Archief - industrieel of burgerlijk??

Van denayer heb ik (n/o naar andere hogescholen) dit al vaak genoeg gehoord, ook dat dit terecht zou zijn.
Wat jij zegt over leuven heb ik in het algemeen al een tijd niet meer gehoord, wat men mij meestal zegt is dat bedrijven ugent en kul over het algemeen gelijk aanzien (er zullen natuurlijk bedrijven zijn die a of b beter vinden, daar kan je niet om heen).

maken ze daar bij een sollicitatiegesprek nu echt zo een spel over? :/

ik dacht altijd dat ze eens vluchtig naar uw diploma keken om te zien of ge genoeg gekwalificeerd waard en da ze dan verder beslisten adhv uw gesprek

u gent versus leuven hangt serieus vande sector af.

nieuwe bedrijven kijken er zelden naar. De gevestigde waarden tja die zijn al jaren en jaren gefocust op leuven.

Dat geldt heus niet alleen voor burgie eh. Alles wat in Leuven plaats vind is zowat "het van het" nogmaals ik vind dat ook onzin.

Hellrabbit zei:

maken ze daar bij een sollicitatiegesprek nu echt zo een spel over? :/

ik dacht altijd dat ze eens vluchtig naar uw diploma keken om te zien of ge genoeg gekwalificeerd waard en da ze dan verder beslisten adhv uw gesprek

Klik om te vergroten...

Idd, ge gaat toch nie naar den andere kant van het land studeren omdat de school daar wat beter aangeschreven staat. En ik denk dat den baas van een bedrijf dat ook wel beseft dat iedereen een school uit de buurt kiest.

vlug naar u diploma kijken, wow nee.

Hangt serieus van de functie af.
zoiezo ga je verloren jaren mogen uitleggen en waarom je voor een bepaalde unief hebt gekozen.

maar zoals ik eerder al zei : of ge nu burgerlijk hebt gedaan in gent of in leuven of in brussel of ...

da maakt toch bijna nie uit?
das toch zowiezo meer dan genoeg voor praktisch elke job da er is (dat ze naar verloren jaren kijken kan ik wel geloven)

Mja, is't eigenlijk niet, dat ge in een groot deel van de gevallen (ik spreek nu over industrieel, burgerlijk weet ik het niet zo) tijdens de schoolcarriëre beoordeeld wordt door de docenten, en deze u dan naargelang de vaardigheden aanprijzen bij de bedrijven waar zij en de school connecties hebben?

!2u55!4n zei:

Je poneert heel wat maar onderbouwt niets. Mijn ervaring is dat de ingenieurswetenschappen en nog sterker de exacte wetenschappen aan de UGent hoger staan aangeschreven dan aan de KUL. Het niveau ontloopt elkaar niet veel.

Klik om te vergroten...

nu ik wil hier geen welles nietes spelletje van maken hoor, integendeel, en in sé maakt het echt niet veel uit waar je gaat studeren voor wetenschappen, maar in mijn omgeving (n die is denk ik vrij betrouwbaar...) heeft leuven veruit de beste reputatie op het vlak van burgerlijk ingenieur (en dan met name microtechnologie), terwijl Gent vooral naam heeft in de biotechnologie.

Waarmee ik niet wil zeggen dat je dat daar moet gaan studeren of dat daar beter is, het gaat hier gewoon over reputatie (en trouwens, een universiteit gaat over heel wat meer dan onderwijs alleen...)

Voor de andere richtingen ligt dit weer anders maar het zou ons te ver leiden daarop in te gaan, je moet je eerder afvragen wat het belang is van reputatie op dat niveau... (uiteraard is er tussen hogescholen soms wel een groot verschil in kwaliteit, daar moeten we eerlijk in zijn...)

3tens zei:

eerst en vooral: ik weet dat er al vele van deze threads zijn, maar elk geval is toch iets anders. Daarom opende ik een nieuwe thread.

Ik ben erg geïteresseerd in wiskunde en wetenschappen en twijfel nog vooral tussen industrieel ingenieur of burgerlijk ingenieur. Eerst dacht ik ook nog aan bio-ir. maar daar stonden de afstudeerrichtingen me niet aan. Ik wil iets technisch gericht, zoals bouwkunde, elektro-mech, of elektronica.

Ik zit nu in WeWi8. Ik haal gemiddeld 65% ongeveer en voor wiskunde meestal ietsje meer. Dit jaar zat ik ook in de finale van de wiskunde olympiade dus met het inzicht in wiskunde zit het wel goed.
Maar ik ben vooral bang van de theoretische aanpak van de wiskunde(boeken vol bewijzen vanbuiten blokken) en de grote pakken. Ik leer nu nooit meer dan 3u per dag. Dat is nu ook nog niet nodig, maar ik weet dus niet ofdat ik burgie aan zou kunnen. Ook leer ik niet graag bewijzen en theorie, maar zie ik alles graag voor me.

Enerzijds zou ik dus graag burgie doen, maar als je later met het diploma bijna evenveel bent, zie ik het nut niet in om misschien een jaar te verliezen. Anderzijds is industrieel dan misschien "te gemakkelijk". Als ik zie wie dat allemaal zal doen van mijn school, kan ik misschien toch wat moeilijker aan.

grote twijfels dus en het moment om te kiezen is toch al bijna aangebroken, kan iemand tips geven?

Klik om te vergroten...

die boeken vol bewijzen van buiten blokken beperken zich wel tot de cursus analyse II van het 2de semester zijnde 1 cursus van een 130-tal pagina's met een 20 à 30 tal bewijzen die hij kan vragen. (in het 1ste semester is alles zelfs open boek, in het 2de semester kun je v/d meeste vakken wel theorie vragen verwachten (gesloten boek))

van de richting burgerlijk ga je nu niet meteen iets praktisch mogen verwachten in het begin (tenzij p&o maar......tja ...)

wat de grote hoeveelheden betreft...das een beetje zoals in alle richtingen he. Op de avond voor het examen lukt het niet meer en oefeningen krijg je ook niet onder de knie in 2 dagen.

Ach, industrieel of burgerlijk. Doe gewoon industrieel, veel interessanter vind ik (geen of minder 'ram de leerstof maar door hun strot' mentaliteit).
Tegen de tijd dat je afstudeert als industrieel krijg je misschien ook de titel MSc, daar is het VIK als ik het goed heb toch voor aan het ijveren.

Eigenlijk maakt die keuze zoveel niet uit. Als burgerlijk heb je misschien een klein streepje voor bij sommige sollicitaties, maar daar blijft het ook bij. Het simpele punt blijft dat een goede industrieel kan wat een goede burgerlijk ook kan.
De industrieel ingenieur studie is imo veel aangenamer, men geeft je meer feeling met de praktijk en de prof zal iets dichter bij zijn studenten staan (en dat is zeker niet negatief!).
Universiteiten en hogescholen vergelijken doe je zomaar niet. Dat is helemaal niet eenvoudig. Er zijn wel de visitatierapporten van het vlir:
http://www.vlir.be/02thema/03kz/0303tweede-ronde.htm
En bijvoorbeeld specifiek voor de richting elektrotechniek: http://www.vlir.be/02thema/03kz/03tweederonde/download/D48_2.pdf
Op pagina 36 van dat document staat een mooi tabelletje waaruit eigenlijk de conclusie getrokken kan worden dat de 3 beschouwde uniefs wel hun eigen uitblinkers hebben, maar over het algemeen wel redelijk 'gelijk' scoren (op de voor mij belangrijkste punten).

Maar kom, doe gewoon industrieel, studeer een jaar eerder af en ga een jaar eerder geld verdienen en ervaring opdoen. Als je jezelf dan in een vijf jaar window vergelijkt met een burgerlijk die ook 5 jaar heeft gedaan, dan ben jij een industrieel die eigenlijk een één jaar lange goed betaalde stage heeft gedaan met dus al enige werkervaring. Dat terwijl die burgerlijk eigenlijk (grof gezegd) gewoon een paar bewijsjes meer uit het hoofd kent. Samengevat: als ze beiden even competent zijn, dan is de industrieel (en zijn bankrekening) meer waard dan de burgerlijk.

Ikzelf ben doctoraatsstudent in de ingenieurswetenschappen aan een niet nader genoemde unief en ben begonnen als industrieel.

amai, dit gaat nogal vooruit.

Bedankt voor alle info, maar ik weet het nog altijd niet. En die 3u/dag, dat is natuurlijk niet tijdens het jaar maar tijdens de examens, ik wilde vergelijken met den blok. Ik vrees namelijk vooral de grote pakken en het vele leren. Het verschil dat er nodig is in inzet voor burgerlijk en industrieel lijkt me erg groot.

Ik kan natuurlijk altijd burgie proberen en als het niet gaat overstappen naar industrieel, maar ik zou liever van de eerste keer goed zitten.

De school ligt wel al ongeveer vast:
voor burgerlijk ir zou ik naar ugent gaan.
voor industrieel ing zou ik naar kaho sint-lieven in gent gaan.

Tom! zei:

Bronnen? Onderbouwing? Wat een loze uitspraken en belachelijke vergelijkingen. Zo is de wiskunde aan Gent moeilijker dan in Leuven, waar tegenwoordig een stuk minder theorie gegeven wordt dan in Gent. Industrieel waar jij van komt even moeilijk als burgie VUB/Gent? Ach ja, als je dat zelf wil geloven ok... Maar waar stoel je dat op? Heb je de cursussen vergeleken?

Klik om te vergroten...

Ah, let niet op die kerel.
Alles wat hij zelf gedaan heeft is het moeilijkste wat er is.
En dan begint hij te lullen over de bedrijven. (zodat niemand hem zou tegenspreken)

4 jaar industrieel aan zijn school + 2 jaar burgie bij en dan ben je de grootste specialist ter wereld.

Want doordat hij eerst industrieel gevolg heeft, heeft hij namelijk geen twee linkerhanden zoals de burgies.

Spliffsnatcher zei:

bij sollicitatie zien ze gewoon naar de school, de punten en het gesprek al de rest kan een beetje de boom in.

Klik om te vergroten...

You make me go laughie. :')

3tens zei:

amai, dit gaat nogal vooruit.

Bedankt voor alle info, maar ik weet het nog altijd niet. En die 3u/dag, dat is natuurlijk niet tijdens het jaar maar tijdens de examens, ik wilde vergelijken met den blok. Ik vrees namelijk vooral de grote pakken en het vele leren. Het verschil dat er nodig is in inzet voor burgerlijk en industrieel lijkt me erg groot.

Klik om te vergroten...

Burgerlijk is zeer wiskundig, zeer abstract, zeer theoretisch. Als 'theorie en bewijzen' u een beetje afschrikt dan zou ik er niet aan beginnen. Bij industri is het praktischer, daarmee wordt bedoelt meer oefeningen enzo.

Als ge industrieel doet stuur mij dan is een PM ik ga wss vant jaar ook industrieel doen aan de KAHOSL, mijn eerste jaar wel in de campus in Aalst. Ik heb 2 jaar informatica gedaan aan unief en vond dat veel te abstract, beperkt en benauwd.

Ah, let niet op die kerel.
Alles wat hij zelf gedaan heeft is het moeilijkste wat er is.
En dan begint hij te lullen over de bedrijven. (zodat niemand hem zou tegenspreken)

4 jaar industrieel aan zijn school + 2 jaar burgie bij en dan ben je de grootste specialist ter wereld.

Want doordat hij eerst industrieel gevolg heeft, heeft hij namelijk geen twee linkerhanden zoals de burgies

Klik om te vergroten...

Zo scherp jongen.

Ik zeg zelf dat ik niet akkoord ben met de verheerlijking van Leuven. Maar het is nu eenmaal zo dat die unief naam heeft zelfs tot in het buitenland. En maak u geen illusies een unief is niet alleen onderwijs.

Ben ik nu aant vitten op burgies van gent of VUB. Nee helemaal niet ik zeg gewoon hoe het na die x jaren studeren er voor staat.

Leuven heeft een betere naam punt aan de lijn. Is die opleiding werkelijk beter, geen ide twijfel er zelfs aan. Maar zoals alles in deze wereld is het voorkomen van een begrip iets wat zwaar doorweegt.

ik zal zelfs meer zeggen. voor mij zijn alle ingenieurs goed want in mijn ogen naast geneeskunde mensen met een serieuze portie gezond verstand.
Maar doe u ogen open en zie de werkelijkheid

Spliffsnatcher zei:

Zo scherp jongen.

Ik zeg zelf dat ik niet akkoord ben met de verheerlijking van Leuven. Maar het is nu eenmaal zo dat die unief naam heeft zelfs tot in het buitenland. En maak u geen illusies een unief is niet alleen onderwijs.

Ben ik nu aant vitten op burgies van gent of VUB. Nee helemaal niet ik zeg gewoon hoe het na die x jaren studeren er voor staat.

Leuven heeft een betere naam punt aan de lijn. Is die opleiding werkelijk beter, geen ide twijfel er zelfs aan. Maar zoals alles in deze wereld is het voorkomen van een begrip iets wat zwaar doorweegt.

ik zal zelfs meer zeggen. voor mij zijn alle ingenieurs goed want in mijn ogen naast geneeskunde mensen met een serieuze portie gezond verstand.
Maar doe u ogen open en zie de werkelijkheid

Klik om te vergroten...

Waar zeg ik dat Leuven geen goeie naam heeft ?
Het is niet enkel dat, maar al de rest wat je verkondigt.

Je bent iemand (dat denk ik toch) die juist aan het werken is en zich tussen een forum vol studenten bevindt. Daarom doe je altijd alsof jij er alles over weet en kom je altijd af met de werkvloer.

Doe jij u ogen eens open in plaats van alles zo kortzichtig te zien.

En op wat slaat die laatste zin nu van ingenieurs en geneeskunde ? Jongens toch. Nog maar eens zwart/wit.
mss moet jij eens de werkelijkheid zien.

Al de rest dat ik verkondig; omdat ik de industrieels verdedig?
omdat ik burgie vs industrieel niet zo even zwart wit wil afschilderen als moeilijk versus makkelijk.
omdat ik heb gemerkt dat bij de burgies het niet evident is om iemand een schakelkast te laten uitleggen terwijl dat bij de industrieels wel beter ging
omdat ik heb gezien in mijn situatie dat Leuven nog altijd een goede naam heeft ten opzichte van anderen. En dat een prof van de VUB die mij les gaf in Denayer mij aanraade van naar Leuven te gaan voor mijn richting.

ik geef gewoon vanuit mijn ervaring de dingen zoals ik ze waarneem. Ben jij niet akkoord dan is dat u recht want ik kan niets staven met cijfers dat kan niemand want het gaat hier niet om het exact beter zijn tov een andere unief. Maar wat er terecht of onterecht wordt TOEGEKEND aan een unief of school.

die laatste zin is persoonlijk omdat ik respect hebt voor zowel ingenieurs als geneeskunde. Van mij mag jij meer respect hebben voor een bakker. blijft al gelijk.
Maar moet ik nu overal gaan bijzeggen dat het mijn persoonlijke mening is en wanneer het een meer algemene mening is van bv de industrie?

Het gaat over hoe je het zegt.

"aanzien als beste instituut in de industrie"
"alle bedrijven weten dit"
"wordt aanzien als even moeilijk"

En er zijn veel meer hoge scholen dan universiteiten. Dus er zal meer speling zijn bij industrieel dan burgerlijk. (van moeilijkheidsgraad)

Tevens zeg je dat nieuwe bedrijven daar minder op afgaan dan gevestigde waarden. Terwijl je als argument ook kunt aangeven dat gevestigde waarden meer mensen op ervaring zullen aanwerven en nieuwe bedrijven meer op diploma. Das algemeen gezien, want omwille van kostprijs zullen ze niet overal ervaring willen betalen.

Jij spreekt uit ervaring in elke topic, terwijl je in mijn inziens nogal weinig ervaring hebt. Ja, je hebt een sollicitatie gedaan, maar om daaruit een mening als feiten te gaan verkondigen over hoe bedrijven aanwerven ... Ik wil wel eens weten waar jij al die kennis plots vandaan haalt.

En over dat respect. Je mag dat natuurlijk zeggen. Als jij dat voor u rekening wilt nemen. Respect vind ik zelf nog een slechter woord dan "gezond verstand" dat je eerst gebruikte, maar kom. Ik heb voor iedereen respect.

Algemeen gezien schat ik natuurlijk sommige diplomas een stuk hoger in dan andere.

Maar om zomaar efkes twee beroepen/diplomas te noemen (ingenieur/verpleegkunde waarvan je dan nog zelf één van de twee bent), daar laat ik mij niet aan vangen. Dat is oneer aandoen aan al de rest.

meh, ik zou zeggen ga voor burgerlijk als je het denkt te kunnen. Je kan dan nog altijd de meer praktische kant uit later als je dat wilt. Maar ondertussen heb je het diploma toch maar.

Het wordt aanzien AANZIEN, zeg ik nu dat het effectief zo is?
Als ik zeg dat in de states het MIT meer aanzien krijgt dan de state university, lieg ik dan?

Alle bedrijven weten dat leuven zo wordt bekeken, dat ze ermee akkoord zijn is nog een andere zaak.

Omdat in oude bedrijven de oude garde nog veel te zeggen en daar is Leuven zeker zoiets als de referentie.

uit 1 solicitatie haal ik dit niet he. er bestaat zoiets als job info beurzen en daar heb vele mensen gesproken, uit interesse want mijn keuze stond al vrij hard vast.

Waarom doe ik oneer aan de rest? Als ik zeg dat mijn voorkeur uitgaat naar italiaanse klassieke kunst ipv de vlaamse primitieven. zijn die andere dan perse slecht. Nee toch?