Archief - industrieel ingenieur

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
g

gamer1

Legacy Member
mac-bc zei:
Ik weet wel wat er in de realiteit gebeurt hoor. Alleen vind ik dit een slechte evolutie en wordt het misschien eens tijd dat de hogescholen zichzélf eens een reality-check geven en hun naam veranderen in "management-ingenieur".

Ik denk niet dat je het mensen kwalijk kan nemen dat ze onder ingenieur verstaan "een creatieve techneut". Meer nog, dat moet zo ongeveer wel de definitie zijn van "ingenieur".


Ik begin stilaan te geloven dat ingenieurs naast creatieve techneuten en managers ook nog eens psychologen zijn. Wij moeten wel übermenschen zijn. :)

...
Klik om te vergroten...

Dit doet me even terugdenken aan een schitterende reclame :p
"Je bent geen manager. Onder dat keurige strakke uiterlijk klopt het hart van een engineer. In dat hoofd zetelt het brein van een creatieve technicus. Zo'n man laat zich niet beperken door conventies, zo'n man ..."
Of zie natuurlijk mijn sig :)
(sorry voor :offtopic: (hoewel, off topic?), maar moest er even uit)

Om dan toch ook maar iets on topic te zeggen. Persoonlijk ben ik ook meer voor het principe om de ingenieursopleiding technisch-wetenschappelijk (+- 1e 2 jaar) en technisch-toegepaster (+-laatste 2 jaar) te houden, zoals het tegenwoordig wel nog ongeveer is. Dat er een zeer kleine basis management en recht is moet nog wel kunnen (al is het maar om de studenten duidelijk te maken dat dat ook een mogelijke functie is als ingenieur en meestal zelfs een niet geheel ongewoon verloop van de loopbaan). Ik vind het wel slecht om dit al teveel uit te breiden in de basisopleiding. Hiervoor vind ik een manama een veel beter geschikte oplossing, oa omdat de persoon die hierin interesse in of nood aan heeft, dit op het ogenblik van de interesse of nood kan volgen.
A

Apex

Legacy Member
In de KHLim krijgen de studenten industrieel ingenieur wijsbegeerte.
Ik heb horen zeggen dat dit in bv. de xios niet zo is.

Ikzelf zie er het nut ook niet van in en ik begrijp ook helemaal niet waarom ze dit op 3 studiepunten zetten. :sop:
Dat is evenveel als bijvoorbeeld mechanica 1 en wiskunde 2, vakken die volgens mij vele malen belangrijker zijn dan wijsbegeerte in een ingenieursopleiding.
e

epsilon

Legacy Member
Apex zei:
In de KHLim krijgen de studenten industrieel ingenieur wijsbegeerte.
Ik heb horen zeggen dat dit in bv. de xios niet zo is.
Klik om te vergroten...
Klopt, nooit gehad @ xios
J

Jack

Legacy Member
aan het KHBO kreeg ik Ethiek. Ook zo'n vak waar je zegt "hoort dit hier thuis?", maar goed het is altijd interessant, toch als het toegepast is op techniek.
A

Apex

Legacy Member
Jack zei:
aan het KHBO kreeg ik Ethiek. Ook zo'n vak waar je zegt "hoort dit hier thuis?", maar goed het is altijd interessant, toch als het toegepast is op techniek.
Klik om te vergroten...

Op hoeveel studiepunten ging dat?

En wat krijg je in de xios in de plaats?
m

mac-bc

Legacy Member
Op Kaho krijg je zelfs meerdere malen ethiek en wijsbegeerte. Minstens een keer in het 1ste jaar en eens in het 3de jaar. Vind ik op zich allemaal zeer interessant (en dat meen ik), maar als ik dan zie dat die richting zo volgestampt zit dan is het eigenlijk schandalig.

Het voordeel is dan weer dat je van die vakken tenminste weet dat ze ongeveer overeenkomen met het aantal studiepunten. Ik heb al projecten gehad van 1 SP waar je meer dan dubbel zoveel tijd insteekt dan een volledig vak wijsbegeerte van 3 SP.
A

Apex

Legacy Member
mac-bc zei:
Op Kaho krijg je zelfs meerdere malen ethiek en wijsbegeerte. Minstens een keer in het 1ste jaar en eens in het 3de jaar. Vind ik op zich allemaal zeer interessant (en dat meen ik), maar als ik dan zie dat die richting zo volgestampt zit dan is het eigenlijk schandalig.

Het voordeel is dan weer dat je van die vakken tenminste weet dat ze ongeveer overeenkomen met het aantal studiepunten. Ik heb al projecten gehad van 1 SP waar je meer dan dubbel zoveel tijd insteekt dan een volledig vak wijsbegeerte van 3 SP.
Klik om te vergroten...

Op KHLim krijg je ook meerdere malen wijsbegeerte. In 1ABA wordt dit met socio-economie samengeteld en samen gaat het op 5 studiepunten (waarvan dus 2 op ECON).
Jij vindt dat blijkbaar interessant, ik totaal niet en zie ook de relatie met het werkveld niet in.
Waarom moet ik bv. weten wat "de vier voorstellen om tot een christelijk handelen te komen" zijn?

Voor de geïnteresseerden, zie hier de studiegids voor 1ABA waar het ECTS-fiche voor wijsbegeerte ook in staat (op p.23).
http://www.khlim.be/eCache/DEF/2/534.pdf
(mogelijk niet de meest recente versie)
m

mac-bc

Legacy Member
Apex zei:
Op KHLim krijg je ook meerdere malen wijsbegeerte. In 1ABA wordt dit met socio-economie samengeteld en samen gaat het op 5 studiepunten (waarvan dus 2 op ECON).
Jij vindt dat blijkbaar interessant, ik totaal niet en zie ook de relatie met het werkveld niet in.
Waarom moet ik bv. weten wat "de vier voorstellen om tot een christelijk handelen te komen" zijn?

Voor de geïnteresseerden, zie hier de studiegids voor 1ABA waar het ECTS-fiche voor wijsbegeerte ook in staat (op p.23).
http://www.khlim.be/eCache/DEF/2/534.pdf
(mogelijk niet de meest recente versie)
Klik om te vergroten...

Uw voorbeeld klinkt wel heel erg katholiek. :p

Bij ons is het eerste jaar vooral wat wetenschapsfilosofie (bv. Wat is een wetenschappelijk bewijs?) en de plaats van een ingenieur in de maatschappij. Dus toch wel redelijk beroepsgericht.

In het 3e jaar is het meer algemene filosofie zoals de zin van het leven, wat is goed/kwaad, ... Maar heeft weinig met het Katholicisme te maken.
j

jvc

Legacy Member
In het PIH te Kortrijk gelukkig nooit ethiek of wijsbegeerte gehad. Ik snap niet goed hoe dat van u een beter ingenieur kan maken.
F

FrostByte

Legacy Member
Mijn enige commentaar op het kaho was dat de studie punten toegekend aan vakken soms totaal niet representatief was voor de moeilijkheidsgraad. En dat ik het gevoel had dat ze ons véél teveel wilden geven in het eerste jaarenhalf. Het was te uiteenlopend en te uitgebreid soms. Naar mijn mening, toch.

Zo kreeg lineare algebra in het eerste jaar 3 puntjes(een vak waar 70% van diegene die van het middelbaar komen op buizen de eerste keer) en wijsbegeerte ook 3sp, een vak waar je rap keer de cursus voor moest lezen en het was OK.
A

Apex

Legacy Member
mac-bc zei:
Uw voorbeeld klinkt wel heel erg katholiek. :p

Bij ons is het eerste jaar vooral wat wetenschapsfilosofie (bv. Wat is een wetenschappelijk bewijs?) en de plaats van een ingenieur in de maatschappij. Dus toch wel redelijk beroepsgericht.

In het 3e jaar is het meer algemene filosofie zoals de zin van het leven, wat is goed/kwaad, ... Maar heeft weinig met het Katholicisme te maken.
Klik om te vergroten...

Idd, ze moeten niet overdrijven met het "katholieke" gewoon omdat het in de naam staat.:sop:

Met die wijsbegeerte die ik daar krijg ben ik toch helemaal niks, dus zou ik dat liever laten vervangen door iets nuttigers voor ingenieurs, of vrijlaten.
C

Cycloon

Legacy Member
Mja, die wijsbegeerte en ethiek (imo vaak onzin van de bovenste plank) worden er vaak ingestoken gewoon omdat het woordje katholiek ergens in hun naam voorkomt. Zelf ben ik blij dat ik nooit tijd hebben moeten verdoen voor zulke vakken en andere interessantere zaken in de plaats heb gehad. Iedereen die een beetje de maatschappij kan inschatten en logisch kan reageren op bepaalde situaties kan het overgrote deel van die "cursussen" ook wel zelf vertellen.
m

mac-bc

Legacy Member
FrostByte zei:
Mijn enige commentaar op het kaho was dat de studie punten toegekend aan vakken soms totaal niet representatief was voor de moeilijkheidsgraad. En dat ik het gevoel had dat ze ons véél teveel wilden geven in het eerste jaarenhalf. Het was te uiteenlopend en te uitgebreid soms. Naar mijn mening, toch.

Zo kreeg lineare algebra in het eerste jaar 3 puntjes(een vak waar 70% van diegene die van het middelbaar komen op buizen de eerste keer) en wijsbegeerte ook 3sp, een vak waar je rap keer de cursus voor moest lezen en het was OK.
Klik om te vergroten...

Volledig mee eens.
m

mac-bc

Legacy Member
Cycloon zei:
Mja, die wijsbegeerte en ethiek (imo vaak onzin van de bovenste plank) worden er vaak ingestoken gewoon omdat het woordje katholiek ergens in hun naam voorkomt. Zelf ben ik blij dat ik nooit tijd hebben moeten verdoen voor zulke vakken en andere interessantere zaken in de plaats heb gehad. Iedereen die een beetje de maatschappij kan inschatten en logisch kan reageren op bepaalde situaties kan het overgrote deel van die "cursussen" ook wel zelf vertellen.
Klik om te vergroten...

Gezien het profiel van de instromende industrieel ingenieur is wijsbegeerte zéker op zijn plaats. Het zou ons (ingenieurs) imago geen kwaad doen. Ik erger me nogal vaak aan de weinig breeddenkende medestudenten in m'n richting. Je weet wel, van die mensen die vanaf het moment dat er geen formule aan te pas komt alles plots "onzin van de bovenste plank" noemen. ;)

Maar daarvoor moet de richting eerst uitbreiden naar 5 jaar. In de huidige omstandigheden schrap je die vakken beter want daar is duidelijk geen plaats voor.
A

Apex

Legacy Member
mac-bc zei:
Gezien het profiel van de instromende industrieel ingenieur is wijsbegeerte zéker op zijn plaats. Het zou ons (ingenieurs) imago geen kwaad doen. Ik erger me nogal vaak aan de weinig breeddenkende medestudenten in m'n richting. Je weet wel, van die mensen die vanaf het moment dat er geen formule aan te pas komt alles plots "onzin van de bovenste plank" noemen. ;)
Klik om te vergroten...

Gezien het huidige profiel van de instromende industrieel ingenieur is wijsbegeerte (allesinds hetgeen in KHLim gegeven wordt) nog steeds niet op zijn plaats imho.
C

Cycloon

Legacy Member
mac-bc zei:
Gezien het profiel van de instromende industrieel ingenieur is wijsbegeerte zéker op zijn plaats.
Klik om te vergroten...

Oh wacht, en voordien zit je af te geven dat ingenieurs geen managers zijn? Een zuivere techneut heeft toch totaal niks aan wijsbegeerte? Daarvoor zijn de managers er toch?

Ik zou zeggen, beschrijf dat ingenieursprofiel eens die jij in gedachten hebt.

Natuurlijk kan ik begrijpen dat je ergens wel je school wil steunen in het geven van die 2 vakken waardoor studiepunten verloren gaan voor andere vakken.
A

Apex

Legacy Member
Cycloon zei:
Oh wacht, en voordien zit je af te geven dat ingenieurs geen managers zijn? Een zuivere techneut heeft toch totaal niks aan wijsbegeerte? Daarvoor zijn de managers er toch?

Ik zou zeggen, beschrijf dat ingenieursprofiel eens die jij in gedachten hebt.

Natuurlijk kan ik begrijpen dat je ergens wel je school wil steunen in het geven van die 2 vakken waardoor studiepunten verloren gaan voor andere vakken.
Klik om te vergroten...

Ik denk dat hij het had over het huidige - in zijn ogen foute - profiel van ingenieur.
N

NotoriousP

Legacy Member
Cycloon zei:
Oh wacht, en voordien zit je af te geven dat ingenieurs geen managers zijn? Een zuivere techneut heeft toch totaal niks aan wijsbegeerte? Daarvoor zijn de managers er toch?

Ik zou zeggen, beschrijf dat ingenieursprofiel eens die jij in gedachten hebt.

Natuurlijk kan ik begrijpen dat je ergens wel je school wil steunen in het geven van die 2 vakken waardoor studiepunten verloren gaan voor andere vakken.
Klik om te vergroten...

Persoonlijk zie ik niet in waarom een manager wél wijsbegeerte zou moeten krijgen, maar een ingenieur is natuurlijk nooit 1 ding.
C

Cycloon

Legacy Member
Ik zeg ook niet dat een manager wijsbegeerte moet krijgen, maar vermits die vaker met mensen in contact komt en projecten moet beoordelen lijkt dat iets dat dichter aansluit bij een manager dan bij een ingenieursopleiding. Dat die vakken dus in een ingenieursopleiding aan bod komen lijkt mij totaal nutteloos. Ik heb zelf bv heel bewust gekozen voor een school waar ze dat niet gaven.
g

gilbereke

Legacy Member
Cycloon zei:
Oh wacht, en voordien zit je af te geven dat ingenieurs geen managers zijn? Een zuivere techneut heeft toch totaal niks aan wijsbegeerte? Daarvoor zijn de managers er toch?

Ik zou zeggen, beschrijf dat ingenieursprofiel eens die jij in gedachten hebt.

Natuurlijk kan ik begrijpen dat je ergens wel je school wil steunen in het geven van die 2 vakken waardoor studiepunten verloren gaan voor andere vakken.
Klik om te vergroten...

Wijsbegeerte is een vak dat iedereen zou moeten krijgen, maar dan niet de wijsbegeerte in de zin van: leer dit en dat maar vanbuiten.

Studenten hebben zeer vaak oogkleppen op. En een vak dat een verruiming inhoudt is altijd handig. Helaas wordt dat vak doorgaans slecht gegeven (feiten of wat data vanbuiten blokken) ofwel zijn het de studenten die totaal niet meewerken (omdat ze nu eenmaal stereotypisch denken en niet willen nadenken over andere zaken dan de gekende zaken). Een nadeel is natuurlijk ook dat die vakken vaak gegeven worden aan grote groepen en dan kan je geen dialoog creeren.

Af en toe is nadenken over maatschappelijke zaken en dergelijke is goed en zorgt voor een verriuming. Helaas is 99% hier tegen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan