Archief - industrieel of burgerlijk??

@3tens

ik wil zeker burgelijk verdedigen: als je later droomt van research is dat echt wel ideaal. Dan zou ik zeker niet industrieel nemen

the_Mirage zei:

Niet op Hogeschool Antwerpen:

Electronica:
http://www.ha.be/iwt/antwerpen/elektronica-ict/programma.htm

Bouwkunde:
http://www.ha.be/iwt/antwerpen/bouwkunde/Master/opleidingsprogramma.htm

Klik om te vergroten...

Xios dus wel
Bouwkunde
Elektronica

Alle richtingen zitten gewoon samen de eerste twee jaar, verdeeld over 4 groepen. Ik zit gewoon samen met die van bouw, EM, nucleaire enz
Op zich wel goed, want je leert alle vakgebieden beter kennen.

the_Mirage zei:

Mja, industrieel electronica heeft zelfs geen algemene vakken meer hun eerste jaar. Geen fysica, mechanica, chemie, thermo,...en wiskunde is ook niet al te uitgebreid. Welke richting doet uwe maat?

Klik om te vergroten...

industrieel elektro-mechanica.

KHLim ook alle industrieels samen voor het eerste jaar en eerste semester van 2e jaar. Dan moet ge uw keuze make (eletronica/elektromechanica/chemie/...). Van dan af is er ook wel een behoorlijk groot verschil tussen de richtingen, ma da zal u wel nie verbaze.
Ben zeker voorstander voor burgelijk als ge da aankunt en de beroepssfeer u interesseert moet ge da doen uiteraard.
Zou mss handig zijn als iemand een duidelijke vergelijking kan maken tss de jobomschrijving/toepassingen van nen industrieel en burgelijk. Mij hebben ze verteld:
burgie = nieuwe theorieën bedenken
indie = nieuwe toepassingen bedenken op bestaande theorieën

Vind het een klein beetje ongelukkig gekozen omdat ik altijd dacht dat wetenschappers nieuwe theorieën moesten bedenken en ingenieurs toepassingen op de theorieën.
Iemand die duidelijkheid kan brengen? (liefst niet teveel uit de duim gezogen, maar blijf objectief)

Het eerst dat ik wil zeggen als je voor industrieel ingenieur zou kiezen blijf weg uit de paardenmarkt. De paardenmarkt heeft een zeer zeer slecht naam in de bedrijfswereld het niveau licht er zeer laag. Ik heb hier ergens gelezen dat wiskunde word gegeven als ondersteuning word gegeven. Ik denk dat dit genoeg zeg. Als je voor industrieel ingenieur zou kiezen zou ik ofwel naar den nayer gaan of KHBO. Deze scholen hebben de beste naam in de bedrijfswereld. (Ik heb nog al goede contacten met een accounting manager)
Ik denk dat je best begint met industrieel ingenieur. Als je na je dan na 4 jaar afstudeert heb je al een degelijk diploma met zekerheid op een (goed betaald) job.
Als je hier achter nog een brugjaar van 2 jaar doet ben je ook burgerlijk ingenieur.
Ik leerde vroeg nog geen 20 min per dag. Toen ik begon aan industrieel ingenieur ben ik achter over gevallen van de hoeveelheid leerstof. Ik zit nu 2 a 3 uur per dag bezig. En ik weet dat dit bij burgerlijk nog eens dubbel zo veel is. Dus als je van je zelf vindt dat je nu al veel bezig bent zou ik zeker kiezen voor industrieel.
Ik zou je dus te sterkste aan raden om met industrieel te beginnen en achter af je brugjaar te doen. Zo ben je iemand die zowel de praktijk als de theorie kent. Dit kan nooit een nadeel zijn.
ps. Ik heb een aantal jaar geleden voor de zelfde keuzen gestaan en ik heb het mij nog geen seconde beklaagd dat ik met industrieel ben begonnen.

en ik treed blackhawk hier alleen in bij

Parnakra zei:

Titels op dit moment zijn, denk ik:

industreel = master in de toegepaste ingenieurswetenschappen
burgerlijk = master in de ingenieurswetenschappen

Of dat zou toch vanaf volgend jaar zo moeten zijn. Slechts een klein verschil in naamgevingen, maar het kan wel wennen, denk ik.

Klik om te vergroten...

Industrieël ing = Master in de Industriële Wetenschappen
Burgerlijk ir = Master in de IngenieursWetenschappen

Feit was dat met de invoering van Bologna decreet ( Bach - Master ) Ind. ing. probeerde om ook de industriëlen de titel van Master in de IngenieursWetenschappen te geven, wat niet gelukt is. En ik denk niet dat dit in de toekomst veranderd.

Ik doe ing Elektromechanica (volgend jaar wellicht optie automatisering), en ik vind da echt een zalige richting. Maar dat zal waarschijnlijk aan persoonlijke smaak liggen.

Hmm, ik zit dus op een school met blijkbaar een zeer slechte naam.

K'snap dan toch niet zo goed waar het verschil in zit...ik geef toe, de infrastructuur en gebouwen hebben hun tijd gehad. Daarom ook dat de school binnen een paar jaar verhuist. Maar over de docenten (en da's toch het voornaamste) heb ik over het algemeen niet te klagen. Persoonlijk vind ik de wiskunde niet op een ondersteunend niveau gegeven. In het eerste jaar is dit wel degenlijk het hoofdvak, samen met fysica. Het is grotendeels een herhaling van het secundair, maar dan uitgebreider en met differentiaalvergelijkingen bij. En het niveaut van het examen was nu ook weer niet zo lachwekkend. Gemiddelde was 10/20. Feit is wel dat de Paardenmarkt niet al te veel moeite moet doen om studenten aan te trekken. In het eerste jaar zaten we met 200. In Antwerpen is het de enigste school tenzij je bereid bent om elke dag naar Hoboken te pendelen. Ach ja, ik zal wel zien.

De industrie zit nu ook niet in een situatie dat ze de eisen zo hoog kunnen stellen gezien het tekort aan ingenieurs (tenzij ze massaal ingenieurs gaan invoeren uit het buitenland). Dus zelfs met een diploma aan een "slechte" school zoals de mijne, zou ik toch relatief snel werk moeten vinden.

blackhawk8216 zei:

Het eerst dat ik wil zeggen als je voor industrieel ingenieur zou kiezen blijf weg uit de paardenmarkt. De paardenmarkt heeft een zeer zeer slecht naam in de bedrijfswereld het niveau licht er zeer laag. Ik heb hier ergens gelezen dat wiskunde word gegeven als ondersteuning word gegeven. Ik denk dat dit genoeg zeg. Als je voor industrieel ingenieur zou kiezen zou ik ofwel naar den nayer gaan of KHBO. Deze scholen hebben de beste naam in de bedrijfswereld. (Ik heb nog al goede contacten met een accounting manager)
Ik denk dat je best begint met industrieel ingenieur. Als je na je dan na 4 jaar afstudeert heb je al een degelijk diploma met zekerheid op een (goed betaald) job.
Als je hier achter nog een brugjaar van 2 jaar doet ben je ook burgerlijk ingenieur.
Ik leerde vroeg nog geen 20 min per dag. Toen ik begon aan industrieel ingenieur ben ik achter over gevallen van de hoeveelheid leerstof. Ik zit nu 2 a 3 uur per dag bezig. En ik weet dat dit bij burgerlijk nog eens dubbel zo veel is. Dus als je van je zelf vindt dat je nu al veel bezig bent zou ik zeker kiezen voor industrieel.
Ik zou je dus te sterkste aan raden om met industrieel te beginnen en achter af je brugjaar te doen. Zo ben je iemand die zowel de praktijk als de theorie kent. Dit kan nooit een nadeel zijn.
ps. Ik heb een aantal jaar geleden voor de zelfde keuzen gestaan en ik heb het mij nog geen seconde beklaagd dat ik met industrieel ben begonnen.

Klik om te vergroten...

2à3 uur per dag???
het hele semester door??
dat is echt wel veel imo zenne, voor eender welke richting vind ik dat echt al massas.
Ik wil nie denigrerend overkomen ofzo, maar ik heb de cursussen gezien van een ind.ir aan de KHL en ik vond dat deze kwa hoeveelheid en moeilijkheid nog goed meevielen...
maar soit, als ge u diploma behaalt maakt het uiteindelijk niet veel uit met hoeveel studeren je dit behaalt.

Als je bij de top van uw klas behoort, dan raad ik u aan om burgerlijk te doen.
Zit ge zo meer onder het gemiddelde van uw klas, kies dan voor industrieel.
Wil je risico nemen, doe dan burgerlijk. Wetende dat het slaagpercentage daar heel laag is en dat je alle lessen moet bijhouden en alle dagen blokken.
Bij Industrieel kan je nog het risico nemen om alles in de blok te doen (het eerste jaar) met een voorkennis van wewi8.
Bij Hogent geven ze wel toetsen tijdens het jaar die meestal voor 30% van het totaal meetellen.

Psychodweep zei:

Bij Hogent geven ze wel toetsen tijdens het jaar die meestal voor 30% van het totaal meetellen.

Klik om te vergroten...

hangt af van het vak.
Algo 3 en 4 is bijvoorbeeld 55 % van het puntentotaal

gamer1 zei:

Zou mss handig zijn als iemand een duidelijke vergelijking kan maken tss de jobomschrijving/toepassingen van nen industrieel en burgelijk. Mij hebben ze verteld:
burgie = nieuwe theorieën bedenken
indie = nieuwe toepassingen bedenken op bestaande theorieën

Klik om te vergroten...

hmmz

ik zou denken eerder dit

wetenschapper beschrijft de werkelijkheid adhv theorie.
burgerlijk ir. tracht met die theorie algemene toepassingen 'uit te vinden'
industrieel ing. gaat dan nog meer specifiek toepassingen toepassen op bepaalde problemen. (meer hands on denk ik )

correct me if I'm wrong tho

@methaphore

ik denk dat hij 2a3 uur per dag tijdens de examens bedoelt. Anders is hij inderdaad wel aant overdrijven denk ik.

Maar ik moet wel toegeven dat ik rondom mij ook velen heb gezien die elke dag voor hun boeken kropen. tegenwoordig is het bijna van moeten om eendiploma te halen dus tja dan moet het maar op die manier.
Maar die worden er later toch uitgekegeld. Logisch verstand speelt nogal zwaar in jobs van ingenieurs. tenzij je in de sales terecht komt. Maar das voor diegene die het goed kunnen uitleggen

Spliffsnatcher zei:

@methaphore

ik denk dat hij 2a3 uur per dag tijdens de examens bedoelt. Anders is hij inderdaad wel aant overdrijven denk ik.

Maar ik moet wel toegeven dat ik rondom mij ook velen heb gezien die elke dag voor hun boeken kropen. tegenwoordig is het bijna van moeten om eendiploma te halen dus tja dan moet het maar op die manier.
Maar die worden er later toch uitgekegeld. Logisch verstand speelt nogal zwaar in jobs van ingenieurs. tenzij je in de sales terecht komt. Maar das voor diegene die het goed kunnen uitleggen

Klik om te vergroten...

2 à 3 uur per dag in de examens is dan weer zeer weinig
bij mij komt daar 10 uur bovenop

als ge met 2à3 uur leren ind.ir kunt halen bent ge volgens mij echt wel slim

Die 3u is het maximum dat ik al geleerd heb tijdens de examens. Voor een toets leer ik gemiddeld een uur. Maar voor veel leren volgend jaar ben ik niet bang. Ik wil er wel volledig voor gaan.

Ik vrees eerder dat industrieel net iets te simpel is. De wiskunde is grotendeels herhaling en als je alles tijdens de examens kan inhalen, zit er eigenlijk wel meer in. Maar burgerlijk is dan weer direct veeel meer en veeel theoretischer.....

Er zou een tussenrichting moeten bestaan voor gevallen zoals mij.

Psychodweep zei:

Als je bij de top van uw klas behoort, dan raad ik u aan om burgerlijk te doen.
Zit ge zo meer onder het gemiddelde van uw klas, kies dan voor industrieel.
Wil je risico nemen, doe dan burgerlijk. Wetende dat het slaagpercentage daar heel laag is en dat je alle lessen moet bijhouden en alle dagen blokken.
Bij Industrieel kan je nog het risico nemen om alles in de blok te doen (het eerste jaar) met een voorkennis van wewi8.
Bij Hogent geven ze wel toetsen tijdens het jaar die meestal voor 30% van het totaal meetellen.

Klik om te vergroten...

Hier ben ik het absoluut niet mee eens. Je studiekeuze mag niet afhangen van je niveau op het ASO (of de ingenieurswetenschappen). Dat is de foute mentaliteit die nu al jaren het hoger onderwijs verziekt.
Je doet wat je denkt graag te doen, niet iets dat zogezegd voor jou voorbestemd is gezien je resultaten.

Op de vraag wat nu het verschil is tussen een burgerlijk en een industrieel, wel dat ga ik in twee vragen opsplitsen.
1) Wat is het verschil tussen de studie burgerlijk- en industrieel ingenieur?
2) Wat is het verschil tussen een afgestudeerd burgerlijk- en industrieel ingenieur?

1) Als burgerlijk ingenieur krijg je meer wiskunde en dat in elk vak. Men zal zich meer bezighouden met het bewijzen van stellingen. Een industrieel krijgt diezelfde leerstof ook, maar minder vanuit een 'mm, interessant, dat gaan we toch even moeten bewijzen' standpunt. Pas op, een industrieel krijgt ook heel wat stellingen te bewijzen, maar dat zijn dan meer de bewijzen die u helpen de stelling te begrijpen en er inzicht in te geven voor toepassingen (en dat zijn dus best veel bewijzen). Toepassen van stellingen doen beide via oefeningen en praktijk. Bij een industrieel zal die praktijk iets dieper gaan dan bij de burgerlijks. Een burgerlijk doe vooral praktijk om bijvoorbeeld een stelling te bewijzen heb ik de indruk, een industrieel doet dat ook, maar gaat daarnaast ook de praktijk linken aan de industrie: waar vindt die theorie zijn toepassing en hoe? Bijvoorbeeld metaalbewerking, de burgerlijks die een richting volgen waarin dit ter sprake moet komen zullen die theorie krijgen en zullen misschien wel eens een kleine toepassing doen ofzo. Bij de industrieels zullen ze u voor dat vak ook eens achter een draaibank of freesmachine zetten, zowel manueel als CNC en zeggen: "Hier, maak dat eens, dan weet je ook hoe dat moet en kan je later die kennis misschien gebruiken moest je mensen onder je krijgen die dit doen of projecten waar het van toepassing kan zijn". Idem voor lassen bijvoorbeeld. Zo zal je als industrieel wel eens de verschillende lastechnieken mogen uitproberen om te weten wat het is en hoe het ongeveer in zijn werk gaat, maar het is nooit de bedoeling om je lasser of metaalbewerker te maken.
Ik stel het verschil hier misschien groot voor, maar over het algemeen zijn die verschillen niet zo immens.

2)Een afgestudeerd burgerlijk zal over een grote bagage kennis beschikken. Ook de industrieel zal diezelfde kennis hebben, met dat verschil dat er wat minder wiskundige onderbouw is. Opgelet, de industrieel kent zijn wiskunde en kan die ook toepassen, maar een burgerlijk kan net iets meer bewijzen op tafel smijten of dingen vanuit een andere (wiskundige) hoek zien. Een industrieel heeft dan weer meer feeling met de industrie en de geldende technologie. Een industrieel is er niet vies van zijn handen af en toe eens vuil te maken!
Uiteindelijk, als je als ingenieur werk zoekt, dan kom je waarschijnlijk in de industrie terecht... en dat is nu net waar de industrieels een streepje voor hebben.
Een burgerlijk kan dan weer de meer wetenschappelijke toer op in bijvoorbeeld R&D (research and development).
Maar, zoals ik al heb gezegd, dat verschil is niet zo groot als ik het hier laat uitschijnen. Een burgerlijk zal zich ook rap thuisvoelen in de industrie en een industrieel kan dat ook op R&D.

Het is erg moeilijk (onmogelijk) om het subtiele verschil tussen beide in enkele oneliners uit te drukken. Het verschil maak je als ingenieur dan ook meestal zelf.

3tens zei:

Die 3u is het maximum dat ik al geleerd heb tijdens de examens. Voor een toets leer ik gemiddeld een uur. Maar voor veel leren volgend jaar ben ik niet bang. Ik wil er wel volledig voor gaan.

Ik vrees eerder dat industrieel net iets te simpel is. De wiskunde is grotendeels herhaling en als je alles tijdens de examens kan inhalen, zit er eigenlijk wel meer in. Maar burgerlijk is dan weer direct veeel meer en veeel theoretischer.....

Er zou een tussenrichting moeten bestaan voor gevallen zoals mij.

Klik om te vergroten...

da heb ik ook gedacht..maar wat zou je ermee zijn? niet praktisch genoeg voor de ene job en te "dom" voor de andere

ik heb gewoon eens goed naar men interesses gekeken en nu doe ik ir-architect aan ugent. Zalige richting maar veeeeeel werk.

echt waar, gewoon luisteren naar je interesses.

3tens zei:

Die 3u is het maximum dat ik al geleerd heb tijdens de examens. Voor een toets leer ik gemiddeld een uur. Maar voor veel leren volgend jaar ben ik niet bang. Ik wil er wel volledig voor gaan.

Ik vrees eerder dat industrieel net iets te simpel is. De wiskunde is grotendeels herhaling en als je alles tijdens de examens kan inhalen, zit er eigenlijk wel meer in. Maar burgerlijk is dan weer direct veeel meer en veeel theoretischer.....

Er zou een tussenrichting moeten bestaan voor gevallen zoals mij.

Klik om te vergroten...

Toen ik industrieel begon was het eerste jaar inderdaad een beetje een herhaling van het middelbaar (wel met andere accenten en alles komt veel meer samen, de vakken hangen merkbaar meer samen dan in het middelbaar en je krijgt een veel beter inzicht in het geheel). Het eerste jaar deed ik goed mijn best, alles was nieuw en ik wist niet hoe het beoordelen hier (op de hogeschool) plaats vond. Daardoor nam ik het zekere voor het onzekere en deed goed mijn best. 'Uw best doen' is relatief natuurlijk, ik deed gewoon wat er gevraagd werd, zijnde bijvoorbeeld een labo de dag ervoor voorbereiden, naar de les gaan en op tijd beginnen met blokken als de examens een maand ver waren. Ik ging wel niet lessen de dag ervoor bekijken of de avond erna herbekijken, dat heb ik nooit gedaan. Nu, dat beetje angst en 'best doen' heeft mij toen een goed resultaat bezorgd, een beetje te goed eigenlijk. Ik vond persoonlijk niet dat ik erg veel had gedaan, want ik had massa's vrijetijd over.. tot het vervelende toe. Hierdoor ben ik het jaar erna even door de bocht gegaan... ik dacht als jonge puber "waarom zou ik mij teveel inspannen als het met minder ook kan", je kent het wel. Nu, dat 2de jaar, daar wordt GEEN middelbare leerstof meer gegeven. Spijtig dat ik dat pas door had toen het te laat was. Maar kom, eens je dat weet valt het nog altijd heel goed mee hoor. Ik heb me tijdens die studies erg goed geamuseerd en eigenlijk nooit echt buiten de examens bijvoorbeeld een week lang moeten werken of een weekend moeten opofferen. Met de tijd leer je ook de proffen kennen en de manier van ondervragen en beoordelen.. het gevolg daarvan was dat ik soms nog amper naar sommige lessen ging (laatste jaar ben ik misschien naar 40% van de lessen nooit geweest! Was ook te danken aan goede cursussen die dat toelieten ) en toch erg goede punten haalde (soms ook niet ). Ik wil toch nog even bij deze een tip geven: Ga wel naar de lessen! Ik bekloeg het mij regelmatig tijdens het blokken of zelfs erna nog.
Nu ja, ik wil maar zeggen, voor mij was het nooit echt werken (buiten de examens en dat viel best nog wel mee). Ik zal zelfs eerlijk zijn en zeggen dat ik in het middelbaar meer heb afgezien met bepaalde vakken dan ginder. Maar, schrijf dit aub niet toe aan een "laag niveau" van de industrieel ingenieur studie, maar eerder aan het feit dat die bepaalde vakken van het ASO mij totaal niet interesseerden (en ik een koppigaard was die dat bijgevolg niet wou leren) en aan het feit dat ik gewoon de vakken bij industrieel ingenieur heel graag deed! Iets graag leren maakt namelijk een wereld van verschil!!
Laat mij ook nog zeggen dat voor mij het eerste jaar misschien heel goed meeviel, maar dat voor de helft van mijn medestudenten dat jaar de vakantie naar de kloten was (herexamens) en dat velen daarvan hun jaar opnieuw hebben gedaan of iets anders zijn gaan doen... en die kwamen ook uit het ASO of de ingenieurswetenschappen .. ja zelf mensen vanuit 8 uur wiskunde. Blijkbaar is het toch niet voor iedereen zo eenvoudig.

Ik zou normaal gezien volgend jaar Industrieel Ingenieur studeren aan groep T in Leuven. Naar mijn weten is dat toch een goede school, vooral de cursussen leken mij op het eerste zicht zeer deftig en duidelijk geschreven.