Archief - Gezin/werk verhouding man/vrouw

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Tha_nOn

Legacy Member
TNTim zei:
Zo heb je altijd gelijk natuurlijk...
De studie die ik linkte in die post was een studie waarbij de vraag werd onderzocht: verschillen mannen en vrouwen in [narcisme]?
Niet: is het verschil in narcisme tussen mannen en vrouwen aangeboren of te wijten aan opvoeding?

Het is good practice dat wanneer ge enkel de eerste vraag stelt, ge duidelijk aangeeft dat er zowel nature als nurture verklaringen zijn voor het gevonden verschil.
Zelfs wanneer de tweede vraag toch wordt gesteld, en er duidelijke evidentie is voor het ene of het andere, is het normaal dat in een degelijke paper wordt aangehaald wat de mogelijke andere verklaringen - hoe onwaarschijnlijk ook- zijn.

TNTim zei:
Hoe kan je daar deftige studies over doen? Er zijn toch geen kinderen die genderneutraal opgroeien dus hoe kan je iets bestuderen als uw uitgangssituatie al biased is?
Ik zag alvast in mijn jeugd weinig jongens met barbies spelen.
Dat is inderdaad moeilijk. Maar er zijn altijd opties; werken met hele jonge kinderen, werken met zelf-verzonnen items (die ge mannelijk en vrouwen definieert voor de kinderen, IAT, cross-cultureel onderzoek, cohorten gaan vergelijken op basis van veranderingen in wat maatschappelijk aanvaard werd als 'mannelijk' of 'vrouwelijk'. Zijn die opties perfect? Neen, maar dat is zelden het geval bij wetenschap.

Zoals Epyon zei; het is niet 1 studie die het verhaal maakt. Het is het globale beeld dat langzaamaan te voorschijn komt op basis van verschillende studies (met verschillende methodes op verschillende populaties).

TNTim zei:
Als de nieuwe thread over gezin-werk-verhouding-vrouw gaat, hoe staat de nieuwe vrouw tegenover zwaardere karweien?
Tuin/klussen/renoveren/vuilbak buitenzetten/...? Geldt emancipatie enkel in de ene richting, waarbij het hen het beste uitkomt, of speelt dit ook andersom?
Mijn buikgevoel zegt dat ze hier hun neus voor ophalen en dit maar al te graag integraal uitbesteden aan de man.

Ook weer typisch het argument van ne man die liever zijn buikgevoel gelooft...
Uiteraard gaat dat in twee richtingen. Ik zie trouwens niet in wat er 'o zo mannelijk' is aan het gras afdoen of de vuilnis buitenzetten -_-

Voor beide geslachten geldt wel dat ge taken waarover ge u onzeker voelt, zult vermijden. En gezien vrouwen van kleinsaf leren strijken van mama en jongens mogen meehelpen met papa om den boom af te doen, is het al duidelijk welke taken geoefend worden door wie.

Vrouwen genoeg die graag willen (leren) klussen trouwens. Beetje booming business tegenwoordig (qua workshops)

JPV zei:
10 dagen vaderschapsverlof is te weinig, maar 6 weken adoptieverlof (allez, het principe dat het meer is), is wel logisch omdat geadopteerden vaak een groter rugzakje meehebben dan reguliere kinderen.
Absoluut, daarom dat ik ook aanhaalde dat het onlogisch is dat ge voor oudere kinderen (tussen 3 en 8) minder weken krijgt, en voor kinderen ouder dan 8 zelfs niets. Lijkt mij dat die kinderen hun rugzakje net heel erg vol is.

zarathustra zei:
Je weet best dat borstvoeding niet enkel te maken heeft met de vloeistof ( die je inderdaad ook in een fles kan steken).
Ik ben van mening dat ge zo goed als de volledige ervaring kunt geven met een fleske: gewoon ervoor zorgen dat ge het kindje in uw armen houdt als ge het flesje geeft (niet gewoon geven terwijl hij/zij in de wipper zit) en idealiter ook huid op huidcontact voorzien.

Geeft een borst nog iets extra? Waarschijnlijk, maar als ge bovenstaande dingen doet (en geniet :v), dan hebt ge het belangrijkste.

zarathustra zei:
En terzijde: ik ben nu al bijna 3 weken verantwoordelijk voor onze tweeling en ik moet zeggen dat ik *veel* minder moe ben dan toen ik ging werken. Er is geen stress wat toch een serieus verschil is. voor mij toch. maar dat is waarschijnlijk persoonlijk.

Ik ben moe als ik van mijn werk kom, maar het is een heel ander soort moe dan wanneer ik een ganse dag voor mijn zoon heb gezorgd (zeker toen hij nog jonger was, het begint te beteren).
Ik prefereer de moe van het werken dan een hele dag alleen voor een baby zorgen.

Dus dat lijkt mij persoonlijk (en de periode om te vergelijken is nog kort hé :p). En, wat zowel voor werken als voor baby's geldt, dat is iets wat betert met ervaring (en het vertrouwen dat ge het wel goed doet :v)

paradijsappel zei:
Dat is de rol van een dokter uithollen tot bewaker. Er is hier niemand ziek.
Ge hebt ook een dokter nodig om in zwangerschapsverlof te kunnen gaan - die vrouwen zijn ook niet ziek.

Mulan zei:
- Mijn partner stelt totaal andere prioriteiten. Wat voor hem/haar niet belangrijk is, zal hij/zij dus ook niet doen.

- we willen beide zaken op een bepaalde manier gedaan hebben. Dus is het simpel: als je je blijft ergeren aan hoe je partner 1 bepaalde taak uitvoert, ga je ze overnemen.

- Soms ben je beter in 1 bepaalde taak dan de ander. Dat kan door oefening/ervaring zijn, door fysieke verschillen of simpelweg omdat je een taak niet erg vindt en de andere vreselijk.
(beetje fixed)

Ik denk dat dit algemene regels zijn in eender welke relatie. Als ge wilt dat ge allebei bijdraagt aan het huishouden, betekent dat ook de ander zijn ding laten doen i.p.v. de ander te proberen opleggen wat hij/zij moet doen, wanneer en hoe.

Ik denk wel dat vrouwen vaak opgevoed zijn met heel strikte ideeën wat de 'goede' manieren zijn om een huishouden te runnen. Zij hebben ook al meer oefening gehad (zie ook hierboven). En sommigen hebben het dan moeilijk om dat los te laten en hun partner ook de ruimte en tijd te laten om dingen te leren/op hun eigen manier te doen.


sandervdw zei:
Interessant onderwerp: Stel (fictief voorbeeld), je verdient als koppel 8000 euro per maand. De man verdient 6000 euro en de vrouw 2000 euro. Vrouw zegt "ik wil stoppen met werken, want jij verdient toch genoeg". Is het als man dan aanvaard om te zeggen: "neenee, ik ga halftijds werken, ik zal wel thuis zitten dan!"?
Ik snap het hele voorbeeld niet. Wat zijn de achterliggende redenen om minder/niet te (willen) werken. thuis zitten doet mij vermoeden dat gij ervan uitgaat dat niet werken gelijk staat aan op uw lui gat in de zetel zitten ne gansen dag. En dat lijkt mij al een heel fout beginpunt.

(Voor de rest is dat uiteraard aanvaardbaar, waarom niet? Dat is iets waar ge het met uw partner moet over hebben.)

TNTim

Legacy Member
Tha_nOn zei:
Ook weer typisch het argument van ne man die liever zijn buikgevoel gelooft...
Uiteraard gaat dat in twee richtingen. Ik zie trouwens niet in wat er 'o zo mannelijk' is aan het gras afdoen of de vuilnis buitenzetten -_-
Niets, toch ken ik geen enkele vrouw die het doet. Het gras af rijden althans, het vuilnis zet mijn madam hoogst uitzonderlijk ook eens buiten.

Tha_nOn zei:
Voor beide geslachten geldt wel dat ge taken waarover ge u onzeker voelt, zult vermijden. En gezien vrouwen van kleinsaf leren strijken van mama en jongens mogen meehelpen met papa om den boom af te doen, is het al duidelijk welke taken geoefend worden door wie.

Vrouwen genoeg die graag willen (leren) klussen trouwens. Beetje booming business tegenwoordig (qua workshops)
Zou het ook niet kunnen dat zwaarder lichamelijk werk logischerwijs het best uitgevoerd wordt door de lichamelijk sterkste?
Wederom anekdotisch, dus shoot me: Mijn vrouw heeft ooit eens mee geholpen met verven, dag 2 deed ze al niet meer mee want haar arm deed zeer. :p

Tha_nOn

Legacy Member
TNTim zei:
Niets, toch ken ik geen enkele vrouw die het doet. Het gras af rijden althans, het vuilnis zet mijn madam hoogst uitzonderlijk ook eens buiten.


Zou het ook niet kunnen dat zwaarder lichamelijk werk logischerwijs het best uitgevoerd wordt door de lichamelijk sterkste?
Wederom anekdotisch, dus shoot me: Mijn vrouw heeft ooit eens mee geholpen met verven, dag 2 deed ze al niet meer mee want haar arm deed zeer. :p

Bij deze: aangenaam. Ik rij thuis het gras af. Meestal zet ik ook de vuilniszakken buiten.

Nu kent ge een vrouw die het gras afrijdt. (en als bonus, zowel mijn zus als mijn mama rijden thuis altijd het gras af, en zetten de vuilnis buiten)


En ja, zoals Mulan al zei, sommige taken doet de ene omdat de ene het beter kan dan de ander: daar kan een fysieke reden voor zijn, of iets wat de ene geleerd heeft en de andere niet. Zo doe ik al het naaiwerk want ik heb naailes gevolgd. En plakt mijn man de muren - want hij heeft hier een cursus voor gevolgd (en ongetwijfeld een voordeel met zijn lengte en sterkte, zelfs al zou ik het ook kunnen).

De meeste taken (en ook klusjes) hebben evenwel weinig te zien met fysieke kracht. En zelfs al is er een voordeel, betekent het niet dat de andere het ook niet kan - met meer tijd of meer moeite. Van mij moet uw vrouw niet verven hé, maar ze kan het wel.

Pan

Legacy Member
TNTim zei:
Niets, toch ken ik geen enkele vrouw die het doet. Het gras af rijden althans, het vuilnis zet mijn madam hoogst uitzonderlijk ook eens buiten.


Zou het ook niet kunnen dat zwaarder lichamelijk werk logischerwijs het best uitgevoerd wordt door de lichamelijk sterkste?
Wederom anekdotisch, dus shoot me: Mijn vrouw heeft ooit eens mee geholpen met verven, dag 2 deed ze al niet meer mee want haar arm deed zeer. :p

Verstoppingen oplossen, verven, lamp herstellen, gras afrijden, hagen snoeien, ramen wassen, verbouwen, autozaken, onderhoud in het huis, containerpark, vuilniszakken, geldzaken regeldn... maar owee als je niet genoeg kookt

Freya

Legacy Member
Ik vind in ieder geval dat de huishoudelijke taken eerlijk verdeeld zouden moeten zijn.
Wat dan weer "eerlijk" is, dat moet je dan maar zelf uitvechten natuurlijk. Maar blijkbaar is daar nu toch bij heel wat koppels ontevredenheid over: Mannen doen te weinig in het huishouden en beseffen dat

Wat de "typisch vrouwelijke" en "typisch mannelijke" taken betreft...

Je hebt wel zekere biologische verschillen die meespelen (mannen zijn meestal groter en sterker).
Maar al de rest hebben we echt wel zelf in de hand, persoonlijk en ook als maatschappij.

Opvoeding is volgens mij één van de grote redenen waarom die ouderwetse verdeling van taken er nog zo hard ingebakken zit. Ik zie dat bij mijzelf ook. Als tiener moest ik leren kuisen, leren koken en leren strijken. Maar als er eens een klusje moet gebeuren, een plankje ophangen of zo, dan was dat "mannenwerk".

We lopen als maatschappij, denk ik, nog een klein beetje achter. Mijn grootmoeder komt nog uit een generatie waar de man geen klop hoefde te doen in het huishouden. Dat zal wel een invloed gehad hebben op de opvoeding van mijn moeder, en dat heeft dan ook weer zijn effect gehad op mijn opvoeding. Met de tijd krijgen we die ouderwetse rollenpatronen er wel uit, maar dan moeten we wel zelf een beetje moeite gaan doen...

(Ah ja, en van dat gras afrijden, dat vind ik ook maar onzin. Ik deed dat vroeger ook wel eens thuis. Nu heb ik geen tuin, maar soit.
En vuilniszakken buitenzetten, wat is daar nu aan? Dat duurt twee minuten.)


Tefal zei:
Verstoppingen oplossen, verven, lamp herstellen, gras afrijden, hagen snoeien, ramen wassen, verbouwen, autozaken, onderhoud in het huis, containerpark, vuilniszakken, geldzaken regeldn... maar owee als je niet genoeg kookt

Is dat dan jullie taakverdeling? Want tenzij je midden in een verbouwing zit, zijn dat nu toch niet de zaken waar je het langst mee gaat bezig zijn in een huishouden. Precies of er moeten elke week verstoppingen opgelost worden...

TNTim

Legacy Member
Freya zei:
Met de tijd krijgen we die ouderwetse rollenpatronen er wel uit, maar dan moeten we wel zelf een beetje moeite gaan doen...
Vrouw aan de haard hoeft idd niet, en kan trouwens economisch niet meer. Taken moeten ook eerlijk verdeeld worden en daar moet elk koppel maar zijn evenwicht in vinden.
Maar tegenwoordig is het een sport dat alles in vraag moet gesteld worden en moet en zal wijzigen, al is het in de meeste gevallen enkel voor de sport.

Worden jullie gedwongen door jullie partner om méér dan hem te doen in het huishouden? Zouden jullie het pikken mocht dit het geval zijn? Zoniet, waar gaat deze discussie dan over?

(Ik krijg het er soms van, net zoals dat genderneutraal gezever van Hema onlangs.)

Freya zei:
(Ah ja, en van dat gras afrijden, dat vind ik ook maar onzin. Ik deed dat vroeger ook wel eens thuis. Nu heb ik geen tuin, maar soit.
En vuilniszakken buitenzetten, wat is daar nu aan? Dat duurt twee minuten.)
Het was bij wijze van voorbeeld bedoeld, Tefal geeft al een uitgebreidere opsomming.

Mulan

Legacy Member
TNTim zei:
Niets, toch ken ik geen enkele vrouw die het doet. Het gras af rijden althans, het vuilnis zet mijn madam hoogst uitzonderlijk ook eens buiten.


Zou het ook niet kunnen dat zwaarder lichamelijk werk logischerwijs het best uitgevoerd wordt door de lichamelijk sterkste?
Wederom anekdotisch, dus shoot me: Mijn vrouw heeft ooit eens mee geholpen met verven, dag 2 deed ze al niet meer mee want haar arm deed zeer. :p

Ik zet ook de vuilbakken buiten, rij het gras af, onkruid wieden, auto kuisen,..

En ondertussen vist mijn man mijn haar uit het doucheputteke en schrobt hij met cif de gootsteen uit.

Waarom? Omdat ik andere dingen "zie" dan hem of het gewoon minder erg vind om ze te doen!

Er zijn bijzonder weinig frequent terugkerende huishoudelijke taken waar de ene fysiek beter voor geschikt is dan de ander. De enige reden waarom mijn man een kapotte lamp vervangt en ik niet, is omdat ik geen zin heb om met de keukenladder rond te sleuren als hij enkel zijn arm moet strekken. De reden waarom ik veel vaker kook dan hem is omdat ik creatiever ben met de ingrediënten in huis dan hij.

glashelder

Legacy Member
Ja, die typisch mannelijke huishoudklusjes zijn idd dingen die eerder periodiek of wekelijks zijn. Terwijl koken, de was doen, schoonmaken, strijken, etc,... Dat zijn dingen die altijd gewoon doorgaan hé. Je verft niet elke week je living, neem ik aan. (Overigens hebben mijn vriendin en ik hier wel samen de living geschilderd.)

En ja, het is gewoon ook wat je van thuis uit gewend bent. Mijn papa is altijd kok geweest, dus ik heb nooit leren koken. De enige reden dat ik nu kook, is omdat ik het iéts beter kan dan mijn vriendin (die kan enkel spaghetti maken). Maar mijn mama deed thuis altijd de geldzaken en administratie, en ik nu ook, terwijl ik hier lees dat het iets 'mannelijks' is.

MrKend54l

Legacy Member
glashelder zei:
mijn vriendin

Heb ik iets gemist ofzo?
Sinds wanneer gaat het over een vriendin en niet meer over vrienden in obscure seksetablisementen?

Ik heb vooral de indruk dat mensen zoals non reageren uit een feministisch oogpunt. Terwijl er helemaal niets mis is met een vrouw die op zijn lelijkst gezegd de was en de plas doet, iemand met het doen. En als de vrouw die opoffering wilt doen, dan is er toch geen probleem? Geen enkele man of vrouw zou zich moeten schamen omdat hij of zij een groter aandeel heeft in het huishoudelijk gebeuren.

glashelder

Legacy Member
MrKend54l zei:
Heb ik iets gemist ofzo?
Sinds wanneer gaat het over een vriendin en niet meer over vrienden in obscure seksetablisementen?
Euh, ik heb al anderhalf jaar een vriendin? Waarmee ik gewoon samenwoon. Mijn leven bestaat niet uit obscure seksetablissementen hoor :p

Epyon

Legacy Member
TNTim zei:
Niets, toch ken ik geen enkele vrouw die het doet. Het gras af rijden althans, het vuilnis zet mijn madam hoogst uitzonderlijk ook eens buiten.
Uw replies tonen idd een impliciete conditionering eigen aan uw specifieke sociale cirkel aan. Q.e.d. zou ik zo zeggen.

Tha_nOn

Legacy Member
MrKend54l zei:
Ik heb vooral de indruk dat mensen zoals non reageren uit een feministisch oogpunt. Terwijl er helemaal niets mis is met een vrouw die op zijn lelijkst gezegd de was en de plas doet, iemand met het doen. En als de vrouw die opoffering wilt doen, dan is er toch geen probleem? Geen enkele man of vrouw zou zich moeten schamen omdat hij of zij een groter aandeel heeft in het huishoudelijk gebeuren.

Ik denk dat ge de aanloop van de thread gemist hebt waarbij er werd veronderstelt dat het normaal of aangeboren is dat de vrouw de zorg voor het gezin op zich neemt.

Er is niets mis met een vrouw die de was en plas doet. Zoals ge zegt: iemand moet het doen. En als de vrouw het wilt doen; prima. Als de man het wilt doen; prima. Als ge het verdeelt naar beide partners tevredenheid; ook prima.

Ik heb, misschien foutief, de indruk dat ge de term 'feministisch' rondgooit als een soort belediging. Op basis van uw post moogt ge u evenwel even feministisch noemen als mezelf.

NDEFCB

Legacy Member
Toch jammer dat deze problemen eerst moeten opgelost worden, voor dat er aan vooruitgang kan worden gedaan.
E.g.: 'is het legaal om met twee personen of meer te trouwen?' is de volgende vraag die gesteld gaat worden.
Tradities sucken meestal omdat de originele context weg is, pas u aan, vergeet(f) slavernij.
Side note: waarom heb jij een voortuin? ik kan geen goede reden vinden.

MrKend54l

Legacy Member
Tha_nOn zei:
Ik denk dat ge de aanloop van de thread gemist hebt waarbij er werd veronderstelt dat het normaal of aangeboren is dat de vrouw de zorg voor het gezin op zich neemt.

Er is niets mis met een vrouw die de was en plas doet. Zoals ge zegt: iemand moet het doen. En als de vrouw het wilt doen; prima. Als de man het wilt doen; prima. Als ge het verdeelt naar beide partners tevredenheid; ook prima.

Ik heb, misschien foutief, de indruk dat ge de term 'feministisch' rondgooit als een soort belediging. Op basis van uw post moogt ge u evenwel even feministisch noemen als mezelf.

Ik ben wel overtuigd dat een vrouw beter is in dergelijke taken. Hoe dat komt dat weet ik niet, maar het is wel een feit dat het zo is.
Er is nu eenmaal een verschil tussen mannen en vrouwen, op veel vlakken zelfs. Zo heb je jobs die bijna uitsluitend door mannen worden gedaan, puur omdat een vrouw doorgaans weinig interesse hierin heeft. Zo is het ook een feit dat vrouwen gemiddeld een hoger IQ hebben, maar een lagere maxima. Zo zal je zien dat ze doorgaans wel hoog doorstoten, maar weinig tot nooit de absolute top bereiken.

Dat een vrouw van nature uit een bepaalde drang voelt om voor de kinderen te zorgen. Dat klopt ook, maar dat staat los van thuisblijven voor de kinderen. Ik zou het zelfs sterker zeggen, als de vrouw meer potentieel heeft dan de man, en dan bedoel ik om meer geld te verdienen, dan zou het zeer dom zijn dat de vrouw thuisblijft. Want dat is wat je ook vaak ziet, een vrouw met potentieel die haar job opgeeft voor het gezin.

sandervdw

Legacy Member
Ik denk persoonlijk dat er heel weinig huisvrouwen/deeltijds werkende vrouwen het nog zouden volhouden als ze terug voltijds zouden moeten gaan werken. Ik denk ook dat (by far) de meesten minderen met werken uit eigen keuze.

Daarnet ging het op de radio erover dat vrouwen nog vaak gediscrimineerd worden, als voorbeeld gaven ze bvb dat meisjes veel minder vaak alleen mochten uitgaan ("ge moogt 's nachts niet alleen naar huis fietsen ze!"). Als ik echter nu naar mijn vriendin kijk, wil zij 's nachts ook helemaal niet alleen rondrijden, is dat dan discriminatie? Wat me wel opvalt is dat jongens zo worden opgevoed dat ze op hun 18 véél zelfstandiger zijn. Vanaf mijn 15, als ik ergens moest geraken, dan nam ik gewoon zelf de trein. Als ik dan vergelijk, ken ik veel meisjes die nu (op hun 29 dan) nog steeds een chauffeur zoeken/een reisgenoot/... om ergens te geraken waar ze nog nooit geweest zijn.

Ik ken zelfs vrouwelijke 50-ers die een concert in Sportpaleis dat ze doodgraag wilden zien, laten schieten omdat ze daar zelf met de auto naartoe moesten rijden (lees, er was geen man die chauffeur wou spelen).

Guazala

Legacy Member
Is dat ook niet iets dat voortvloeit uit het sociaal aanvaard zijn? Vriendinnen die niet op de autostrade rijden of in't stad daar hoor ik nooit iemand mee lachen, dat is gewoon zo. Maar ik ken ook een paar mannen die dat niet durven en die worden daar wel mee uitgelachen en wat gepest.

Nu ja, ik ben opgevoed met de leuze 'als iemand anders dat kan, kunt gij dat ook'. Ik ben al paar keer een maandje alleen gaan rondtrekken in Zuid-Amerika, dus ik geraak ook wel alleen in een Vlaamse stad.

Ik zie niet in wat er moeilijk is aan schilderen en heb ondertussen bij mijn vriend zijn verbouwingen al ettelijke uren en verschillende tonnen stenen en puin buiten gesleurd en plaksel van de muren gekapt.

Ik kan mijn geldzaken al flink alleen beheren, weet hoe een grasmachine werkt (maar heb geen tuin nu), kan mijn eigen ikea meubels in elkaar steken, ben in staat een vuilzak buiten te zetten en naar het containerpark rijden, kan een lamp indraaien, mijn ruiten kuisen en dan ook nog eens koken, kuisen, wassen en strijken...

Net zoals mijn vriend zijn was en plas probleemloos gedaan krijgt, niet omkomt van honger als hij zijn eigen potje moet koken en niet in een vuil huis woont.

En ik ken meer vrouwen die dat allemaal gewoon doen dan die dat dramatiseren.

Feignasse

Legacy Member
Sommigen hier zouden beter eens aandachtig rondkijken de volgende keer dat ze een speelgoedwinkel binnenlopen. Speelgoedkeukens, stofzuigertjes, babypoppen, ...: 9 keer op 10 staat er een meisje op de doos. Kijk je naar vrachtwagens, werkbanken, boormachines enz. dan is het net andersom. Maar blijf gerust beweren dat we niet geconditioneerd worden en dat een stereotiepe rolverdeling enkel biologische oorzaken heeft :)

En voor alle duidelijkheid: ik vind niet dat alles radicaal moet omgegooid worden. "Iemand moet het doen" is een perfect principe. Maar het wijdverspreide idee dat er op dat vlak al echt vrije keuze is, is bullshit.

eniac

Legacy Member
Feignasse zei:
Sommigen hier zouden beter eens aandachtig rondkijken de volgende keer dat ze een speelgoedwinkel binnenlopen. Speelgoedkeukens, stofzuigertjes, babypoppen, ...: 9 keer op 10 staat er een meisje op de doos. Kijk je naar vrachtwagens, werkbanken, boormachines enz. dan is het net andersom.

Is dit geen kip en ei verhaal? Wordt dat zo gedaan omdat dat nu eenmaal, algemeen gezien, de affiniteiten zijn of zijn de affiniteiten zo omdat de reclame zo is?

nite

Legacy Member
Mulan zei:
Wat kinderen betreft: mijn man heeft/had de grootste kinderwens en met ons eerste op komst is wat mij betreft ons gezin compleet. Hij hoopt op meerdere kinderen ;)
Hij heeft goede instincten wat kinderen betreft, maar vindt baby's maar eng. Omdat ze zo fragiel zijn, door de beperkte communicatie,...
Als hij ouderschapsverlof zal opnemen, zie ik hem dat ook pas doen als onze kleine 2j of ouder zal zijn. En ik hoop dat hij dat ook zal doen, hij weet dat ik hem daarin zal steunen en hij zal het zeker niet laten omwille van wat anderen denken.
Ik ga bewust deeltijds gaan werken en ga bewust pas 6 maanden na de bevalling werk gaan zoeken. Financieel hebben we die optie en het lijkt ons als koppel de beste manier om een gezond evenwicht in ons leven te krijgen. En stel dat ik plots toch zou beslissen dat ik voltijds wil werken, dan zullen we gebruik maken van de hulpmiddelen voorhanden om ons leven makkelijker te maken zoals collect&go, poetshulp, strijkwinkel,..

Iedereen vindt baby's eng voor ge kinderen hebt. Maar eens ge uw eigen kinderen hebt zou ge daar toch snel over moeten zijn.

Anoniem15

Legacy Member
Mulan zei:

Waarom mogen dergelijke veralgemeningen altijd en enkel worden gemaakt indien het hier de man betreft?

Ik kan dan ook beginnen met veronderstellingen te maken:

Moderne vrouwen kunnen nog met moeite een ei bakken

De hedendaagse vrouw weet niet meer hoe het strijkijzer werkt

De vuile karweitjes in huis blijven voor de man, ondanks de gendergelijkheid

Steeds minder vrouwen kunnen ramen lappen


Mijn vrouw zit nu thuis tot nieuwjaar, ze is in bevallingsverlof. Ze is overdag enkel bezig met de kleine, grotendeels met borstvoeding te geven. Als ik 's avonds na 18u thuis kom van mijn werk dan wachten mij nog de volgende taken:
- Koken
- Afruimen
- Vuilzakken maken en buiten zetten
- Brievenbus leegmaken en post behandelen
- Administratie doen
- Strijk afhalen
- Gras afrijden
- ...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan