zijn een goed leven te leiden (toch de dingen die ge +- in de hand hebt : geld, werkzekerheid,...), en mijn familie deftig te onderhouden.
Als dit voor jullie zo schandalig is is dat goed voor mij, ieder zijn eigen redenen om voor iets te gaan.

90 procent van die ''wereldverbeteraars'' zijn waarschijnlijk nog ''erger'' als mij, het enigste verschil is dat ik het kan toegeven.

En waarom zou die ingesteldheid mij een slechtere dokter maken? Denkt gij nu echt dat al die huisartsen (of andere) zo hard met u inzitten?
Ja die tonen een zekere empathie (hoort bij de job), maar die laten het meeste ook wel achter zenne in hun praktijk opt einde van de dag (anders is dat gewoon niet leefbaar op den duur)

Ik ben van oordeel, ik doe mijn werk goed (en wordt hiervoor ook goed betaalt) meer moet dat voor mij niet zijn. Vind het maar idiote uitspraken dat omdat ge geen artsen zonder grenzen motivatie hebt dat ge daarvoor een slechte arts zou zijn.

Prestatie > Mensvriendelijkheid voor mij.
Zolang hij zijn werk maar goed doet ben ik tevreden.

[TFT]Poky;12322589 zei:

90 procent van die ''wereldverbeteraars'' zijn waarschijnlijk nog ''erger'' als mij, het enigste verschil is dat ik het kan toegeven.

Klik om te vergroten...

Ik denk (of ik hoop) dat het er meer zijn dan dat jij je kunt voorstellen.

[TFT]Poky;12322589 zei:

En waarom zou die ingesteldheid mij een slechtere dokter maken? Denkt gij nu echt dat al die huisartsen (of andere) zo hard met u inzitten?
Ja die tonen een zekere empathie (hoort bij de job), maar die laten het meeste ook wel achter zenne in hun praktijk opt einde van de dag (anders is dat gewoon niet leefbaar op den duur)

Ik ben van oordeel, ik doe mijn werk goed (en wordt hiervoor ook goed betaalt) meer moet dat voor mij niet zijn. Vind het maar idiote uitspraken dat omdat ge geen artsen zonder grenzen motivatie hebt dat ge daarvoor een slechte arts zou zijn.

Klik om te vergroten...

Ik heb via naaste familieleden (die in de medische branche zitten) al veel verhalen gehoord en ik ben ervan overtuigd dat je ze er zo kunt uithalen. De één zal echt bekommerd zijn om uw gezondheid, de ander zal z'n uren kloppen, z'n ereloon opstrijken en maken dat hij zo vlug mogelijk z'n porsche kan instappen om naar huis te rijden (bij manier van spreken). Ik heb al (indirect) frappante dingen meegemaakt.

Vandaar m'n twijfels bij mensen die zeggen dat ze het vooral voor de werkzekerheid, het geld en de status doen en toch beweren even goede dokters te zijn. Sorry, maar dat kan ik moeilijk geloven.

Maar soit, iedereen doet tenslotte wat hij wil en iedereen is vrij z'n dokter te kiezen in de meeste gevallen dus ik zal daar verder niet teveel meer op terugkomen.

Voor elke dokter blijven patiënten uiteindelijk een bende zagen hoor.
Ze stappen misschien met die idealen in de job/studies, maar diegenen die ze blijven behouden is een absolute minderheid.

En dat is zo voor élke job.
Geneeskunde is helemaal niet zo speciaal als jij dat afschildert.

kooksteen zei:

Voor elke dokter blijven patiënten uiteindelijk een bende zagen hoor.
Ze stappen misschien met die idealen in de job/studies, maar diegenen die ze blijven behouden is een absolute minderheid.

En dat is zo voor élke job.
Geneeskunde is helemaal niet zo speciaal als jij dat afschildert.

Klik om te vergroten...

Wat een zever jong. Als huisarts bv. zeide vaak juist heel gehecht aan uw patiënten.

En over de geldkwestie, voor mij is dat niet schandalig. Kweet dat veel artsen er ook zo over denken en die zijn daarom niet minder goed arts als een ander, maar voor mij persoonlijk zou het nooit werken.

Ik heb vooral gekozen voor dit beroep -naast het feit dat het mij uitermate interesseert natuurlijk- omdat ik zieke mensen wil helpen. En redenen als status, geld of what so ever vind ik persoonlijk de verkeerde.
Maar iedereen doet natuurlijk wat hij wil en mag zijn eigen redenen hebben, alleen zou ik zelf liever een arts hebben die denkt aan mijn gezondheid ipv aan zijn maandelijkse wedde om het cru te zeggen.

Er zijn huisartsen die ''gratis'' werken he, de naam ontsnapt mij nu ff.

Misschien 1% van al die mannen die zeggen dat geld voor hen niks uitmaakt zal ''gratis'' werken (en tzal al veel zijn).

Wolcom, alle artsen denken aan de gezondheid van hun patient. Elke normale persoon (of die nu een arts is of niet) wilt andere mensen helpen als het kan.

MAAR als ge peist dat die (huis)artsen s'avonds nog aan u denken dan zijt ge imo toch dik verkeerd. Die laten die gevoelens achter eens ze de deur dicht doen van hun praktijk (natuurlijk er zijn altijd uitzonderlijke gevallen).

Op ons communicatie training hebben we die opmerking nog gehad van een arts. In het begin toont iedereen te veel empathie etc. Maar dit is een slechte zaak voor zowel arts als voor patient. En die grens gaat ge zo snel mogelijk moeten trekken

Edit : @ Benjamin

Daar hebt ge gelijk in een studiekeuze is imo gebaseerd op verschillende dingen, de waarde die men toekent aan een bepaalde factor verschilt van mens tot mens. Ik vind persoonlijk een studie doen omwille van dat ge het superinteressant/leuk vindt maar dikke BS. Maar ik kan er inkomen dat dit voor een ander belangerijk kan zijn.

Het is een keuze die de rest van u leven toch wel bepaalt

Bv. Ik sport zeer graag (ben er ook redelijk goed in), doe veel sport etc.

Logische keuze zou zijn dat ik LO zou doen, maar later beroep en carriere mogelijkheden waren imo beperkt. Dus ik heb niet voor LO gekozen.

Waarom zou iemand die een keuze maakt op basis van andere criteria dan de normale (interesse, ethiek,...) minder capabel zijn om zijn job uit te voeren vraag ik mij af? Of minder slaagkans hebben in die richting?

Ik zit zoals al gezegd in mijn 5e jaar, en de vakken die ik echt interessant vond zijn op 1 hand te tellen...
Maakt mij niet uit want ik kijk verder dan die miezerige 5 jaar dat ik die dingen moest studeren, en het doel/ de levensstijl erna spreekt mij een pak meer aan

[TFT]Poky;12323047 zei:

Er zijn huisartsen die ''gratis'' werken he, de naam ontsnapt mij nu ff.

Misschien 1% van al die mannen die zeggen dat geld voor hen niks uitmaakt zal ''gratis'' werken (en tzal al veel zijn).

Wolcom, alle artsen denken aan de gezondheid van hun patient. Elke normale persoon (of die nu een arts is of niet) wilt andere mensen helpen als het kan.

MAAR als ge peist dat die (huis)artsen s'avonds nog aan u denken dan zijt ge imo toch dik verkeerd. Die laten die gevoelens achter eens ze de deur dicht doen van hun praktijk (natuurlijk er zijn altijd uitzonderlijke gevallen).

Op ons communicatie training hebben we die opmerking nog gehad van een arts. In het begin toont iedereen te veel empathie etc. Maar dit is een slechte zaak voor zowel arts als voor patient. En die grens gaat ge zo snel mogelijk moeten trekken

Klik om te vergroten...

Geneeskunde voor het volk. Die worden uitbetaald door een fonds, maar de patiënt betaalt daar idd niets. Die artsen hebben idd een vrij mager loon.

[TFT]Poky;12323047 zei:

Op ons communicatie training hebben we die opmerking nog gehad van een arts. In het begin toont iedereen te veel empathie etc. Maar dit is een slechte zaak voor zowel arts als voor patient. En die grens gaat ge zo snel mogelijk moeten trekken

Klik om te vergroten...

Daar ben ik het volledig mee eens, een goede arts/hulperverlener verstaat de kunst om empathie te hebben tijdens zijn werk en hij/zij laat alle ellende achter zich zogauw hij de deur uit stapt. Anders raak je opgebrand en ook daar lijden je patiënten/klanten onder.
Wel geloof ik dat een arts ceteris paribus (even goede kennis, even goede overige vaardigheden enz.) een betere arts is wanneer hij empathisch is terwijl hij bezig is met patiënten al zal tegelijk ook soms enige emotionele distantie nodig zijn om weer goed te kunnen functioneren (emoties kunnen de rationele afweging negatief beïnvloeden).
Tja, echt simpel is het niet.

Bv. Ik sport zeer graag (ben er ook redelijk goed in), doe veel sport etc.

Logische keuze zou zijn dat ik LO zou doen, maar later beroep en carriere mogelijkheden waren imo beperkt. Dus ik heb niet voor LO gekozen.

Waarom zou iemand die een keuze maakt op basis van andere criteria dan de normale (interesse, ethiek,...) minder capabel zijn om zijn job uit te voeren vraag ik mij af? Of minder slaagkans hebben in die richting?

Klik om te vergroten...

Wel, zoals ik zei, ook ik kijk naar het arbeidsperspectief en ook ik zou om die reden een richting als LO afraden (al kan je er zeker het een en ander mee doen wanneer je voldoende ondernemend bent), uiteindelijk doe je er m.i. verstandig aan om naar de combinatie van beiden te kijken. Maar ja, voor mij is het dan ook zo dat dit samenvalt dus ik heb gemakkelijk praten.

Ik zit zoals al gezegd in mijn 5e jaar, en de vakken die ik echt interessant vond zijn op 1 hand te tellen...
Maakt mij niet uit want ik kijk verder dan die miezerige 5 jaar dat ik die dingen moest studeren, en het doel/ de levensstijl erna spreekt mij een pak meer aan

Klik om te vergroten...

Allemaal goed en wel maar je zal de studie toch zeker enigzins interessant vinden? Er zijn meer studies met een goed carrièreperspectief (advocaat, ingenieur, fysica, chemie, takken van bioingenieur...).
Toch heb jij voor geneeskunde gekozen.
Ik stel bovendien niet dat je niet kan slagen wanneer je slechts een matige interesse hebt, nog even los van het feit dat dit van de persoon afhangt (voor mij zou het niet werken omdat ik me eigen niet op zo'n manier kan motiveren), ik stel dat je meer succes hebt in dezelfde richting wanneer je echt gemotiveerd bent en dat je meer succes zal hebben in een richting waarvoor je echt gemotiveerd bent dan in een richting waarvoor je matig gemotiveerd bent. En ja, voor sommigen kan geld ook een motivator zijn.
Ik ga niet schijnheilig beweren dat het helemaal geen rol speelt. Ik weet hoe de situatie in dit landje is en ik besef me maar al te goed dat je beter maar een goed inkomen kan hebben wanneer je als vrijgezel nog een huis wil kunnen betalen (of emigreren). Ook voor mij speelt dat mede een rol, alleen valt het voor mij toevallig samen met wat ik interessant vind.


PS Welke sporten beoefen jij? (eventueel via pm)

wat zijn eigenlijk de beroepsmogelijkheden als je bachelor doet/hebt, vraag ik me nu af...
want dit gaat hier allemaal over een master.

lipflip zei:

wat zijn eigenlijk de beroepsmogelijkheden als je bachelor doet/hebt, vraag ik me nu af...
want dit gaat hier allemaal over een master.

Klik om te vergroten...

Geneeskunde is een academische bachelor, echt veel wegen kan je er niet mee uit. Om niet te zeggen geen enkele denk ik.

Je kan evt overstappen naar BMW/Farmacie mits wat vakken in te halen, maar een bachelor GK-de doe je toch vooral voor je master te doen. Ik heb zelfs ergens gehoord dat lerarenopleiding niet mogelijk is om de mensen van andere richtingen te beschermen, maar daar kan ik mis in zijn.

Als je na je bachelor al aan de slag wilt doe je best een professionele bachelor.

Toch al een paar keer farmaceutische bedrijven gehad die ons wouden recruteren op ghb, dus ge kunt er denk ik wel mee aan de slag

lipflip zei:

wat zijn eigenlijk de beroepsmogelijkheden als je bachelor doet/hebt, vraag ik me nu af...
want dit gaat hier allemaal over een master.

Klik om te vergroten...

ik denk dat je die vraag kan stellen over elke bachelor behaald op unief.
Gans die bama structuur schiet hier dan ook te kort.
In andere landen heeft een universitaire bachelor meer waarde, die kunnen op basis van bachelor al doctoreren etc..



Ik denk dat iedere dokter wel een bepaalde beweegreden heeft om dokter te worden en of patientvriendelijkheid of de omgang met patienten nu op de eerste plaats komt of niet, who cares ? Zolang de dokter goed werk levert...Alleen vrees ik dat een dokter die meer begaan is met patienten ook beter zijn best zal doen om die patient te helpen dan een dokter die het enkel voor het geld of de standing doet.

ik ben afgestudeerd in TSO en doe nu hoge school. Ik zou doodgraag geneeskunde gaan studeren aan de universiteit, mijn motivatie zit goed (en ik ben nu al wat ouder). Ik ben me momenteel wiskundig aan het voorbereiden, ook bio fysica& chemie zal ik moeten kennen heb ik gelezen voor het toelatingsexamen. Ik vraag me nu alleen nog af welke cursussen ik zal moeten aanschaffen van 4, 5 en 6de aso? ik ken iemand die aso 3 uur wiskunde heeft gedaan, waarvan ik de cursussen zou kunnen lenen, zou dit voldoende zijn, of toch beter iemand zoeken die meer uren wiskunde heeft gehad?

lipflip zei:

ik ben afgestudeerd in TSO en doe nu hoge school. Ik zou doodgraag geneeskunde gaan studeren aan de universiteit, mijn motivatie zit goed (en ik ben nu al wat ouder). Ik ben me momenteel wiskundig aan het voorbereiden, ook bio fysica& chemie zal ik moeten kennen heb ik gelezen voor het toelatingsexamen. Ik vraag me nu alleen nog af welke cursussen ik zal moeten aanschaffen van 4, 5 en 6de aso? ik ken iemand die aso 3 uur wiskunde heeft gedaan, waarvan ik de cursussen zou kunnen lenen, zou dit voldoende zijn, of toch beter iemand zoeken die meer uren wiskunde heeft gehad?

Klik om te vergroten...

3 uur is echt weinig, hier op school berekenen de 3-uurs de rente die ge krijgt...