Archief - industrieel ingenieur
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
NotoriousP
Legacy Member
Gothrek zei:
Algemene kennis van ingenieursvakken (daarom dat men problemen heeft met de opleidingen van artesis)
En uiteraard niet zoveel als prof. bachelors...
deathsythe zei:
Is dat niet vanzelfsprekend?
Bij elektronica ga je schakelingen mogen opstellen, testen, metingen erop uitvoeren. Hier kan je soms mee in de knoei geraken, maar kan altijd nog bijgestuurd worden.
Bij chemie mag je opstellingen klaar zetten, wat stoffen bijeen doen en dan soms uren wachten eer uw destillatie gedaan is en wanneer er hier iets fout gegaan is, is wrs heel uw proef omzeep en zijt ge uren tijd kwijt.
mac-bc
Legacy Member
Gothrek zei:
Heb ook al enkele visitatiecommissie-verslagen doorlezen en ben tot de volgende conclusies gekomen:
- Ze zijn heel erg vaag: vaak wordt alleen "voldoende" en "onvoldoende" onderscheiden. En als men een "onvoldoende" krijgt is het meestal al heel erg gesteld.
Dus meestal krijgen de meeste hogescholen overal "voldoende" op en wordt dus helemaal geen onderscheid gemaakt tussen de kwaliteit van de hogescholen die voldoendes halen. Terwijl de inhoud soms énorm kan verschillen, dat kan ik u op een blaadje geven.
- De nadruk ligt niet op de inhoud van de cursussen maar eerder op alles daar rond. Infrastructuur, internationalisering, begeleiding, flexibiliteit, interne kwaliteitscontrole, enz.
Dit terwijl de geziene leerstof van school tot school enorm kan verschillen en dat bekijkt men niet of nauwelijks. Het is net dat die het verschil maakt tussen een "moeilijke" en een "makkelijke" hogeschool. Daar heeft infrastructuur, internationalisering, ... maar heel weinig mee te maken.
- De score "voldoende" of "onvoldoende" kan ook soms tot verwarring leiden. Zo redeneert men bij de visitatiecomissie dat een hogeschool bepaalde slaagcijfers moet halen. Als een school dan bijvoorbeeld met (te) lage slaagcijfers te maken krijgt door bv. z'n hoge niveau dan krijgt die school een "onvoldoende" toegewezen. Terwijl een onwetende lezer dit direct per definitie als "slecht" ervaart en dus ook de hogeschool als "slecht zou kunnen bestempelen. Het is dus nodig de volledige tekst te lezen als je echt iets wilt opmaken uit die verslagen.
Conclusie: Die rapporten zijn een goede maatstaaf voor de algemene werking van de hogescholen, maar zijn een slechte maatstaaf voor het niveau/de moeilijkheidsgraad ervan. Ze gaan er niet op in (is ook wel moeilijk te bepalen uiteraard) en blijven heel erg vaag. Misschien is dit bewust om een leegloop van de ene en een toestroom naar andere hogescholen te vermijden en om de kerk een beetje in het midden te houden.
deathsythe
Legacy Member
NotoriousP zei:Is dat niet vanzelfsprekend?
Bij elektronica ga je schakelingen mogen opstellen, testen, metingen erop uitvoeren. Hier kan je soms mee in de knoei geraken, maar kan altijd nog bijgestuurd worden.
Bij chemie mag je opstellingen klaar zetten, wat stoffen bijeen doen en dan soms uren wachten eer uw destillatie gedaan is en wanneer er hier iets fout gegaan is, is wrs heel uw proef omzeep en zijt ge uren tijd kwijt.
echt?
twas sarcastisch.
boostah
Legacy Member
gilbereke zei:
elke hogeschool welke industrieel geeft gaat met die probleem te kampen krijgen.
Aangezien industrieel nu eenmaal academische bachelor geworden is, is men verplicht van europa deze tegen 2013 (als me niet vergis) op de univ te doceren. Vraag me af hoe ze dat gaan doen met het overneemgedrag van de kul de laatste paar jaar (die van gent da dan hun master in leuven moeten gaan doen ofzo). Thank god da ze da bij ons afgeslagen hebben en naar de vub gekropen zijn
, blijven we tenminste in brussel.boostah
Legacy Member
moehaa! zei:
Gaat meestal niet daar er ook hogeschool richtingen blijven gegeven worden, en in belgie die scheiding vrij duidelijk is (mss mag da verandert worden). Bij ons wast eerste plan omt gebouw aan de vub te 'geven' en de burgies bij ons introkken. Die wouden da ni (who could blame them, van etterbeek naar putje anderlecht/kuurne
). Ma da zal idd zijn wa er et meeste zal gebeurenBenjamin
Legacy Member
Dan ben je er nog niet. Wanneer industrieel een academische opleiding zou worden (i.t.t. gelijkgesteld aan...) dan gaan er ook meer mensen van industrieel moeten doctoreren, deze mensen gaan faciliteiten nodig hebben en op niveau onderzoek moeten doen terwijl er weinig basis is (weinig mensen die nu al gepromoveerd zijn, onderdeel zijn van een internationaal netwerk met goede universiteiten en onderzoekers enz.).moehaa! zei:
Dat kan je natuurlijk uitbouwen maar decennia lijkt mij een realistischere termijn dan enkele jaren.
Ik zeg hiermee niets over het niveau van de goede industrieel-opleidingen, het is echter nog een ander verhaal om zelf onderzoek te doen.
Nu zouden die mensen van industrieel die doctoreren gebruik kunnen maken van de universiteiten die deze opleidingen overnemen.
Ook zou de opleidingsduur van industrieel verlengd moeten worden tot 5 jaar (in ieder geval zal er flink wat druk uitgeoefend worden om dat te doen, wat ik overigens toe zou juichen).
Bovendien: hoeveel opleidingen zijn er wel niet voor industrieel? Die kunnen toch niet allemaal worden overgenomen door die 3 uniefs?
Gothrek
Legacy Member
Industrieel rekken naar 5 jaar vind ik enorm slecht. 4 jaar is meer dan genoeg voor die richting, wie daarna nog een hoger diploma wilt doet burgerlijk en doet er dan (hopelijk) nog 2 jaar extra over om dat diploma te halen. Als je industrieel naar 5 jaar brengt, moet iemand die erna nog burgerlijk wilt doen, nog eens 2 jaar erbij doen (want als ze gemeenschappelijke vakken krijgen, heeft een van de twee richtingen niet echt een bestaansreden) en kom je aan een totaal van 7 jaar.
Ook zie je op 4 jaar (op een goede hogeschool) meer dan genoeg, ik snap die motivatie voor 5 jaar echt niet.
Ook zie je op 4 jaar (op een goede hogeschool) meer dan genoeg, ik snap die motivatie voor 5 jaar echt niet.
Benjamin
Legacy Member
Dat is nu precies waar ik voorstander van ben.
Enerzijds omdat de kern van het curriculum van de bachelor al wat is uitgehold (6 P&O vakken, 3 vakken die niets met de richting te maken hebben, minor), anderzijds omdat extra tijd voor de master zelf nuttig zou zijn, bijvoorbeeld voor een 2de specialisatie.
Daarnaast zou het ruimte scheppen om een paar korte stages te volgen.
Ik zie overigens niet in waarom industrieel per se korter zou moeten duren dan burgelijk. De focus van beide studies is toch al anders?
Enerzijds omdat de kern van het curriculum van de bachelor al wat is uitgehold (6 P&O vakken, 3 vakken die niets met de richting te maken hebben, minor), anderzijds omdat extra tijd voor de master zelf nuttig zou zijn, bijvoorbeeld voor een 2de specialisatie.
Daarnaast zou het ruimte scheppen om een paar korte stages te volgen.
Ik zie overigens niet in waarom industrieel per se korter zou moeten duren dan burgelijk. De focus van beide studies is toch al anders?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.