Archief - Industrieel > burgerlijk

Makker, ik ben 25 .. industrieel en een auto met tankkaart en ik zit al bijna aan u loontje dat je neerschrijft na 20jaar.. en er zijn er hier al genoeg gegaan en gekomen dus ik ken iedereen zijn loon wel wat. Die representatie cijfers stellen niks voor. Niet vergeten dat industrieel via faculteit universiteit is nu en 5jaar ipv 4jaar, dit om het verschil tussen burg/ind te verkleinen. Nu ik ga er niet om zwanzen, gij zult het weten zeker niet ik die erin zit.. case closed. Wie zoekt en wilt die vind meer kan ik er niet op zeggen.. zie nmbs/basf/exonn die gaan ook allemaal die richting uit, idem een goede KMO..

Let wel op, alles staat en valt met je sollicitatie als je nu burg/ind bent da maakt niet zo een verschil meer, je mondigheid en karakter/ambitie zijn belangrijker.

't Is toch niet omdat industrieel aan de universiteit gedaan wordt, dat dit effectief zo aanzien wordt? Het niveau van mijn huidige school is echt ondermaats.

Nu nog niet, binnenkort wel. Ik spreek uit ervaring als ik zeg dat in deze tijd (na eigen solicitaties) het papiertje er niet zoveel meer om doet eens je hogere studies gedaan hebt dan een 'gewone' A2. Idem met als je nu grote onderscheiding hebt of niet.. alles valt of staat met je sollicitatie.

Ik heb zelf ook getwijfeld voor burgerlijk, maar het sop is de kolen niet waard. Het verschil in loon haal je met 2 jaar verder studeren bijna niet meer in. Beter 2 jaar ervaring als industrieel, dan zal je een pak hoger staan dan een startende burgerlijk ingenieur. Zowel op vlak van loon als werkmogelijkheden

Als je niet vanplan bent om bij een overheids firma of multinational te werken, gaat het bijna niks uitmaken. Toch niet om het verschil in te halen. Veel succes met je keuze!

D!NKSK3N zei:

Makker, ik ben 25 .. industrieel en een auto met tankkaart en ik zit al bijna aan u loontje dat je neerschrijft na 20jaar.. en er zijn er hier al genoeg gegaan en gekomen dus ik ken iedereen zijn loon wel wat. Die representatie cijfers stellen niks voor. Niet vergeten dat industrieel via faculteit universiteit is nu en 5jaar ipv 4jaar, dit om het verschil tussen burg/ind te verkleinen. Nu ik ga er niet om zwanzen, gij zult het weten zeker niet ik die erin zit.. case closed. Wie zoekt en wilt die vind meer kan ik er niet op zeggen.. zie nmbs/basf/exonn die gaan ook allemaal die richting uit, idem een goede KMO..

Let wel op, alles staat en valt met je sollicitatie als je nu burg/ind bent da maakt niet zo een verschil meer, je mondigheid en karakter/ambitie zijn belangrijker.

Klik om te vergroten...

De meerderheid van de ingenieurs werkt niet voor basf, exonn,...

Wij spreken over gemiddeldes over de ganse ingenieurspopulatie heen, van sukkels van ingenieurs tot supergoeie ingenieurs, van kleine debiele KMO'tjes tot zelfstandigen tot grote multinationals.
En dan zijn de gemiddeldes wat cege zei. Dan mag jij op je kop staan zoveel je wil met je miezerige 25 levensjaartjes, dat zijn en blijven de cijfers.

Als je de SUBgroep neemt van ingenieurs die voor uw opsomming werken (BASF, Exonn, nmbs, "goede" KMO,...), ja voor die subgroep zal het gemiddelde loon hoger liggen. Maar dat is niet wat de vraagsteller vraagt. die vraagt de gemiddeldes over de GANSE groep!. Dan heeft hij een richtcijfer. Hij moet zélf voor zichzelf uitmaken of hij bij die subgroep hoort van sukkel ingenieurs of van superengenieurs en of hij denkt bij een groot bedrijf binnen te raken of niet.

Je laatste statement klopt uiteraard. Maar dat maakt de cijfers niet anders dan ze zijn.

Ik ben bachelor en heb een beter loonpakket dan de meeste burgies van mijn leeftijd. Maar dat wil daarom niet zeggen dat mijn loonpakket een referentie zou moeten zijn voor alle bachelors in België.

D!NKSK3N zei:

Nu nog niet, binnenkort wel. Ik spreek uit ervaring als ik zeg dat in deze tijd (na eigen solicitaties) het papiertje er niet zoveel meer om doet eens je hogere studies gedaan hebt dan een 'gewone' A2. Idem met als je nu grote onderscheiding hebt of niet.. alles valt of staat met je sollicitatie.

Ik heb zelf ook getwijfeld voor burgerlijk, maar het sop is de kolen niet waard. Het verschil in loon haal je met 2 jaar verder studeren bijna niet meer in. Beter 2 jaar ervaring als industrieel, dan zal je een pak hoger staan dan een startende burgerlijk ingenieur. Zowel op vlak van loon als werkmogelijkheden

Als je niet vanplan bent om bij een overheids firma of multinational te werken, gaat het bijna niks uitmaken. Toch niet om het verschil in te halen. Veel succes met je keuze!

Klik om te vergroten...

Daar ben ik het grotendeels mee eens.

Als je als Industrieel ing wil verder studeren naar Burgerlijk, zorg dan dat het echt uit interesse en met de volle goesting is.

Want bij de ingenieurs hangt het er vooral van af hoe hard je werkt, hoeveel ervaring je hebt en bij welk soort bedrijf je terecht komt. Die extra algemene vakken en dan nog een 2e master wegen niet noodzakelijk op tegen 2 jaar echte werkervaring voor de werkgevers.

[Dark-Fury];18343235 zei:

Daar ben ik het grotendeels mee eens.

Als je als Industrieel ing wil verder studeren naar Burgerlijk, zorg dan dat het echt uit interesse en met de volle goesting is.

Want bij de ingenieurs hangt het er vooral van af hoe hard je werkt, hoeveel ervaring je hebt en bij welk soort bedrijf je terecht komt. Die extra algemene vakken en dan nog een 2e master wegen niet noodzakelijk op tegen 2 jaar echte werkervaring voor de werkgevers.

Klik om te vergroten...

100% correct.

D!NKSK3N zei:

100% correct.

Klik om te vergroten...

Is trouwens altijd correct. Niet alleen voor ingenieurs...

Ik ben blij dat we het eens zijn hèhè

Verstuurd vanaf mijn LG-D802 met Tapatalk

D!NKSK3N zei:

Ik ben blij dat we het eens zijn hèhè

Verstuurd vanaf mijn LG-D802 met Tapatalk

Klik om te vergroten...

Moet kunnen hé

Bedankt voor de meningen van mensen uit het vak.

't Is inderdaad eerder uit interesse en 't feit dat ik mij geen ingenieur 'voel'. Het voelt eerder aan als een bezigheidstherapie, vooral op school dan. Vakken zijn niet interessant, saai gegeven, geen voeling met de industrie, studenten tegenwerken met hun regels en gedachten, .. Zoals hiervoor al gezegd is het niveau vrij droevig, dus voel ik me niet echt tevreden. Daarbijkomend heb ik niet het gevoel dat mijn school hoog aangeschreven staat, ondanks dat ik veel ambitie heb en me helemaal zou willen smijten in een (toffe) job. Dus denk ik dat mijn diploma eerder een last is tov andere ingenieurs. Alsook is mijn richting redelijk op de vlakte gegeven, vanalles lichtjes aanraken, maar niks concreet. Hierdoor heb ik geen benul waar mijn echte interesses liggen binnen mijn vakgebied.

U bent 25 jaar en denkt te kunnen oordelen over lonen van 40 jarigen, beetje naief.

Ik ben er bijna 30, en ken er heel wat die al een stap achteruit gezet hebben en niet van plan zijn hun hele leven naar de knoppen te helpen met te blijven hollen achter meer en meer en meer. De helft van mijn studiegenoten heeft heel de wereld rondgevlogen, gevaren, gereden met DEME en Jan de Nul. Geld met bakken verdienen en op hun 30 zijn ze terug in het land om een normaal leven te leiden, te genieten van het leven. En wat minder te verdienen, so be it, met 4000 per maand kom je nog wel rond hoor.

Ik weet niet hoe het bij jou zat, maar ik heb mijn pa tussen mijn 0 en 12 of zo wekelijks misschien 2h gezien als hij eens goeiendag kwam zeggen als ik al in bed lag. Die vertrok om 5h30 met de auto richting brussel en was tegen een uur of 8h savonds terug thuis, dan moest hij eten, snel wat tv kijken, eens snel goeiendag zeggen en vragen hoe het in school ging en hij kroop zijn bed in. En 1 of 2 dagen in de week was hij pas om 10-11h thuis. In het weekend op zaterdag vanalles nog doen en de zondag heel de dag slapen bijna. Dat is nu niet onmiddellijk het leven waar ik van droom. En ik vermoed dat er wel meerdere 'high potential's' hetzelfde gezien hebben bij hun ouders en toch pogen om niet hetzelfde mee te maken.

En je kunt wel trots zijn op loon van 3000 euro of 4000 euro per maand, maar dat zal niet meer worden zonder meer te doen. Ik zit ook net op de 4000 per maand, en ik ben per dag minstens 11h onderweg deur tot deur. Voor mij is daar heel duidelijk de grens getrokken. ik vertrek om 7h30 en ik ben thuis om 18h30, that's it, ik ga niet beginnen met vroeger te gaan werken of later thuis te zijn. En ik heb dan geluk dat er nog geen kinders in het spel zijn....

Maar je moet wel weten dat het grootste deel van de werknemers een keurige job wil met niet al te superveel verantwoordelijkheden, met mooie constante uren en liefst nog wat tijd voor quality time met vrouw/kinders. Als je dan denkt dat je voor een doorsnee 9-5 job als ingenieur 6500 gaat krijgen omdat je ingenieur bent, dan ben je wel redelijk fout.

En dan is er nog een grote groep burgies/ingenieurs in het algemeen, die er bewust voor kiest om met hun kennis en hun deftige loon dat ze kunnen krijgen deeltijds te werken. Dat zijn meestal verstandige mensen die niet het geld nastreven, maar quality life of andere zaken belangrijk vinden. In mijn office werkt meer dan de helft 4/5 of halftijds (voornamelijk vrouwen, maar niet allemaal!), met als reden, halftijds brengt genoeg op om meer dan deftig te leven en naast het werk nog andere waarden na te streven (sporten, reizen, landbouwen, kinderen, etc). En je kunt er allemaal wel mee lachen dat het wat alternativos zijn, maar ik heb meer respect voor dergelijke mensen die een bewuste keuze maken en van het leven genieten, ondertussen bijdragen aan een bedrijf, nooit ziek of gestrest zijn, dan carrieremannetjes die enkel en alleen blijven gaan gaan gaan om nog meer meer meer te bereiken en daar alles en iedereen voor opofferen.

cege zei:

Maar je moet wel weten dat het grootste deel van de werknemers een keurige job wil met niet al te superveel verantwoordelijkheden, met mooie constante uren en liefst nog wat tijd voor quality time met vrouw/kinders. Als je dan denkt dat je voor een doorsnee 9-5 job als ingenieur 6500 gaat krijgen omdat je ingenieur bent, dan ben je wel redelijk fout.

En dan is er nog een grote groep burgies/ingenieurs in het algemeen, die er bewust voor kiest om met hun kennis en hun deftige loon dat ze kunnen krijgen deeltijds te werken. Dat zijn meestal verstandige mensen die niet het geld nastreven, maar quality life of andere zaken belangrijk vinden. In mijn office werkt meer dan de helft 4/5 of halftijds (voornamelijk vrouwen, maar niet allemaal!), met als reden, halftijds brengt genoeg op om meer dan deftig te leven en naast het werk nog andere waarden na te streven (sporten, reizen, landbouwen, kinderen, etc). En je kunt er allemaal wel mee lachen dat het wat alternativos zijn, maar ik heb meer respect voor dergelijke mensen die een bewuste keuze maken en van het leven genieten, ondertussen bijdragen aan een bedrijf, nooit ziek of gestrest zijn, dan carrieremannetjes die enkel en alleen blijven gaan gaan gaan om nog meer meer meer te bereiken en daar alles en iedereen voor opofferen.

Klik om te vergroten...

Hoeveel verdient een burgie in een 9-5 job?

cege zei:

U bent 25 jaar en denkt te kunnen oordelen over lonen van 40 jarigen, beetje naief.

Ik ben er bijna 30, en ken er heel wat die al een stap achteruit gezet hebben en niet van plan zijn hun hele leven naar de knoppen te helpen met te blijven hollen achter meer en meer en meer. De helft van mijn studiegenoten heeft heel de wereld rondgevlogen, gevaren, gereden met DEME en Jan de Nul. Geld met bakken verdienen en op hun 30 zijn ze terug in het land om een normaal leven te leiden, te genieten van het leven. En wat minder te verdienen, so be it, met 4000 per maand kom je nog wel rond hoor.

Ik weet niet hoe het bij jou zat, maar ik heb mijn pa tussen mijn 0 en 12 of zo wekelijks....

... Maar je moet wel weten dat het grootste deel van de werknemers een keurige job wil met niet al te superveel verantwoordelijkheden, met mooie constante uren en liefst nog wat tijd voor quality time met vrouw/kinders. Als je dan denkt dat je voor een doorsnee 9-5 job als ingenieur 6500 gaat krijgen omdat je ingenieur bent, dan ben je wel redelijk fout.

Klik om te vergroten...

Ik weet niet waar de discussie heen gaat, maar ik werk gewoon van 8.00 - 16.30 , genoeg tijd om te sporten en thuis te zijn.. Het tempo dat je binnen die 8 uur werkt bepaal je zelf, ik pas dat aan aan de werkhoeveelheid waardoor ik dus zelden overuren moet presteren. Wat je zegt klopt ook helemaal, mij ging het hem er gewoon om dat het verschil tussen een burgerlijk en industrieel ingenieur in hetzelfde type job op vlak van verloning zo goed als geen verschil gaat maken. Je verdient maar 1 keer meer en dat is als je meer verantwoordelijkheid pakt, maar dan mag je de verloning tussen beiden ook niet meer vergelijken.

Dat je door het verschil tussen een burgerlijk en industrieel minder kan doorgroeien, dat was vroeger zo (en nu nog bij overheidsbedrijven, multinationals) maar tegenwoordig merk ik dat ambitie+motivatie > diploma is ipv industrieel < burgerlijk. Uiteindelijk kan je met beide diploma's nog altijd NIKS 'praktisch' het grootste verschil maak je maar achteraf door de kennis die je opdoet

Starter industrieel/burgie : 2200-2500 bruto + wat extralegale voordelen (afh van hoe lang je zoekt en verantwoordelijkheid) en dat is meestal 8-16u30

cege zei:

En dan is er nog een grote groep burgies/ingenieurs in het algemeen, die er bewust voor kiest om met hun kennis en hun deftige loon dat ze kunnen krijgen deeltijds te werken. Dat zijn meestal verstandige mensen die niet het geld nastreven, maar quality life of andere zaken belangrijk vinden. In mijn office werkt meer dan de helft 4/5 of halftijds (voornamelijk vrouwen, maar niet allemaal!), met als reden, halftijds brengt genoeg op om meer dan deftig te leven en naast het werk nog andere waarden na te streven (sporten, reizen, landbouwen, kinderen, etc). En je kunt er allemaal wel mee lachen dat het wat alternativos zijn, maar ik heb meer respect voor dergelijke mensen die een bewuste keuze maken en van het leven genieten, ondertussen bijdragen aan een bedrijf, nooit ziek of gestrest zijn, dan carrieremannetjes die enkel en alleen blijven gaan gaan gaan om nog meer meer meer te bereiken en daar alles en iedereen voor opofferen.

Klik om te vergroten...

Ik zie mezelf op termijn ook wel 4/5de werken. Zeker met kinderen is dat handig om woensdag vrij te kunnen nemen.

cma zei:

En heeft een burgerlijk meer voordelen of kansen tov een industrieel?

Klik om te vergroten...

Bij het bedrijf waar ik werk start een burgerlijk ingenieur aan een hogere wedde dan een industrieel.

Ook zie ik ze zeer snel (minder dan 3 jaar dienst) doorgroeien naar functies met veel verantwoordelijkheid, zelfs indien ze zich nog niet bewezen hebben en/of ronduit incompetent zijn, daar waar dit voor industrieel ingenieurs slechts mogelijk is na het voorleggen van meerdere succesvol afgeronde projecten.

Ik ben in januari begonnen met 2700 bruto + voordelen (Ind Ing. EM), Burgie die begonnen is 1 maand voor mij in identiek dezelfde functie heeft 3000 bruto + voordelen.

D!NKSK3N zei:

Ik weet niet waar de discussie heen gaat, maar ik werk gewoon van 8.00 - 16.30 , genoeg tijd om te sporten en thuis te zijn.. Het tempo dat je binnen die 8 uur werkt bepaal je zelf, ik pas dat aan aan de werkhoeveelheid waardoor ik dus zelden overuren moet presteren. Wat je zegt klopt ook helemaal, mij ging het hem er gewoon om dat het verschil tussen een burgerlijk en industrieel ingenieur in hetzelfde type job op vlak van verloning zo goed als geen verschil gaat maken. Je verdient maar 1 keer meer en dat is als je meer verantwoordelijkheid pakt, maar dan mag je de verloning tussen beiden ook niet meer vergelijken.

Dat je door het verschil tussen een burgerlijk en industrieel minder kan doorgroeien, dat was vroeger zo (en nu nog bij overheidsbedrijven, multinationals) maar tegenwoordig merk ik dat ambitie+motivatie > diploma is ipv industrieel < burgerlijk. Uiteindelijk kan je met beide diploma's nog altijd NIKS 'praktisch' het grootste verschil maak je maar achteraf door de kennis die je opdoet

Starter industrieel/burgie : 2200-2500 bruto + wat extralegale voordelen (afh van hoe lang je zoekt en verantwoordelijkheid) en dat is meestal 8-16u30

Klik om te vergroten...

De discussie gaat erover dat er beweerd wordt dat een industrieel makkelijk 6000 per maand binnenhaalt met 20 jaar ervaring. Dat is totaal geen waar. Meer geld = meer werken. Ik ken niemand die 6000 per maand verdient en 9-5 werkt. Diploma of niet. Ook ken ik niemand die in het begin 3000 verdiende en voor dezelfde werkdagen en werk na 20 jaar plots meer dan het dubbel daarvan verdient. De bewering dus dat een industrieel met 20 jaar ervaring vlotjes veel meer dan 4500 verdient en op het niveau van burgies zit met 6500 is totaal bij de haren gegrepen, ik heb er zelfs geen idee vanwaar dat komt.

Tenzij je jezelf kapot werkt is 6500 echt geen doorsnee loon of gemiddelde voor industrieel ingenieurs (en zelfs als je je kapot werkt).

In andere topics zitten ze te roepen dat starters blij mogen zijn met 1900 bruto, en dan komt er hier 1 af dat industrieel ingenieurs 5000-6000 binnentrekken als gemiddelde, kom kom kom.

Apex zei:

Hoeveel verdient een burgie in een 9-5 job?

Klik om te vergroten...

Ik ken heel wat burgies van rond de 30 jaar. Die verdienen tussen de 3500-4000 bruto en wat voordelen (en dat zijn er met 7-8 jaar op de teller bij Procter & Gamble etc.). Maar ik ken er ook die al jaren aan het jobhoppen zijn, beetje rondreizen en niet echt een super carriere ambieren. Dat zijn uiteraard geen slechte lonen voor een 9-5 job, maar wel nog een stuk van de 'gemiddeld 6500'...

Eigelijk is heel die ir vs. ing discussie als volgt samen te vatten:
1) de relatie met "dingen bereiken op de arbeidsmarkt" zal altijd een oneindige discussie over causaliteit blijven
2) er bestaan vooroordelen over beide groepen die vaak maar niet altijd kloppen
3) in beide groepen zal je altijd idioten en toppers vinden
4) denken dat je gemiddeld 6500 euro binnenkrijgt na 20 jaar zonder opofferingen is inderdaad niet realistisch

Manmanman..

Alles draait toch niet altijd om geld? Ofwel ?

verder studeren wegens nog niet willen gaan werken, of omdat ge nog zin hebt om te studeren kan toch ook? Bovendien gaat ge allemaal tot 65 + moeten gaan werken tegen dat ge die leeftijd bereikt, dus waarom al zo vroeg beginnen ? Als ge de kans hebt, en ge hebt nog studeermotivatie, dan waarom niet?