Archief - Geweldig nieuws voor iedereen die graag over een eigen wagen beschikt

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Kandul

Legacy Member
Kingfisher zei:
Maar neen: mijn wagen zit in mijn bvba. Mij kost die maatregel 0.0€. Deze maatregel treft werknemers die een bedrijfswagen "krijgen".
Bedrijfsleiders op het niveau van BMW7, Porsche Cayenne (werknemers krijgen geen Cayennes, hoor), Volvo C90,... zijn ofwel in managementcontract aangeworven, of de werkgever zal die extra belasting op zich nemen. Wie met een Bentley rijdt, schrijft hem in in Monaco.

Wie met een Ford Focus rijdt, heeft het aan zijn rekker. Dit is geen rijkdom-verdelende maatregel. Belast de rijken, niet de middenklasse. Het probleem is dat die rijken moeilijk te belasten zijn: ze zijn mobiel en creatief (achterpoortjes). Eigenlijk zijn ze té intelligent voor onze politici.
Als hij in jouw bvba zit is het toch een bedrijfswagen?

Niet noodzakelijk te intelligent, wel te mobiel en te rijk voor onze politici.

|nfected

Legacy Member
spliffrider zei:
Wat dan met mijn overdreven belaste overuren? :p
Ik wil gerust mijn belastingsaangifte eens naast die van u leggen. Hell ik betaal zelfs belasting op mijn fucking fietsvergoeding...

Jij krijgt tenminste nog overuren betaald, de mensen met een bedrijfswagen niet. Zij krijgen meestal zoiets om hun groot aantal overuren te compenseren met dit. Ik werk in 38u week, maar reken maar dat dit iedere week 50u zal zijn.

Dus waarom zou ik nog eens extra belast hierop moeten worden? Ik word al belast daarop, voor mijn prive kilometers te mogen doen. Dus nu zou ik nog eens extra belast worden.

Dan gaan er gewoon terug weer meer consulting bedrijven naar Luxemburg gaan, om die idiote regel te omzeilen. Dan zullen ze in Belgie gewoon weer veel inkomsten verdwijnen, doordat bedrijven in luxemburg dan zetelen.

hyperon

Legacy Member
Kingfisher zei:
Da's weer zo Jommekes-economie.

Mensen hebben nog steeds een privé wagen nodig (om hun schoonmoeder te bezoeken, naar de Delhaize te gaan,..). In uw scenario gaan ze dus twee wagens hebben. De grootste ecologische voetafdruk van een auto is niet het verbruik, maar de aanmaak (mijnen van staal, fabricatie, schroot,..).

Het is beter voor het milieu dat jer één auto hebt, die je deelt voor professioneel gebruik en privé, dan twee auto's gescheiden.

Aanzie een auto van het werk als een cambio auto/autosharing tussen Jan-privé en Jan-werknemer.

Jij gaat ervanuit dat mensen hun gedrag niet aanpassen, wat niet klopt. Het klopt wel dat de mogelijke meerbelasting op bedrijfswagens in eerste plaats dient om geld op te brengen. Het meer in rekening brengen van de externe effecten van autogebruik heeft zowel op LT als minder LT een gunstig effect.

Zo zouden mensen bij de keuze van hun woonplaats zich langzaamaan kunnen laten leiden door de nabijheid van het werk en allerlei voorzieningen op wandel, fiets of openbaar vervoerafstand. Met andere woorden, zou het krankjorum gedrag van west-vlamingen of limburgers die elke dag met hun bedrijfswagen naar Brussel rijden wat zeldzamer worden. Of mensen die in Antwerpen stad wonen en elke dag met de bedrijfswagen naar Brussel rijden (ah ja, want de werkgever geeft een bedrijfswagen he). In de meeste andere landen, wonen mensen veel geconcentreerder (in steden) dan in Vlaanderen. Onze ruimtelijke ordening lijkt bijna op die van Los Angeles...

Op KT betwijfel ik of elkeen die een bedrijfswagen had een eigen wagen gaat kopen. Ik denk dat je nog zou verschieten hoeveel gezinnen het dan ineens met 1 wagen zullen gaan doen (de wagen die de partner vb al had die geen bedrijfswagen had) of waar de kinderen toch wat vaker de bus zullen moeten nemen... Ook niet vergeten dat slechts een heel beperkt aantal mensen echt hun wagen nodig hebben voor het werk (dus het aantal bedrijfswagens op de parkings van de bedrijven zal erg beperkt zijn).

EmP

Legacy Member
Dit is toch meer of normaal? Voor zover ik las gaan ze ook belasten op aantal prive kilometers. We hebben geld nodig en dan is de bedrijfswagen perfect om te belasten, want het zorgt nu al voor zoveel problemen. Het fileprobleem, het milieuprobleem, het wegenprobleem, alles zal er positief door worden beinvloedt.

|nfected

Legacy Member
EmP zei:
Dit is toch meer of normaal? Voor zover ik las gaan ze ook belasten op aantal prive kilometers. We hebben geld nodig en dan is de bedrijfswagen perfect om te belasten, want het zorgt nu al voor zoveel problemen. Het fileprobleem, het milieuprobleem, het wegenprobleem, alles zal er positief door worden beinvloedt.

Geloof je dat nu zelf? Denk je dat er geen omwegen zullen gevonden worden om die belastingen te omzeilen? Belgen zijn daar zeer goed in :)

Enigste wat je daar mee doe is op KT, cashen op LT zal dit niet meer lukken aangezien, bedrijven op creatieve manier hiermee zullen omspringen.

Trouwens ons publiek vervoer is nu al een soep, hoe gaan jullie dit dan oplossen voor alle mensen die iedere dag moeten reizen.

Of gewoon zeggen, zoekt jullie een andere job zoals Hyperon voorstelt? :)

zarathustra

Legacy Member
EmP zei:
Dit is toch meer of normaal? Voor zover ik las gaan ze ook belasten op aantal prive kilometers. We hebben geld nodig en dan is de bedrijfswagen perfect om te belasten, want het zorgt nu al voor zoveel problemen. Het fileprobleem, het milieuprobleem, het wegenprobleem, alles zal er positief door worden beinvloedt.

Meh maar waarom dan dingen belasten die mogelijks werk beinvloeden. Hef zware belastingen op autogebruik buiten 6-19 en in weekends bijvoorbeeld.

Ontmoedig autogebruik voor privé doeleinden, maar laat de werknemer gerust zolang het voor het werk is. Laat de werkgever de werknemer een auto geven en laten gebruiken voor whatever, maar hef algemeen zware belasting op autogebruik voor privé/plezier gebruik.

Kandul

Legacy Member
|nfected zei:
Geloof je dat nu zelf? Denk je dat er geen omwegen zullen gevonden worden om die belastingen te omzeilen? Belgen zijn daar zeer goed in :)
Kom, we doeken justitie op. Er zullen toch altijd nieuwe manieren gevonden worden om misdrijven te plegen.
Enigste wat je daar mee doe is op KT, cashen op LT zal dit niet meer lukken aangezien, bedrijven op creatieve manier hiermee zullen omspringen.
Creatieve manier = Kleinere auto's aankopen? Het begrotingstekort is ook hoger dan verwacht op korte termijn, dus dat is niet zo'n probleem denk ik?
Trouwens ons publiek vervoer is nu al een soep, hoe gaan jullie dit dan oplossen voor alle mensen die iedere dag moeten reizen.
Als de nood hoog is zal er wel een oplossing gevonden worden, maak je maar niet te ongerust over de inventiviteit van de mens.
Of gewoon zeggen, zoekt jullie een andere job zoals Hyperon voorstelt? :)
Hij stelt voor om dichter bij je werk te gaan wonen, klein nuanceverschil. Het is maar hoe je wenst te discussiëren...

|nfected

Legacy Member
Dat zou persoonlijk een betere manier zijn, belasten op prive kilometers. Dan belast je de werkgevers niet extra, wordt de werknemer ook niet geambeteerd voor zijn werk. En dan ontmoedig je inderdaad zwaar autogebruik voor privé doeleinden.

|nfected

Legacy Member
Kandul zei:
Kom, we doeken justitie op. Er zullen toch altijd nieuwe manieren gevonden worden om misdrijven te plegen.

Creatieve manier = Kleinere auto's aankopen? Het begrotingstekort is ook hoger dan verwacht op korte termijn, dus dat is niet zo'n probleem denk ik?

Als de nood hoog is zal er wel een oplossing gevonden worden, maak je maar niet te ongerust over de inventiviteit van de mens.

Hij stelt voor om dichter bij je werk te gaan wonen, klein nuanceverschil. Het is maar hoe je wenst te discussiëren...

Hij kan misschien dan ook bedenken dat de meeste bedrijven/jobs niet in WVL of Limburg liggen he.

En kleinere auto? Mijn werk bevindt zich op 7 kilometer van mijn huis! Toch doe ik jaarlijks 60.000-80.000 km's op jaarbasis! Er zijn vrachtwagenchauffeurs die hier nog niet aanzitten en dat is dan hun fulltime beroep. Bij mij zijn dat kilometers om dagelijks bij klanten te komen. Sorry maar ik ga niet kreupel uit een wagen kruipen omdat ik plots met een kleine wagen zou moeten rijden.

Waarom moeten arbeiders dan nog state of the art materiaal hebben, met ouder/slechter of minder kunnen ze dan vanaf nu ook werk doen.

Waarom nog deftige laptops voorzien, met een oude laptop die alles draait kunnen jullie dan toch ook werken?

Kandul

Legacy Member
|nfected zei:
Hij kan misschien dan ook bedenken dat de meeste bedrijven/jobs niet in WVL of Limburg liggen he.
Dus dan gaan ze wonen waar de jobs zich wel bevinden of verhuizen de jobs wél naar West-Vlaanderen of Limburg, op lange termijn dan wel.
En kleinere auto? Mijn werk bevindt zich op 7 kilometer van mijn huis! Toch doe ik jaarlijks 60.000-80.000 km's op jaarbasis! Er zijn vrachtwagenchauffeurs die hier nog niet aanzitten en dat is dan hun fulltime beroep. Bij mij zijn dat kilometers om dagelijks bij klanten te komen. Sorry maar ik ga niet kreupel uit een wagen kruipen omdat ik plots met een kleine wagen zou moeten rijden.
Je hebt blijkbaar geen andere keuze dan de hogere belasting te betalen? Hoezo zou het niet werken? Op korte termijn wordt het gat een beetje gedicht, op lange termijn verdwijnen er wat auto's. Zij die geen andere keuze hebben, gaan de belasting betalen.
Waarom moeten arbeiders dan nog state of the art materiaal hebben, met ouder/slechter of minder kunnen ze dan vanaf nu ook werk doen.

Waarom nog deftige laptops voorzien, met een oude laptop die alles draait kunnen jullie dan toch ook werken?
Als dit economisch voordeliger is dan zal dat wel zo zijn, tenzij het bedrijf bereid is om de hogere kost te betalen. Hetzelfde geldt voor de hogere belasting bij bedrijfswagens.

|nfected

Legacy Member
IK zal dit niet betalen hoor, wees maar gerust van :) Er zullen gewoon weer bedrijven weg gaan uit Belgie met hun hoofdzetel om zulke zaken op te lossen. Op LT zal Belgie daar meer hinder van vinden dan dat ze op KT zullen mee winnen. Er zijn al genoeg van mijn (con)collega's die met luxemburgse platen rijden. Dus er zullen er gewoon nog meer volgen.

Kandul

Legacy Member
Vroeger was dat zo met Duitse platen, nu zijn het platen van Luxemburg en Nederland. Hoe meer er volgen hoe sneller het gaatje dichtgaat, geen probleem hoor.

NightSky

Legacy Member
Ikzelf heb er geen last van (Fiesta is maar 3 euro meer per maand) maar de maatregel vind ik gewoon oneerlijk. Mensen met een A4 moeten nu opeens 117/maand meer betalen? Hadden zij dit geweten bij het kiezen van de wagen hadden zij mss een heel andere wagen gekozen.

Het zou imo een betere maatregel zijn om deze extra belastingen gewoon bij nieuwe leasewagens te leggen. Zo weet iedereen ten minste waar hij aan toe is.

Noctilucus

Legacy Member
|nfected zei:
Dat zou persoonlijk een betere manier zijn, belasten op prive kilometers. Dan belast je de werkgevers niet extra, wordt de werknemer ook niet geambeteerd voor zijn werk. En dan ontmoedig je inderdaad zwaar autogebruik voor privé doeleinden.

Het nadeel daarvan is dat het nog meer gesjoemel in de hand zal werken. Als je een vaste werkplaats hebt, is het nog een beetje te controleren maar vergeet dat maar voor sales, consulting, bouw, vertegenwoordigers, auditors, enz.

En eerlijk gezegd, als privé kilometers zwaarder belast worden, verhuis ik met plezier weg uit Brussel richting Oost-Vlaanderen of zo. Dan spendeer ik tijdens de week meer tijd in het verkeer maar minder tijdens het weekend en komt het me goedkoper uit (qua belasting én huur). Wel een perverse redenering want dan doe ik gemakkelijk 500 - 1000 km meer per week dan nu, toch wanneer ik nog eens in België werk.

hyperon

Legacy Member
|nfected zei:
Hij kan misschien dan ook bedenken dat de meeste bedrijven/jobs niet in WVL of Limburg liggen he.

En kleinere auto? Mijn werk bevindt zich op 7 kilometer van mijn huis! Toch doe ik jaarlijks 60.000-80.000 km's op jaarbasis! Er zijn vrachtwagenchauffeurs die hier nog niet aanzitten en dat is dan hun fulltime beroep. Bij mij zijn dat kilometers om dagelijks bij klanten te komen. Sorry maar ik ga niet kreupel uit een wagen kruipen omdat ik plots met een kleine wagen zou moeten rijden.
?

Je eerste opmerking is exact waar ik het over heb. De meeste bedrijven liggen en zullen in Brussel/Antwerpen/Gent/Leuven ruit blijven liggen. Het zou dan ook logisch zijn dat mensen in die (voor)steden gaan wonen. Dan neemt de behoefte aan auto's automatisch af.

Als je op 7 km van je werk woont, ga je me niet wijsmaken dat je niet met een ander vervoersmiddel dan een wagen op je werk gaat geraken. Je bedrijf kan dan een echte company car geven voor je klantenbezoeken. Daardoor ga je zelfs meer verdienen (geen voordeel alle aard meer van je wagen).

Silence

Legacy Member
Nog een manier om de auto-industrie in dit landje volledig kapot te maken

Binnenkort nog Audi (Vorst) Volvo (Gent) & Ford (Genk) de deuren sluiten omdat hier toch alles zo auto onvriendelijk mogelijk moet zijn en dan eens zien want dan liggen ook de toelveringsbedrijven stil & de transportsector verliest een serieus %

hyperon

Legacy Member
Silence zei:
Nog een manier om de auto-industrie in dit landje volledig kapot te maken

Binnenkort nog Audi (Vorst) Volvo (Gent) & Ford (Genk) de deuren sluiten omdat hier toch alles zo auto onvriendelijk mogelijk moet zijn en dan eens zien want dan liggen ook de toelveringsbedrijven stil & de transportsector verliest een serieus %

Tot nader order produceren autoassemblagefabrieken wagens voor de ganse Europese markt. Quasi alle auto's die in België gemaakt worden, worden trouwens geëxporteerd. Of er nu 50 000 auto's minder in België gaan rondrijden, zal hen geen iota uitmaken.
De enige slachtoffers zullen de leasingmaatschappijen of autohandelaars zijn, en dan nog.

Radiance

Legacy Member
Ik rijd rond met een nieuwe BMW 5 (in jaar 1 vd 4 jarige lease). Ze komen geld tekort en blijkbaar kunnen we in Belgie op absoluut niks meer besparen (what now ?), dus ok we voeren wat extra belastingen in, cava ik kan m'n deel bijdragen. Maar van 70 euro per maand naar 270 ?1? Beetje serieus blijven he. Cava, da's een heel mooi auto en ik ben het er zelfs mee eens dat ie atm onderbelast is. Je kan dan voorbeelden alla Nederland aanhalen, maar zij hebben niet dezelfde loondruk als Belgie. Door extralegale voordelen zoals die auto kan ik aanvaarden dat ik 45% belastingen/RSZ afgeef, maar het stilaan echt niet grappig meer.

Ik heb aanbiedingen om naar Australie te verhuizen, met echt riante lonen, visa sponsorship en alles, als Belgie op deze manier blijft evolueren, dan ben ik straks effectief weg, en de bedrijven ook.

Nuja, zoals de poster hierboven al zei zullen we er nog maar even vanuit gaan dat het een voorstel is en er vanuit gaan dat dit niet zo maar geaccepteerd zal worden door de andere partijen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan