Archief - industrieel ingenieur
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Cycloon
Legacy Member
mac-bc zei:
Maar zoals ik al zei, een uitbreiding naar 5 jaar lost mogelijks niks op. Er zijn 2 situaties:
1) We smeren de 4 jaar uit over 5 jaar, het wordt dus makkelijker voor iedereen (waarde diploma daalt want meer mensen kunnen slagen). Enigste mensen die je hier mee een hak zet zijn diegene die er in 4 jaar "met gemak" door geraken, want die zijn nu verplicht een 5de jaar te blijven. Door GIT en dergelijke is het al mogelijk om zelf je opleiding over 5 of meer jaar te splitsen dus het echt gaan veranderen lijkt me nutteloos.
2) De eerste 4 jaar wordt niet gewijzigd maar er komt gewoon een goed gevuld 5de jaar bij waardoor het programma nog zwaarder wordt dan het al is.
Ik zie dus niet echt hoe je een 5de jaar als oplossing ziet voor het huidige probleem. De enige reden om een 5de jaar te aanvaarden is uitbreiding van specialisatie.
Unbeliever
Legacy Member
mac-bc zei:
Ik begrijp die frustraties. Maar wees niet gefrustreerd, want een Ing. elektronica die geen chemie, sterkteleer of fluido heeft gehad, komt er in vele bedrijven niet in. Toch niet bij ons.
Er is nu zelfs al een univ waar je Ir. kunt worden zonder fysica of chemie te hebben gekregen. Wat denk je dat de waarde van zo'n diploma is ? Bedrijven kijken wel degelijk naar het hele curriculum van je opleiding, en niet enkel naar het resultaat.
Exorikos
Legacy Member
Cycloon zei:
Your point being?
NotoriousP zei:
Syllabi 2009-2010 B-KUL-G0U25A Natuurkunde voor informatici
Unbeliever
Legacy Member
NotoriousP zei:
Krijgt een TEW'er fysica of chemie ? Nochtans kunnen deze mensen rechtstreeks instromen in de master ingenieurswetenschappen: toegepaste computerwetenschappen (enkel VUB). En daarmee zijn ze gemachtigd zich burgerlijk ingenieur te noemen en de titel Ir te dragen.
NotoriousP
Legacy Member
Unbeliever zei:
Mmm daarvan was ik niet op de hoogte, best marginaal dat dit mogelijk is vanuit een niet-wetenschappelijk richting...
Vraag mij trouwens af hoe dat mogelijk is, ofwel ligt het niveau daar zo laag ofwel moeten die toch een gigantische achterstand hebben op vlak van programmeren & wiskunde?
mechanica idd nie en chemie ook nie maar wel elektriciteit Master S
Legacy Member
Unbeliever zei:
Boeit echt...van chemie en fluïdo weet ik bijna geen zak meer (ing. elektronica).
En mac-bc overdrijven is ook een kunst hé, ik heb in mijn masterjaar ook zware vakken gekregen die vooral rond wiskunde draaiden (HF, EMG, opto, analoog ontwerp) maar ik vond dat de werk- en tijdsdruk nu niet zo erg was hoor.
mac-bc
Legacy Member
Cycloon zei:
De oplossing die ik voor ogen hield was ééntje tussen 2 bovenstaande gevallen in:
- De inhoudelijke moeilijkheidsgraad van de vakken moet overal in Vlaanderen (quasi) gelijkgemaakt worden, naar boven toe. M.a.w. de zwakkere hogescholen passen zich aan aan de sterkere. Zo wordt de inhoudelijke moeilijkheidsgraad van ind. ing. gemiddeld naar boven toe bijgesteld.
- Het 5de jaar wordt gebruikt voor stage + extra specialisering (d.m.v. keuzevakken eventueel) + om de eerste 4 jaar ietwat te ontlasten zodanig dat de werkdruk/studiedruk/examendruk teruggebracht wordt naar een normaal niveau. Zo zouden de meeste absurde toestanden die er vandaag heersen door het tijdsgebrek opgelost kunnen worden door ze weer hun werkelijke waarde terug te geven.
Dit leidt tot
- een opwaardering van het inhoudelijke niveau (is best wel nodig in sommige gevallen + ongelijkheid wegwerken).
- een opwaardering van de afgestudeerde ingenieur (door extra specialisering, stage, ...)
- een status quo van het algemene niveau: inhoudelijk een hoger niveau enerzijds, door de spreiding wordt het net iets haalbaarder anderzijds -> uiteindelijk zal het niveau niet veel veranderen en zelfs eerder stijgen aangezien de vakinhoud toch een doorslaggevender factor is.
- een positievere houding van de student t.o.v. z'n opleiding want hoe het nu in z'n werk zit is soms echt de student gewoon uitlachen in het gezicht.
En dan het argument dat je door GIT/IAJ/... uw opleiding kunt spreiden in de tijd, vergeet niet dat dit uiteindelijk sowieso afgestraft wordt:
- Het is ten eerste al een heel karwei om uw jaren te plannen waarbij je (zeker in ind. ing.) enkele lessen niet kunt volgen, dat de volgtijdelijkheid voor bepaalde vakken in het gedrang komt, projecten waar je de basis nog niet voor hebt, enzovoort.
- Uw credits worden ondertussen wel mooi afgetrokken op het einde van het jaar waardoor je in de problemen kunt komen.
- Van je ouders kun je ook op niet veel sympathie meer rekenen waardoor je bijvoorbeeld uw kot zelf moet gaan betalen.
Dus dat aangepast programma-argument vind ik helemaal geen waardig argument.
mac-bc
Legacy Member
Master S zei:
Dat lijkt me niet uitzonderlijk in een ingenieurs-opleiding.
Er is natuurlijk een verschil tussen toegepaste wiskunde en de brede basis van wiskunde die je zou moeten meegekregen hebben in het eerste jaar (of eerste 3 semesters). Zo hebben we in het eerste jaar wiskunde allerhande differentiaalvergelijkingen gezien en leren oplossen, nu in het 2de en 3de jaar bleek dat die ook opgelost konden worden via Laplace-transformaties. Toch is die laatste methode helemaal niet equivalent aan studie-tijd (voor de theoretische achtergrond) en moeilijkheid dan wat in het eerste jaar gezien werd. Dit om maar aan te tonen dat als je wiskunde kan toepassen, je dan niet automatisch ook "dezelfde wiskunde" zou gezien hebben.
Master S zei:
Ik heb nu enkel nog ervaring tot 3e bach, terwijl jij dit via een schakelprogramma hebt gedaan. Jij hebt dan weer ervaring met het masterjaar, waar ik nog niets van afweet.
Ik denk dus dat vergelijken hier moeilijk zal gaan.
Maar als je zegt dat je het masterjaar niet ervaren hebt als een periode van veel tijdsdruk dan stelt me dit enkel gerust, al hangt dit ook in zeer grote mate af van je masterproef waarschijnlijk.
Master S
Legacy Member
mac-bc zei:Dat lijkt me niet uitzonderlijk in een ingenieurs-opleiding.
Er is natuurlijk een verschil tussen toegepaste wiskunde en de brede basis van wiskunde die je zou moeten meegekregen hebben in het eerste jaar (of eerste 3 semesters). Zo hebben we in het eerste jaar wiskunde allerhande differentiaalvergelijkingen gezien en leren oplossen, nu in het 2de en 3de jaar bleek dat die ook opgelost konden worden via Laplace-transformaties. Toch is die laatste methode helemaal niet equivalent aan studie-tijd (voor de theoretische achtergrond) en moeilijkheid dan wat in het eerste jaar gezien werd. Dit om maar aan te tonen dat als je wiskunde kan toepassen, je dan niet automatisch ook "dezelfde wiskunde" zou gezien hebben.
Ik heb nu enkel nog ervaring tot 3e bach, terwijl jij dit via een schakelprogramma hebt gedaan. Jij hebt dan weer ervaring met het masterjaar, waar ik nog niets van afweet.
Ik denk dus dat vergelijken hier moeilijk zal gaan.
Maar als je zegt dat je het masterjaar niet ervaren hebt als een periode van veel tijdsdruk dan stelt me dit enkel gerust, al hangt dit ook in zeer grote mate af van je masterproef waarschijnlijk.
Ik had veel werk met mijn masterproef, maar als je dat goed plant dan valt dat wel mee. Kheb trouwens ook aant KaHo gezeten.
Cycloon
Legacy Member
mac-bc zei:
Credits zijn geen probleem. Als je elk jaar maar een voor een paar studiepunten buist dan kan je nog veel jaren doen. Stel dat je van de 60 studiepunten telkens 15 buist, da's een kwart. Daarmee kan je (4x15=60 studiepunten) zogezegd je opleiding naar 5 jaar brengen. Op het einde van de rit heb je dan nog steeds 105 credits over (vermits je het eerste jaar je credits dubbel terugkrijgt).
Dat je "imago" aangetast wordt naar de buitenwereld is waar en dat lijkt me de hoofdreden waarom jij de richting naar 5 jaar wil brengen om jezelf in een beter daglicht te kunnen stellen (ook al is dat misschien niet direct je persoonlijke intentie, no offence).
^MystiQ
Legacy Member
mac-bc zei:
Ik moet je vrees ik teleurstellen, ik heb tot nu toe al een ontzettend zwaar masterjaar achter de rug. Zeker ook omdat ik niet op kot zat, om 6u30 opstaan en om 19u30 thuiskomen, het was bijna dagelijkse kost, enkel de donderdag en de vrijdag was ik soms een uur of 2uur vroeger thuis. Tweede semester zal niet veel beter zijn want er is nog veel werk aan de masterproef
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.