mac-bc
Legacy Member
gilbereke zei:Je begrijpt het precies toch niet echt.
Gij gaat nu echt een basisopleiding, een algemene vorming van kinderen vergelijken met een universitaire opleiding?
Ik heb niks tegen vergelijkingen, maar kies dan een goede vergelijking.
fundamenten in een wetenschaps (ingenieursopleiding) vergelijken met de fundamenten in een algemene opvoeding/vorming.. nogal ver gezocht vind ik.
Maar bon, daar ben ik misschien verkeerd in.
Daar draait het trouwens niet echt om nu.
Het komt erop neer dat argumenten als "we zullen dat later nooit nodig hebben" en "later zijn we dat toch vergeten" totaal geen argumenten zijn om die vakken dan maar te laten vallen. Dat is zo voor geschiedenis in het middelbaar, zoals dat ook geldt voor de brede wetenschappelijke basis in ingenieursrichtingen.
Zeker als in bepaalde takken (les geven) die brede basis wél degelijk vereist is.
gilbereke zei:Als ik uw redenering volg, moet alles strikt afgelijnd zijn en mag er nergens een keuzevak zijn ...
En de basis ontbreekt op danige wijze...
Als ik u bezig hoor moet ik concluderen dat een ind. ing. een nul is die eigenlijk niks kan..
Ahja: schakelen naar ir dat mag niet tenzij ge 500stp inhaalt want anders zijt ge geen waardig ir...:doh:
Ge snapt toch dat ge uw eigen hier een beetje belachelijk aan het maken zijt?
(of alvast uw opleiding...)
Je bent diegene die ijvert voor het erkennen van ind. ing. als een ZEEG GOEDE ingenieursopleiding, zeer zwaar en moeilijk en vandaar uw herexamens en bla bla, anderzijds stelt ge dat ind. ing. NIKS is in vergelijking met ir ...
Voor mij is schakelen, keuzevakken, flexibilisering, ... allemaal geen probleem als het op een doordachte en eerlijke manier gebeurt. En daarbij kijk ik niet op een studiepunt of 10.
Maar nogmaals, als het om 120(+) studiepunten gaat waardoor dezelfde diploma's uitgereikt worden aan verschillende profielen dan heb ik daar een probleem mee.
gilbereke zei:trek het nog wat meer in het belachelijke...
Als je zélf al eens zou nagedacht hebben wat er zou gebeuren als we jouw denklijn zouden volgen dan zou je geweten hebben dat mijn uitspraak volgt uit een consequent redeneren en niet door het in het belachelijke te trekken.
gilbereke zei:Ander profiel =/= (noodzakelijk) slechter profiel of inflatie...
Iets dat jij precies ook niet snapt.
Een ander profiel is inderdaad niet noodzakelijk slechter, maar geef ze dan ook een verschillend diploma. Aangezien dat "ander profiel" vandaag de dag in ons onderwijssysteem consequent minder leerstof heeft gezien dan de regulieren is hier wel degelijk sprake van een inflatie.
gilbereke zei:En al tal van keren heb ik en anderen erop gereageerd dat wat jij zegt NIET waar is.
Een gitter heeft niet exact hetzelfde profiel... Iemand die erdoor is in 1 keer heeft een ander profiel (vaak een beter,maar niet altijd) dan iemand die 35 herxamens nodig heeft.
Git trajecten zijn handig om studenten (zonder beperkingen enzo.. dus gewoon mensen die te hoog mikken of luiaards etc..) te helpen met een beperking of een foutieve inschatting in het eerste jaar , maar ze dienen NIET om mensen toch aan een diploma te helpen die het normaal niet zouden halen moest git niet mogelijk zijn.
Erdoor zijn zonder al te veel gittoestanden is ook een teken van capaciteiten ....
Als ik uw moet volgen kan dus "de Jos" die 7 jaar over ind. ing. gedaan heeft via een git traject beweren dat die hetzelfde profiel heeft dan iemand die het in 4 jaar gedaan heeft?
En neen "de Jos" heeft ind. ing. niet in 7 jaar gedaan omdat hij moest werken of andere gewichtige reden had om er zolang over te doen.
Een GIT-er zal hetzelfde academisch profiel hebben daar hij exact hetzelfde curriculum zal doorlopen hebben. Snelheid van werken is een persoonlijke eigenschap waar men je maar moet op afstraffen op het sollicitatiegesprek. Voor hetzelfde geld wordt de afgestudeerde gewoon zelfstandige en is er niemand die last heeft van zijn extra jaren studeren. En dan praten we nog niet over allerlei externe omstandigheden waardoor sommigen een jaar verliezen.
Vroeger is hier nog aan bod gekomen dat een diploma garant zou staan voor de snelheid van nieuwe zaken opnemen en verwerken. Als dat werkelijk zo is dan stel ik mij grote vragen bij de mensen die alleen kunnen slagen door elke dag van 's morgens tot 's avonds achter hun bureau te zitten en daarbij geen hobby's of vrienden hebben. Vaak slagen ze met gemak terwijl die mensen bijzonder slecht zijn in snel nieuwe zaken opnemen.
M.a.w. snelheid van werken kun je (en mag je) niet quoteren. Een instelling moet voor een academisch profiel zorgen, zonder daarbij rekening te houden met persoonlijke eigenschappen die totaal niet inherent zijn aan de vorming van een ingenieur (in tegenstelling tot de brede wetenschappelijke basis).
gilbereke zei:Zeg, denkt gij nu echt dat ik zo'n dingen allemaal ga onthouden? Er is al meermaals aangetoond dat je iemand iets verwijt en dan zelf een quasi identieke fout maakt ..
Cfr. het vragen van "bronnen"...
Dat is uw argument op zowat alles als ge er niet akkoord mee zijt: "geef mij een bron die dat zegt bla bla"...
Sorry maar als ik zeg dat er steeds meer schakels zijn (iets waarvan iedereen op de hoogte is) en men rekent mij af op het feit dat ik geen exacte cijfers kan weergeven voor deze specifieke regio, voor deze specifieke richting omdat er geen cijfers over bekend zijn dan is dat heel wat anders dan wanneer ik bronnen vraag bij jou over een uitspraak waarvan nog nooit iemand gehoord heeft (dat PB's theoretischer zouden geworden zijn).





