Archief - industrieel of burgerlijk??

De states is een totaal ander systeem dan Belgie.
En over de states kan ik mij ook nie uitspreken.

U bent heel den tijd bezig over Leuven, maar die andere uitspraak vond ik een stuk straffer -> "Industrieel in denayer wordt aanzien als even moeilijk burgie VUB of gent."

Kom aub niet beweren dat dat zaken zijn die in elk bedrijf geweten is. Waar je dat vandaan haalt, is mij een raadsel.

En ergens zal er wel een verschil zijn tussen Leuven en Gent, dit kan niet anders. En op bepaalde gebieden zullen ze ook zelf hun eigen specialiteit hebben qua onderzoek.
Maar na 5 jaar burgerlijk gestudeerd te hebben, zal het verschil tussen die richtingen niet groot genoeg zijn om u daarop te baseren. (in tegenstelling tot het andere systeem van de states)
Het zegt dan ook veel meer over de capaciteiten van degene die aanwerft op basis van universiteit, dan de capaciteiten van degene die gaan solliciteren.


En over die oneer. Er is wel een subtiel verschil hé.
Kunst gaan vergelijken met de mensen zelf ?
U zegt dat alle ingenieurs goed zijn en dat je ze naast verpleegkunde zet omdat ze beiden gezond verstand hebben. (uw bewuste woordkeuze van "naast" zegt hier ook veel)

Ik hoop toch dat je het verschil beseft. Op basis van diploma ga je aan alle personen een bepaalde eigenschap toekennen (en duidelijk door uw woordkeuze laten blijken dat ze dat meer hebben dan de andere). Dus een zinvolle vergelijking met kunst zie ik er totaal niet in.

Milm probeer is minder te vitten en de dingen te zien zoals ik ze bedoel

ik trek mijn vergelijking door naar de states omdat dat voorbeeld bij iedereen wel gekend is.
ik kan evengoed de sorbonne in frankrijk noemen omdat dat ook hetzelfde geval is. Is maar een manier om aan jou duidelijk te maken wat ik nu net bedoel met een naam.

Mensen die uit de industrieel komen van denayer met goede punten, worden idd regelmatig toegelaten op functies van een burgie, hoe weet ikdat omdat ik mij jaargenoten van toen posities heb weten invullen die voor een burgie bedoelt waren.
Als je in een sollicitatie ziet staan gevraagd burgelijk of industrieel gelijk door ervaring, is afstuderen in denayer blijkbaar al genoeg voor die ervaring.

dat die zaken in ELK bedrijf zijn geweten is misschien overdreven. Ik kan aannemen dat bij de lokale platenboer ze daar niet veel boodschap aan hebben.

verder zeg ik ook dat die naam slecht een minder feit is ten opzichte uzelf als persoon. Maar echter bij hogescholen is het zeer hard oppassen geblazen, sommigen hebben echt wel een slechte reputatie van veredelde graduaten.

Je zegt zelf wat ik zeg: dat na 5 jaar je eerst wordt beoordeeld op je persoon en slechts daarna op de naam.

ik heb mijn punt gemaakt enkel opde naam, dus dan moet je ook wel een beetje logisch nadenekn en daar vanzelf bijdenken dat ik dan het heb over gelijkaardige punten.

Waar vergelijk ik mensen? ik vergelijk een facet van hun persoonlijkheid en dat is hun beroep of studierichting. waar haal je nu toch weer dat ik andere richtingen zit te onderwaarderen. Enfin man mijn vriendin komt uit 4 jaar kunst, endaar heb ik misschien nog meer respect voor omdat creatief zijn allesbehalve makkelijk is.
ik zei dus dat mijn respect uitgaat naar ingenieurs en geneeskunde, is dat dan negatief tov een ander persoon nee natuurlijk niet. Vooroordeel wel, maar een vooroordeel mag he, het slechts wanneer je je vooroordeel volhoudt na een gesprek met die persoon dat je fout bezig bent.

Je kunt de vergelijking niet doortrekken naar de States. Dat is een punt dat ik u probeer duidelijk te maken. Het systeem werkt daar totaal anders. Natuurlijk kan een unief een iets betere naam hebben, maar in de VS ligt dit nog iets anders. Is een veel groter land, veel meer universiteiten waardoor het verschil ook groter wordt.

Net zoals die mogelijkheid er zeker bij ons kan zijn bij de hoge scholen.

En ik versta je bedoelt met naam. Leuven is de oudste universiteit van de benelux dacht ik (correct me if im wrong). Dat brengt een zekere naam met zich mee die nie zomaar weg gaat. Maar die naam staat niet altijd in verhouding met de zwaarte van de richting (waar dit in de VS wel het geval kan zijn) en er zijn genoeg mensen die dit weten. Dus zeggen dat het door die naam hoger aangeschreven staat, zou ik niet doen. (want dan koppelen die mensen dit wel aan de zwaarte, wat verre van bij alle bedrijven wordt gedaan)

In uw vorige posts merk ik ook dat je uw eerdere posts wat afzwakt.

En natuurlijk mag jij dat vinden van ingenieurs. Maar uw woordkeuze is natuurlijk nogal raar. Als je in die post over gezond verstand enkel het woordje "bv" voor geneeskunde plaatst, dan is dat al een andere zaak. Het lijkt mss vitten, maar uw post kom dan gewoon heel anders over. Ik kan niet rieken waar je bewust/onbewust voor een bepaald woord kiest of een woord weglaat in de zin.

Spliffsnatcher zei:

Mensen die uit de industrieel komen van denayer met goede punten, worden idd regelmatig toegelaten op functies van een burgie, hoe weet ikdat omdat ik mij jaargenoten van toen posities heb weten invullen die voor een burgie bedoelt waren. Als je in een sollicitatie ziet staan gevraagd burgelijk of industrieel gelijk door ervaring, is afstuderen in denayer blijkbaar al genoeg voor die ervaring. dat die zaken in ELK bedrijf zijn geweten is misschien overdreven. Ik kan aannemen dat bij de lokale platenboer ze daar niet veel boodschap aan hebben. verder zeg ik ook dat die naam slecht een minder feit is ten opzichte uzelf als persoon. Maar echter bij hogescholen is het zeer hard oppassen geblazen, sommigen hebben echt wel een slechte reputatie van veredelde graduaten.

Klik om te vergroten...

Dat geldt ook voor ing van andere hogescholen! Ze vinden gewoon niet genoeg burgies, er moet dus wel iemand die plaats invullen.
En het is dan ook wel logisch dat een burgie meer kans maakt op een plaats voor een burgie dan industrieel...

Er is idd een verschil tussen de hogescholen, ook tussen de uniefs, maar dat verschil is niet zo enorm zoals jij laat uitschijnen.
Waarom zouden de bedrijven kijken naar een klein niveau-verschil tussen de hogescholen, en tegelijkertijd niet uitmaken of je ing of ir bent? Klinkt redelijk onlogisch niet?
Iedereen kiest een school uit de buurt, de school zegt dus weinig over uw bekwaamheid . De school zal idd mss voor de eerste 3 jaren uitmaken, maar voor daarna? Ze nemen toch geen ing aan om na 3j buiten te schoppen?

Spliffsnatcher zei:

omdat ik heb gemerkt dat bij de burgies het niet evident is om iemand een schakelkast te laten uitleggen terwijl dat bij de industrieels wel beter ging

Klik om te vergroten...

Stop ook eens met die idiote argumenten, de werking van een schakelkast hebben ze enkel bij ing gezien natuurlijk... ,en wat is uw steekproef? 1 burgie is representatief voor alle burgies??

Studeer trouwens nooit geneeskunde, want die overlijden allemaal in een auto-ongeval op hun 19de

brechtvrn zei:

Studeer trouwens nooit geneeskunde, want die overlijden allemaal in een auto-ongeval op hun 19de

Klik om te vergroten...

kzal nog maar genieten van mijn laatste jaar dat ik te leven heb dan ad:

ah maar nee... ik ken ehbo
ik krijg mij wel levend tot in het ziekenhuis

@Milm

neem dan gewoon van mij aan dat mijn post niet bedoeld was om blijkbaar zo scherp geinterpreteerd te worden.

En nu zeg je zelf dat Leuven een goede naam heeft omwille van oudste unief in benelux (wat trouwens klopt) Maar dat niet iedereen daar naar kijkt. Niet iedereen wilt zeggen toch nog enkelen.

dus gaf ik als advies wil je je kansen zo optimaal mogelijk schik u dan naar wat courant voorvalt. kom je uit gent dan heb je evenveel kans bij bedrijven die geen waarde hechten aan de naam.
kom je uit leuven dan heb je kans bij die vorige bedrijven plus diegen die wel waarde hechten.
In welke sommatie heb je nu het meeste kans?

en als ik zeg dat het in alle bedrijven geweten is dat leuven in SOMMIGE bedrijven voorrang krijgt, klopt mijn zin toch? ik heb toch nergens uitdrukkelijk gezegd dat alle bedrijven daarmee akkoord gaan. evenmin dat ik ermee akkoord ga.

@brechtvrn

tussen hogescholen is een enorm verschil, niet alleen gehoord op job beurs maar ook eerste hand gezien na vergelijk handboeken diepenbiek-denayer.
diepenbeek is middelbare school wiskunde

waarom bedrijven kijken naar een miniem verschil, er is geen miniem verschil tussen hogescholen er is wel degelijk een groot verschil, en jij als werknemer bent een investering voor een bedrijf, dus ja er wordt naar gekeken

Nu mah je van mij zeker denkendat iedereen een school in de buurt kiest, maar ik ken er genoeg die kiezen alleen voor de naam, en wees gerust dan valt de naam Leuven wel heel dikwijls.

Mijn idioot argument was geen argument tout cours,het was gewoon een vaststelling die ik gedaan heb nadat ik de twee richtingen heb gedaan punt aande lijn. iedereenstaat vrij om daar iets uit te interpreteren maar voor mij was het eerder een kleine anekdote. Meer niet.
En nee dat is niet op 1 burgie gebaseerd, ik praatte namelijk tegen meer als 1 klasgenoot.

en waarom maak je ineens de conclusie dat dat voor ALLE burgies telt.

dat is dus bijna VB logica: jaja allemaal zijn ze dezelfde. maar nee ik zeg toch duidelijk het is niet evident om iemand dat te laten uitleggen terwijl dat bij ing couranter is. Waar zie je mij die iemand vervangen door Allemaal?

Het klopt dat er bedrijven zijn die hun keuze laten beïnvloeden door de reputatie van een hogeschool/unief. En verschillende instellingen zullen ook wel de nadruk leggen op verschillende aspecten binnen eenzelfde studie. Een kennis van mij komt nogal eens in contact met een persoon die instaat voor de sollicitatiegesprekken binnen een bedrijf. En die persoon zei dat de KHlim(Diepenbeek) en de KdG(Antwerpen) hoog aangeschreven stonden. De Xios(Diepenbeek) stond echter laag aangeschreven. Personen die kwamen solliciteren die gestudeerd hadden op de Xios moesten vaak zelfs niet meer trgkomen voor een 2e sollicitatiegesprek.
Wat wil dat nu zeggen? In dat specifiek bedrijf maken studenten van de KHlim of KdG veel meer kans om een job te krijgen dan studenten van de Xios. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat alle bedrijven dezelfde keuze maken. Uw vergelijking De Nayer vs. Diepenbeek vind ik dus al totaal ongepast. Het kan goed zijn dat De Nayer hoger aangeschreven staat, daar weet ik niets over, maar uw vergelijking slaat nergens op.
Hebben ze in een bedrijf hier in Limburg een industrieel ingenieur in de nucleaire technieken nodig, dan gaan ze naar mijn inziens eerder een afgestudeerde van de Xios aannemen dan van de KHLim, vermits ze enkel daar nucleaire technieken als afstudeerrichting hebben.
En waarom nemen sommige bedrijven voor bepaalde functies een industrieel aan ipv een burgie? Wel als het bedrijf vindt dat voor die bepaalde functie een industrieel volstaat, waarom zouden ze dan een burgie aannemen. Is het misschien omdat een burgie tewerkstellen meer kost van een industrieel?

industrieel = master in de industriele wetenschappe en technologie
burgelijk = master in de (toegepaste?) ingenieurswetenschappe
(Iemand vermelde da industrieel ook Msc sou worden,welnu dit zijn de huidige titels)

gamer1 zei:

industrieel = master in de industriele wetenschappe en technologie
burgelijk = master in de (toegepaste?) ingenieurswetenschappe
(Iemand vermelde da industrieel ook Msc sou worden,welnu dit zijn de huidige titels)

Klik om te vergroten...

Titels op dit moment zijn, denk ik:

industreel = master in de toegepaste ingenieurswetenschappen
burgerlijk = master in de ingenieurswetenschappen

Of dat zou toch vanaf volgend jaar zo moeten zijn. Slechts een klein verschil in naamgevingen, maar het kan wel wennen, denk ik.

I.v.m dat verschil tussen hogescholen, ik doe industrieel op Hogeschool Antwerpen (Paardenmarkt). Hoe is die haar reputatie eigenlijk? Heb daar zelf niet veel kennis van en zou het wel eens willen weten.

Parnakra zei:

Titels op dit moment zijn, denk ik:

industreel = master in de toegepaste ingenieurswetenschappen
burgerlijk = master in de ingenieurswetenschappen

Of dat zou toch vanaf volgend jaar zo moeten zijn. Slechts een klein verschil in naamgevingen, maar het kan wel wennen, denk ik.

Klik om te vergroten...

Tel daarbij op dat ingenieurswetenschappen op zich eigenlijk al toegepaste wetenschappen zijn en het wordt nog mooier .

Belachelijk gewoonweg .

the_Mirage zei:

I.v.m dat verschil tussen hogescholen, ik doe industrieel op Hogeschool Antwerpen (Paardenmarkt). Hoe is die haar reputatie eigenlijk? Heb daar zelf niet veel kennis van en zou het wel eens willen weten.

Klik om te vergroten...

Als dat de Karel de Grote hogeschool is, heeft men mij verteld dat deze een goede reputatie heeft.

Neen, t'is de andere in Antwerpen.

gamer1 zei:

Als dat de Karel de Grote hogeschool is, heeft men mij verteld dat deze een goede reputatie heeft.

Klik om te vergroten...

nop, dat is Hogeschool Antwerpen denk ik, vriend van mij doet daar industrieel ingenieur em en hij vindt het echt gemakkelijk. Hij zei zelfs dat op het vlak van technische vakken zelfde niveau is als bij mij ( bachelor em )

Mja, industrieel electronica heeft zelfs geen algemene vakken meer hun eerste jaar. Geen fysica, mechanica, chemie, thermo,...en wiskunde is ook niet al te uitgebreid. Welke richting doet uwe maat?

En wat weten we over GroepT (Leuven Engineering School)?

eigenlijk dient de discussie over de scholen hier niet gevoerd te worden. Mijn keuze van school ligt ongeveer vast. Maak eventueel een nieuwe thread aan als je daarover wil praten.

on topic nu: ik heb de indruk dat er hier veel industrielen zitten. Daardoor neigt mijn keuze naar industrieel te gaan. Is er hier iemand verdediger voor de burgerlijk ingenieurs??

Killgore, blackadder?

the_Mirage zei:

Mja, industrieel electronica heeft zelfs geen algemene vakken meer hun eerste jaar. Geen fysica, mechanica, chemie, thermo,...en wiskunde is ook niet al te uitgebreid. Welke richting doet uwe maat?

Klik om te vergroten...

Huh
Uit ervaring weet ik dat die WEL al die vakken hebben. Ik ben nu zelfs aant leren op thermo, materialenleer enz...
De eerste twee jaar zijn gemeenschappelijk voor alle afstudeer richtingen

Niet op Hogeschool Antwerpen:

Electronica:
http://www.ha.be/iwt/antwerpen/elektronica-ict/programma.htm

Bouwkunde:
http://www.ha.be/iwt/antwerpen/bouwkunde/Master/opleidingsprogramma.htm