Archief - Geweldig nieuws voor iedereen die graag over een eigen wagen beschikt
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
boostah
Legacy Member
Heb ook in topic op mobiliteit gezegd.
Probleem is dat mensen met een wagen een lager brutoloon ontvangen. Dus eigenlijk ben je de koopkracht van deze mensen naar beneden aant halen (hell ik zou 300 euro meer moeten betalen)
Hoewel ik de regering snap dat ze ook dat geld willen halen (minder brutoloon = minder belastingen + auto die te voordelig is), lijkt het mij niet opportuun.
Mijn eerlijke mening, laat zien dat die mensen die wagen daadwerkelijk nodig hebben voor het werk, en niet voor enkel prive en woon werk zou bijvoorbeeld al een goeie regeling zijn.
PS.: 1 pluspunt, effe wachten en kan nen bak met dikkere motor nemen voor waarschijnlijk een lagere belasting.
Maar eigenlijk is het probleem grotendeels dat een wagen ondertussen een deel van het loon uitmaakt en ze ondertussen zwaar aan dat loon zitten te prutsen. Iets wat zeer moeilijk te voorspellen is en eigenlijk zwaar irritant voor uw loon in te schatten.
PPS.: Met de maatregel tref je enkel de middenklasse/lagere middenklasse. Iedereen met voldoende betekenis in het bedrijf gaat deze extra kost gecompenseert zien in hoger loon of extra onkostenvergoeding (dat ze die eens strenger beginnen maken, want daar zitten ook belachelijke dingen bij om hoger loon te geven zonder de belastingslasten)
Probleem is dat mensen met een wagen een lager brutoloon ontvangen. Dus eigenlijk ben je de koopkracht van deze mensen naar beneden aant halen (hell ik zou 300 euro meer moeten betalen)
Hoewel ik de regering snap dat ze ook dat geld willen halen (minder brutoloon = minder belastingen + auto die te voordelig is), lijkt het mij niet opportuun.
Mijn eerlijke mening, laat zien dat die mensen die wagen daadwerkelijk nodig hebben voor het werk, en niet voor enkel prive en woon werk zou bijvoorbeeld al een goeie regeling zijn.
PS.: 1 pluspunt, effe wachten en kan nen bak met dikkere motor nemen voor waarschijnlijk een lagere belasting.
Maar eigenlijk is het probleem grotendeels dat een wagen ondertussen een deel van het loon uitmaakt en ze ondertussen zwaar aan dat loon zitten te prutsen. Iets wat zeer moeilijk te voorspellen is en eigenlijk zwaar irritant voor uw loon in te schatten.
PPS.: Met de maatregel tref je enkel de middenklasse/lagere middenklasse. Iedereen met voldoende betekenis in het bedrijf gaat deze extra kost gecompenseert zien in hoger loon of extra onkostenvergoeding (dat ze die eens strenger beginnen maken, want daar zitten ook belachelijke dingen bij om hoger loon te geven zonder de belastingslasten)
Renegadexxripxx
Legacy Member
Ach, uiteindelijk is dit niet meer dan een egalisering van een scheefgegroeide situatie.
In de ons omringende landen, is het hebben van een bedrijfswagen een uitzondering. En zeker niet ingeburgerd.
Je kan veel zeggen maar het ganse extralegale voordelen gedoe is gewoon niet logisch. Ten eerste daar ons vadertje staat inkomen verliest (dit is toch OOK fraude(allez in België noemen we dat al jaar en dag creatief boekhouden)).
Dus waarom al dat geweeklaag? Ja, je zult minder verdienen. Heb je die effectief nodig voor uw werk, dan neem je gerust die extra kost erbij daar je anders elke dag eerst naar uw werk moest bollen om daar een poolwagen op te pikken (je bespaart dus tijd, en aangezien money = tijd) is dit dan toch ook een logische consequentie die wel MOEST gebeuren.
Zolang de uitzonderingen uitzonderingen blijven kun je een voordeel halen... eens dat deze echter ingeburgerd raken verwacht u aan een belasting in 1 vorm of het andere.
Zou ik klagen indien ik een bedrijfswagen had? Ja tuurlijk, het heeft nu namenlijk een negatieve invloed op mijn netto inkomen. En tuurlijk is het een extra belasting. Maar ga jij uw bedrijfswagen inruilen? Zolang het antwoord massaal neen is blijft dit gewoon een egalisering.
Ik zou mij eerder ongerust maken over wat men volgend jaar uit hun hoed gaan toveren...
In de ons omringende landen, is het hebben van een bedrijfswagen een uitzondering. En zeker niet ingeburgerd.
Je kan veel zeggen maar het ganse extralegale voordelen gedoe is gewoon niet logisch. Ten eerste daar ons vadertje staat inkomen verliest (dit is toch OOK fraude(allez in België noemen we dat al jaar en dag creatief boekhouden)).
Dus waarom al dat geweeklaag? Ja, je zult minder verdienen. Heb je die effectief nodig voor uw werk, dan neem je gerust die extra kost erbij daar je anders elke dag eerst naar uw werk moest bollen om daar een poolwagen op te pikken (je bespaart dus tijd, en aangezien money = tijd) is dit dan toch ook een logische consequentie die wel MOEST gebeuren.
Zolang de uitzonderingen uitzonderingen blijven kun je een voordeel halen... eens dat deze echter ingeburgerd raken verwacht u aan een belasting in 1 vorm of het andere.
Zou ik klagen indien ik een bedrijfswagen had? Ja tuurlijk, het heeft nu namenlijk een negatieve invloed op mijn netto inkomen. En tuurlijk is het een extra belasting. Maar ga jij uw bedrijfswagen inruilen? Zolang het antwoord massaal neen is blijft dit gewoon een egalisering.
Ik zou mij eerder ongerust maken over wat men volgend jaar uit hun hoed gaan toveren...
rsmatten
Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Als je toch zo graag refereert naar het buitenland, zou ik dan ook eerst graag de buitenlandse belastingsdruk hebben vooraleer ze aan mijn bedrijfswagen komen.
Wat kost een bedrijfswagen mij:
1) Deel brutoloon die je verliest.
2) Maandelijks voordeel in natura die betaald wordt.
Blijkbaar is de algemene opinie van de niet-firmawagenbestuurder dat we deze gratis krijgen bovenop ons loon.
Renegadexxripxx
Legacy Member
rsmatten zei:
Je zit in belgië dus zit je vast aan die belgische belastingsdruk. Moet je ook niet uit de lucht vallen indien er een aanpassing komt om die bedrijfswagen aan te passen aan de algehele belastingsdruk (op dit moment komt het voordeel van de firmawagen + onderhoud, risico, brandstofkosten, etc) niet in de geburen van het verlies in mogelijk loon noch in de maandelijkse forfait.
Indien dat wel het geval is, of zou geweest zijn, dan zou de defacto keuze niet gaan naar een bedrijfswagen. Ergo de scheefgegroeide situatie
rsmatten
Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Ik versta je toch niet hoor. Je zit te praten van een scheefgegroeide situatie vergeleken met het buitenland, maar als ik met tegenargument kom ivm de belastingsdruk, kom je af dat we in België vastzitten met onze eigen regels? Ofwel vergelijken we met het buitenland of niet, maar je moet niet het beste of slechte van binnen- en buitenland vergelijken met elkaar.
Firmawagens zijn voordelig gemaakt voor verschillende redenen:
1) De belastingsdruk op bedrijven en werknemers te verlagen
2) Door deze belastingsdruk verlagen op bedrijven, zijn er meer jobs
3) Door deze stimulans voor de autosector zijn er daar ook meer jobs
Als men morgen moest zeggen, bedrijfswagen zijn even veel belast als normaal loon, zou je moeten zot zijn om nog een bedrijfswagen te nemen.
1) Je hebt geen of beperkte keuze
2) Het is geen eigendom
3) De effectieve meerwaarde van de auto verschilt per persoon per maand
rsmatten
Legacy Member
profound zei:Iemand die een bedrijfswagen heeft gaat geen 2de auto bijkopen. De meerderheid toch niet in ieder geval.
-> minder jobs
Waarom zou iemand met een bedrijfswagen geen 2de auto kopen? Als de partner ook op haar werk moet geraken, heeft ze toch ook een auto nodig?
Ik kan het omgekeerde ook zeggen: Iemand met een privéauto, zal geen 2de auto bijkopen. Dit klopt even zeer als uw zin.
Renegadexxripxx
Legacy Member
rsmatten zei:
Sinds de invoering van deze maatregel is er echter de ecologische gedachte bijgekomen.
En het hebben rondrijden van bedrijfswagens en masse met tankkaarten zijn om eerlijk te zijn niet echt groen. Er zijn soms geen andere oplossingen, maar ecologisch is het niet. Vooral omdat met deze bedrijfswagens ook niet omgegaan wordt op eenzelfde wijze als met een eigen wagen. Daar zou je nog al eens durven zeggen, ach ik laat mijn eigen wagen aan de kant staan en neem de fiets, want het begint toch een beetje te duur te worden. Men zegt eerder van, meh het kost mij toch geen frank/ euro meer dus ik doe het wel snel even met de wagen. En of men hiervoor 2 uur in de file moet gaan staan... mjah dat nemen we er dan wel bij.
Hiernaast zit je met het feit van de files, volgens statistieken (ook al kunnen die alles bewijzen wat ik wil) bevat het verkeer rond Brussel dagdagelijks voor 50% bedrijfswagens. Indien dat kan gereduceerd worden dan wordt ons verkeersinfarct genormaliseerd (wishful thinking maar bon). je begrijpt waar dit naartoe gaat.
Om deze redenen is het pervers om deze versie van woon-werkverkeer te blijven stimuleren. Alsook van vergoedingenstructuur. Vergeet niet dat maaltijdcheques hetzelfde doen, idem ditto voor representatievergoedingen, verplaatsingsvergoedingen, gsm vergoedingen etc. Dus waarom een bedrijfswagen, verander dit gewoon in de richting van representatievergoeding, netto onkostenvergoedingen, etc. Opties genoeg totdat ze ook weer genormaliseerd worden en er weer iets anders wordt bijgecreëerd conform onze nationale bezigheidstherapie (ergo creatief boekhouden)
Het openbaar vervoer is op dit moment geen ideale oplossing, maar bon in vergelijking met de tijden van mijn grootvader is het nog altijd een verbetering (en zoals geweten ben ik 1 van die idioten die 5 uur per dag weg is voor woon - werkverkeer via het openbaar vervoer). En dan ben ik nog niet begonnen over die zever van de optimale ecologische voetafdruk etc...
Kortom er zijn meer dan genoeg redenen die dit justifiëren. En elke persoon zou dit op zijn minst hebben moeten zien aankomen. Nogmaals, zodra in ons belgenlandje een creatieve boekhoudkundige techniek allomverspreid is komt daar een belastingsmaatregel voor om de opbrengsten hiervan af te romen. Vadertje staat wil namenlijk na de cultivatie ook een stukje van de koek.
Hoe zou je zelf zijn indien je hiermee de benodigde inspanning kunt beperken.
Time
Legacy Member
Dat is juist hetzelfde. De reden dat er meteen over leasewagens gesproken wordt is omdat de overgrote meerderheid lease zijn. Of je als werknemer nu rijdt met een wagen die meteen door het bedrijf werd aangekocht, of operationeel of financieel geleased wordt, maakt niks uit. Het voordeel alle aard is van toepassing in elke situatie waarin de werkgever de werknemer van een wagen voorziet en wordt berekend op de uitstoot van de wagen, en binnenkort ook de waarde.^MystiQ zei:
Waar wél een addertje kan zitten, is als je leaset met aankoopoptie op de restwaarde. Stel dat jij ermee rijdt en de onderneming krijgt een brief van de maatschappij dat het contract ten einde loopt en ze vragen of ze hem willen kopen. Dan is het bv mogelijk dat jouw partner die wagen aan die restwaarde koopt, maar er zijn situaties waarin dat dan als aan abnormaal goedgunstig voordeel aan die partner wordt beschouwd door de fiscus.
Dit stond onlangs nog in Fiscoloog beschreven, maar ken de details niet meer, ik dénk dat de rechtspraak de fiscus daar heeft tegengesproken.
rsmatten
Legacy Member
Wat gaan we doen als we morgen geen bedrijfswagens meer hebben? Stoppen met werken? Nee, we gaan zelf een aftands vervuilend 2de hands auto kopen om iedere dag op en neer naar Brussel te rijden. De vorige maatregel ivm bedrijfswagens was een goede en verstaanbare verandering om ecologische auto's te bevoordelen.Renegadexxripxx zei:
Bijvoorbeeld: Ik rij momenteel rond met een A3 1.6TDIe. Dit is een zuinige met maar 100gr CO2 uitstoot. Ik zou graag zien welke oude 2de hands auto dit ook zal halen.
Ivm uw argument over fietsen, dit is een zuiver non argument totaal gebaseerd op buikgevoel. Ik heb een bedrijfsauto en ga met de fiets naar dichtbijzijnde plaatsen zoals kapper, slager, bakker, ...
Zoals hierboven gezegd, we zullen blijven naar Brussel rijden. Enkelingen zullen afhaken, maar het meeste geld en werkgelegenheid liggen nu eenmaal in Brussel/Antwerpen.
Ik zou ook liever cash geld zien dan een bedrijfswagen, maar dit is nu eenmaal onbetaalbaar voor de bedrijven en het brengt niet veel op voor de werknemer.
Als men het voor iedereen gelijk wilt stellen, moeten ze dus ook de maaltijdcheques, vergoedingen, ambtenaarpensioenen, vakantiegeld arbeiders evenveel belasten als normaal loon.
Ik zie dat jij ambtenaar bent, wat zou jij ervan vinden als ze de ambtenaarpensioenen gelijkstellen als deze bij arbeiders en bedienden, want dit is ook een scheefgetrokken situatie, niet?
Genious
Legacy Member
Het zou denk ik dit topic deugd doen mochten mensen 2 zaken uit elkaar houden:
- de negatieve impact op verkeer en milieu van het huidige bedrijfswagenbeleid.
- de platte belastingsverhoging op een deel van de werkende bevolking die voorligt.
Het tweede wordt niet goedgepraat door het eerste. Je hebt het tweede immers niet nodig om het eerste aan te pakken.
- de negatieve impact op verkeer en milieu van het huidige bedrijfswagenbeleid.
- de platte belastingsverhoging op een deel van de werkende bevolking die voorligt.
Het tweede wordt niet goedgepraat door het eerste. Je hebt het tweede immers niet nodig om het eerste aan te pakken.
[B]Rocketeer
Legacy Member
Bunecarera zei:
Omdat die wagens die jij voorstelt ook extra belast gaan worden
Prijzen ken ik niet, maar voor elke wagen komt er extra bij.
|nfected zei:Een bmw 3 is nu eenmaal goedkoper in lease dan een insignia of andere wagens uit hetzelfde segment.
Punt is dat dit verworven loon is en dit steekt hier blijkbaar veel mensen
Voor de leaseprijs van een insignia kon ik bij BMW een 1-serie krijgen.
Soit, leaseprijs hangt ook af van hoe groot de fleet is bij een bedrijf. Als een bedrijf al een hele fleet BMW of Mercedes heeft, dan zal die beter uitkomen dan een insignia. Hebben ze een hele fleet opel, dan is de BMW duurder.
Maar zoals je zegt: het hangt gewoon af van de leaseprijs wat werknemers nemen.
Bepaalde profielen hebben bepaalde leasebudgetten.
Guazala zei:
Misschien moet de overheid het brutoloon fiscaal voordeliger maken dan zoals iedereen hier als suggestie heeft
. Neen, gewoon alles hoog zetten...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.