Archief - Geweldig nieuws voor iedereen die graag over een eigen wagen beschikt
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Renegadexxripxx
Legacy Member
rsmatten zei:
Ik heb het gedurende mijn ganse studieperiode gedaan. Het was stukken beter dan elke morgen 20 minuten op de fiets te zitten tot aan het kortstbijzijnde station/ bushalte, daarna over te stappen op de trein/ het ganse bustraject te doen en daarna over te stappen op de bus naar de universiteit. Was een winst van 2 u unidirectionaal. Het "kot" was geen optie, gebrek aan het budget in de financiën van mijn alleenstaande ouder.
rsmatten zei:
Waarom enkel voor hen? Je moet gewoon zorgen voor een paar centrale opstapplaatsen. Meerdere bedrijven doen dit al. Het is gewoon minder gemakkelijk dan de ik neem de wagen uit de garage en vertrek naar het werk om in de aanschuifrij te staan.
rsmatten zei:
1) Ben hier momenteel over aan het contempleren
2) Elke maand dat ik langer woon waar ik momenteel woon == +1400€ spaarcapaciteit. Eens dat ik deze studio/ appartement heb gaat dit naar onder tot +- 300€ tengevolge van de lening + vaste kosten. Dit is een serieuze verschil en enkel tengevolge van wat op de trein te zitten, dus ik rek het nog een tijdje. Indien de prijzen van vastgoed zakken dan heb ik een win - win situatie. Indien ze stijgen, verwacht ik per jaar zowiezo geen stijging van 16k€ per jaar voor hetgeen ik maar nodig heb en dus is het ook nog altijd een win - win situatie.
3) proximiteit tot ouders en grootouders/ familie houdt mij op dit moment nog tegen, hen kortbij hebben wonen heeft zijn voordelen voor later (ergo eens vrouw en kinderen, alsook werken uit te voeren - hun praktische hulp verlicht dan veel). Indien ik in Brussel ging wonen, zou dit eerder verwateren.
Op basis van 1 -> 3 houd ik de boot momenteel nog af... maar dat wil niet zeggen dat ik het niet grondig beu aan het worden ben...
rsmatten zei:
Meer volk die dit gebruikt, een betere exploitatie/ organisatie die mogelijk is.
rsmatten zei:
Slechter voor het milieu : conform opgemerkt door Huperion kan dit evengoed bekeken worden als een nuloperatie.
gevaarlijkere : dikke zever. Mijn vader rijdt al 20 jaar met hetzelfde model. 2 lichte accidenten (iemand anders die voorrang van rechts negeerde). Hiernaast moet je eens kijken bij welke wagens de meeste accidenten gebeuren, en dan zal je zien dat dit voorvalt bij de nieuwere wagens doordat ze onaangepast rijgedrag vertonen daar ze overdreven vertrouwen hebben in het materiaal, want het is NIEUW.
rsmatten zei:
Niet noodzakelijk, een nettoverhoging van het loon (200) betekent een brutoverhoging van 400€ (+vermelde bedrag per km). Een leasewagen (alle kosten inbegrepen) kost meer dan 400€.
rsmatten zei:Ik zal je op je woord geloven, maar we zullen zien als het zover is.
Je zult mij natuurlijk dan wel zien protesteren (je zou dom zijn om het niet te doen want wie niets vraagt, krijgt ook niets). Maar bon, ik zou er nog mee kunnen leven...
PS: en natuurlijk is dit gewoon een platte belasting. Maar als je 14 miljard moet gaan zoeken, moet je niet verwachten dat je dit gaat vinden uit het bestrijden van fraude of whatever variabele maatregel. Daar heb je zekere invorderingen voor nodig.
rsmatten
Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
In vergelijking met het openbaar vervoer is bijna alles wel beter hé. Ik blijf bij mijn standpunt dat carpoolen alhoewel beter is dan het openbaar vervoer je nog altijd problemen bezorgt die je niet hebt als je alleen de baan op gaat. Als de collega maar 1km van je woont en je hebt dezelfde uurroosters dan kan carpoolen wel interessant zijn.
Dus iedereen moet eerst naar die centrale plaats gaan om dan op een bus op te stappen. Hoeveel bussen moeten er dan zijn als je collega's van gans België zijn?
Een bus is goed bij lokale bedrijven die hun werknemers dan ook in de nabije omgeving zoekt of van die huizenblokken betaald door het bedrijf naar het model in Silicon Valley.
De meeste bedrijfswagens zijn nu eenmaal uitgedeeld voor mensen die langere afstanden moeten doen. Je kan toch zien dat dit niet echt een oplossing biedt?
Zoals je zegt => meer kosten, niet in de nabijheid van de familie. Je kan toch niet verwachten dat iedereen gaat verhuizen om dichter te wonen en die ongemakken er nog eens bijneemt?
Dit zal je me toch eens moeten uitleggen. Ik vind dit een tegenstrijdige verklaring
Alsook is het openbaar vervoer niet voor iedereen handig, zoals je ook aangehaald hebt in uw eerste punt ivm carpoolen.
Wat Hyperion dan zegt, klopt niet of je moet ervan uitgaan dat er geen 1:1 conversie zal gebeuren van bedrijfswagens naar personenwagens.
Kan je me eens statistieken geven dat nieuwe auto's meer ongelukken veroorzaken?
Ik heb ook geen statistieken, maar als we logisch denken, kan men toch wel enigszins inzien dat bij een oudere privé auto de ophanging, remmen toch wel een negatief effect hebben op de veiligheid van een auto.
Voor een bedrijf is een netto verhoging van 200EUR veel meer dan 400EUR en die 200EUR netto is maar weinig om dan uw bedrijfswagen te moeten opgeven. Dan moet de werkgever nog een rijvergoeding betalen van 0.19ct/km. Neem mijn voorbeeld: Ik rij wekelijks minstens 4500km woon-werkverkeer. Dit komt uit op 855EUR netto per maand extra dat ze moeten betalen.
Chilliewillie88
Legacy Member
rsmatten zei:In vergelijking met het openbaar vervoer is bijna alles wel beter hé. Ik blijf bij mijn standpunt dat carpoolen alhoewel beter is dan het openbaar vervoer je nog altijd problemen bezorgt die je niet hebt als je alleen de baan op gaat. Als de collega maar 1km van je woont en je hebt dezelfde uurroosters dan kan carpoolen wel interessant zijn.
Dus iedereen moet eerst naar die centrale plaats gaan om dan op een bus op te stappen. Hoeveel bussen moeten er dan zijn als je collega's van gans België zijn?
Een bus is goed bij lokale bedrijven die hun werknemers dan ook in de nabije omgeving zoekt of van die huizenblokken betaald door het bedrijf naar het model in Silicon Valley.
De meeste bedrijfswagens zijn nu eenmaal uitgedeeld voor mensen die langere afstanden moeten doen. Je kan toch zien dat dit niet echt een oplossing biedt?
Zoals je zegt => meer kosten, niet in de nabijheid van de familie. Je kan toch niet verwachten dat iedereen gaat verhuizen om dichter te wonen en die ongemakken er nog eens bijneemt?
Dit zal je me toch eens moeten uitleggen. Ik vind dit een tegenstrijdige verklaring
Alsook is het openbaar vervoer niet voor iedereen handig, zoals je ook aangehaald hebt in uw eerste punt ivm carpoolen.
Wat Hyperion dan zegt, klopt niet of je moet ervan uitgaan dat er geen 1:1 conversie zal gebeuren van bedrijfswagens naar personenwagens.
Kan je me eens statistieken geven dat nieuwe auto's meer ongelukken veroorzaken?
Ik heb ook geen statistieken, maar als we logisch denken, kan men toch wel enigszins inzien dat bij een oudere privé auto de ophanging, remmen toch wel een negatief effect hebben op de veiligheid van een auto.
Voor een bedrijf is een netto verhoging van 200EUR veel meer dan 400EUR en die 200EUR netto is maar weinig om dan uw bedrijfswagen te moeten opgeven. Dan moet de werkgever nog een rijvergoeding betalen van 0.19ct/km. Neem mijn voorbeeld: Ik rij wekelijks minstens 4500km woon-werkverkeer. Dit komt uit op 855EUR netto per maand extra dat ze moeten betalen.
Wekelijks 4500 km woon-werkverkeer? Jij woont in Antwerpen en werkt in Parijs?
Renegadexxripxx
Legacy Member
rsmatten zei:
Het is gewoon anders.
rsmatten zei:
Waarschijnlijk voor elke provincie 1. Nog altijd goedkoper dan die allemaal een bedrijfswagen te voorzien.
rsmatten zei:
Ik baseerde mijzelf op de bussen die ingelegd worden vanuit limburg naar Antwerpen specifiek voor bepaalde werkgevers. Ik zal volgende week eens vragen welke werkgever dit specifiek is voor wie ik dit elke morgen op mijn bustraject zie gebeuren.
rsmatten zei:
Initieel zijn ze gegeven aan het kaderpersoneel
daarna aan diegene die veel op de baan zitten
daarna aan diegenen die van ver moeten komen (in plaats van loon)
daarna aan iedereen
Kortom er zullen altijd specifieke situaties zijn waar een bedrijfswagen beter is. Maar zoals het momenteel is geïmplementeerd begint het wel erover te gaan. En dit enkel om creatief boekhoudkundig te kunnen verlonen...
rsmatten zei:
Dit voorbeeld was er zodat er keuzes worden gemaakt. In mijn vriendenkring zijn er 3 onmiddelijk verhuisd naar Antwerpen en Brussel om korter bij hun werk te zijn. Er verhuizen er naar zweden of Canada om korter bij hun werk te zijn... kortom keuzes en gevolgen.
rsmatten zei:Dit zal je me toch eens moeten uitleggen. Ik vind dit een tegenstrijdige verklaring
Alsook is het openbaar vervoer niet voor iedereen handig, zoals je ook aangehaald hebt in uw eerste punt ivm carpoolen.
Op dit moment zijn bepaalde lijnen niet rendabel, waardoor ze ook een lagere bediening krijgen (of er moet overgesubsidieerd worden : conform busbediening in Hasselt). Indien er meer personen met het openbaar vervoer MOETEN rijden, dan zal er een hogere bedieningsfrequentie zijn. Op eenzelfde manier dat er meerdere bussen smorgens voor de scholen worden ingeschakeld.
En ja, niet alles is handig, maar de locatie waar ik over sprak is nu eenmaal volledig op de buiten... openieuw keuzes en gevolg. Niet alles kan handig zijn. Of denk je dat water halen van een rivier 10km verder in Afrika handig is? Soms moet je de bluts met de buil nemen... we hebben lang boven onze stand kunnen leven... nu komt de dip...
rsmatten zei:
Die gaat er ook niet komen. Op dit moment heeft een gezin soms al 2 wagens, 1 bedrijfswagen en 1 eigen wagen. Ze zullen om de kosten te drukken het proberen te behouden op deze 1ne wagen. Het hebben van 2 - 3 wagens in 1 gezin is een luxe heh? Geen evidentie.
rsmatten zei:
Nogmaals zever. Indien u weet dat uw remmen niet werken (of minder zijn) en je houd hier rekening mee in uw rijstijl dan ben je veiliger dan wanneer je een spliksplinternieuwe wagen hebt waar je als een zot mee rijdt (conform veel van die bedrijfswagens, want och het is toch ten laste van het bedrijf).
Indien je kale banden hebt, en opnieuw je houdt hier rekening mee in uw rijstijl dan maakt dit effectief niets uit. Kale banden (vb) zorgen enkel bij regen voor een verminderde grip en gevaar op aquaplaning. Indien je natuurlijk als een gek rondrijdt met kletskop banden... ja deuh dat je dan snel een accident kunt hebben.
Maar gewoon het hebben van een oude wagen is niet gevaarlijker dan het hebben van een nieuwe wagen. Het enige risico is dat uw materiaal u wat sneller in de steek kan laten, en hiermee doel ik dat je wel eens wat meer aan de kant kunt staan tengevolge van een niet startende wagen. Maar zaken zoals remmen, etc kunnen makkelijk vervangen worden. Motoren kunnen gereviseerd worden. Net zoals oud materieel niet noodzakelijkerwijze slechter is als nieuw materiaal in een productieproces. Maar in een consumeristische economie is zoiets vermelden heiligschennis... Nogmaals, een degelijk onderhoud, kan een wagen in een goede staat houden zodat je veilig kunt rijden gedurende zijn ganse levenscyclus.
rsmatten zei:
4500 km * 0.0019€ * 4 = 34.2€ correct? EDIT: het zou 0.19€/km zijn. Dan heb je gelijk.
En idem een netto verhoging van 200€ is in C een kost van 560€
Chilliewillie88
Legacy Member
@ hierboven: Ja want als je een voorzichtige en oplettende rijstijl hebt zul je natuurlijk nooit eens onverwachts moeten remmen door een plotseling maneuvre van iemand anders. Wat een absoluut non-argument.
Hoe vaker je op de baan bent, hoe meer kans je loopt op een ongeval. Dat lijkt me nogal logisch. Niet toevallig hebben mensen die vaak op de baan zijn een bedrijfswagen. Niet toevallig zijn bedrijfswagens altijd nieuw.
Akkoord dat mensen met een bedrijfswagen al eens nochalant durven omspringen met de wagen (daarom ook bijlange niet allemaal), maar het is natuurlijk de grootste zever dat je met een wagen met versleten remmen minder kans hebt op een ongeval omdat je dan "voorzichtiger" gaat rijden.
Hoe vaker je op de baan bent, hoe meer kans je loopt op een ongeval. Dat lijkt me nogal logisch. Niet toevallig hebben mensen die vaak op de baan zijn een bedrijfswagen. Niet toevallig zijn bedrijfswagens altijd nieuw.
Akkoord dat mensen met een bedrijfswagen al eens nochalant durven omspringen met de wagen (daarom ook bijlange niet allemaal), maar het is natuurlijk de grootste zever dat je met een wagen met versleten remmen minder kans hebt op een ongeval omdat je dan "voorzichtiger" gaat rijden.
Renegadexxripxx
Legacy Member
Chilliewillie88 zei:
Natuurlijk was dit een extreem voorbeeld. In het geval van versleten remmen, vervang je ze. En dan is er geen probleem meer correct? Mijn punt was gewoon dat of de wagen nu oud is of niet, dat je daarom niet noodzakelijk kunt stellen dat de wagen daarom een gevaar is. En dat was hetgeen ik verstond in de post van RS.
Renegadexxripxx
Legacy Member
Chilliewillie88 zei:Voor mij is er dan inderdaad geen probleem meer, al liet jij net uitschijnen dat je net dan meer kans had op een ongeval
Neen,
ik liet uitschijnen dat of je met een wagen rijdt die 1 jaar oud is, of een wagen van 40 jaar oud die degelijk onderhouden is dat die wagen van 40 jaar daarom in C niet een gevaar op de weg is. Allez dat was toch mijn bedoeling...
rsmatten
Legacy Member
Time = Money. De tijd dat daarmee dan verloren gaat gaan zal duurder uitkomen dan die bedrijfswagens.Renegadexxripxx zei:
Bij bussen kan ik er nog inkomen, maar niet bij treinen. De meeste mensen die nu een bedrijfswagen hebben, zullen de trein nemen, niet de bus omdat zoals al gezegd, de werknemers met bedrijfswagen meestal langere afstanden moeten afleggen.
De NMBS kan het nu bijna al niet aan en als er nog meer mensen er van gebruik zullen maken dan zal het een ramp worden. Om de capaciteit dan te verhogen, zullen er extra treinen, sporen moeten komen die duur zijn en in het geval van sporen niet evident zijn omdat er geen plaats meer is.
Dan zit je nog altijd met het probleem dat een trein niet stopt naast je werk.
Ik heb toen ik begon te werken een week Roeselare - Huizingen gedaan met de trein(10min fiets, 25min Roeselare-Kortrijk, overstappen, ? min Kortrijk - Brussel-Zuid, overstappen, Brussel-Zuid - Halle, overstappen, Halle - Huizingen, dan nog 5min wandelen tot mijn werk. Ik kwam nog maar toe op mijn werk en had al het gevoel dat ik 8uren gewerkt had
.Kom, zo niet beginnen é. Je kan met die uitleg alles laten bannen of belasten.
Als beide partners een auto nodig hebben om op hun werk te geraken, doet het er niet toe of er geen of 2 bedrijfswagens zijn. Misschien een kleinere auto, maar je doet alsof iedereen een 2de privé-auto koopt omdat men een bedrijfswagen heeft...
Er zijn evenveel zotten met een gewone auto als met een bedrijfswagen. Dit is terug zo'n perceptie waar ik mijn vraagtekens bij heb.
But let's agree to disagree, want we gaan elkaar niet kunnen overtuigen.
'Tis vrijdag
. Het is 4500km per maand met als vergoeding minstens 0.19EUR/km. We nemen voor beide het minimum(0.19EUR/km en 560EUR), dus 855EUR + 560EUR=1415EUR per maand dat dit het bedrijf zal kosten. Ik heb geen idee hoeveel een bedrijfswagen het bedrijf kost, maar ik denk niet dat dit zoveel zal kosten.Renegadexxripxx
Legacy Member
rsmatten zei:
Je wordt niet betaald voor de tijd die je spendeert onderweg naar je werk.
Natuurlijk kan het wel zo zijn dat je met minder loon korter bij huis tevreden gaat zijn. Maar bon, opnieuw keuzes -> gevolgen.
rsmatten zei:
Bus + trein + bus.
rsmatten zei:De NMBS kan het nu bijna al niet aan en als er nog meer mensen er van gebruik zullen maken dan zal het een ramp worden. Om de capaciteit dan te verhogen, zullen er extra treinen, sporen moeten komen die duur zijn en in het geval van sporen niet evident zijn omdat er geen plaats meer is.
Dan zit je nog altijd met het probleem dat een trein niet stopt naast je werk.
Ik heb toen ik begon te werken een week Roeselare - Huizingen gedaan met de trein(10min fiets, 25min Roeselare-Kortrijk, overstappen, ? min Kortrijk - Brussel-Zuid, overstappen, Brussel-Zuid - Halle, overstappen, Halle - Huizingen, dan nog 5min wandelen tot mijn werk. Ik kwam nog maar toe op mijn werk en had al het gevoel dat ik 8uren gewerkt had
Zoals al vermeld, ik doe 5-6 uur per dag. Plezant is anders, maar bon met een filmpje op of een serietje en die tijd vliegt vooruit.
Indien ik het moest doen met een firmawagen was ik ook +- 2 uur onderweg enkel. Dus totaal van 4 uur op zijn minst. Dan vind ik 5-6 uur nog meevallen zonder dat het mij 1 frank kost noch vaste kosten noch het gevaar heb van de wagen.
rsmatten zei:
De 1ne brengt de andere. De 1ne pikt de andere op. Werd vroeger ook gedaan. Norgmaals, personen die op hun werk moesten geraken op tijd is niet nieuw.
rsmatten zei:
Idem, mijn punt was gewoon dat je ouderdom van de wagen geen beslissende factor is in het hebben van ongevallen.
rsmatten zei:'Tis vrijdag
Verzekering, brandstof (4500km 5 l per 100km -> 225 l --> 337.5€ onkosten enkel aan uw brandstof), afschrijving op 4 jaar (leasebudget 700€), onderhoudskosten, etc etc.. Het zal er in mijn ogen niet ver vanaf zitten..
Straddle
Legacy Member
yaris zei:
De (o)vld heeft Di Rupo nog nooit een strobreed in de weg gelegd, laat staan dat ze dat nu wel gaan doen. Verhofstadt heeft indertijd elk standpunt uit zijn burgermanifest verraden omdat dit niet strookte met de socialistische ideëen van de PS. Ik snap eigenlijk niet hoe een liberaal persoon nog kan stemmen op de (o)vld.
FrownedUpon
Legacy Member
SVW zei:
Waarom antwoorden mensen nog op zijn zever. Het is zo een geval van: "het werkt voor mij dus moet het voor al de rest ook zeker werken". Met zen carpooling bs. Natuurlijk is carpoolen beter maar de collega die het dichts bij mij woont is 50km verder op, uit de richting van mij klant + die gast/ik kan al eens overuren kloppen. Carpoolen is inderdaad een grote droom die vooral voor 9 to 5 jobkes werkt op dezelfde locatie of zoals meneer tijdens zijn studies.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.