Archief - Je portie dagelijkse ergernissen op het werk

Ik wist niet waar ik dit elders kwijt kon maar het zit zo:

Ik sta deze week normaal met de vroege, maar nu ben ik vandaag (via een collega) te weten gekomen dat ze mijn uren voor morgen hebben veranderd van 6-14 naar 6u30-15. Echter hebben ze (de bureau / verantwoordelijke v/d planning) hier mij niets van gezegd.

Ten eerste mag dit zomaar? Want dit mogen ze normaal toch eerst wel met mij bespreken aangezien ik in mijn vrije tijd ook wel dingen te doen heb (nu moet ik morgen toevallig naar de kapper om 16u) & het feit dat ze mij hier niet eens van verwittigen vind ik totaal ongepast. Wij hebben wel een planning uithangen, waar ik vandaag twee maal op gaan kijken ben, maar toen was er nog niets veranderd, dus dat moet erna pas veranderd zijn. Echter kunnen ze niet verwachten dat ik om het uur op de planning ga kijken.

Mijn ouders hebben gewoon gezegd dat ik morgen gewoon naar m'n werk moet gaan om 6u omdat ze mij niet hebben verwittigd en anders moet ik hiermee naar het ACV gaan.

Slechte communicatie...

Zou gewoon gaan om half 7 tot 15u. Bespreek het morgen eens met u leidinggevende en/of de planning dat ze zo'n zaken moeten laten weten in het vervolg.
Laat de vakbond hier nog maar even buiten. Zolang het eenmalig is zou ik er u niet druk in maken.

Elleboogwerk.

Sinds anderhalf jaar is hier een nieuwe komen werken, iets hoger opgeleid dan ikzelf en het lievelingetje van de bazin. Zijn geslijm deed mij al fronsen van in het begin. Niet mijn stijl maar verder wel altijd een goede verstandhouding gehad met hem voor de rest.
Maar steeds meer begint die kerel zich te moeien in alles wat ik doe, en begon die zelfs zaken in mijn vakgebied naar zich toe te trekken. Ok, daarop heb ik gewoon wat korter op de bal gespeeld en wat assertiever deze zaken in handen genomen zonder daar veel over te zeggen of zonder daar een openlijk conflict van te maken. Dat leek te werken.

Maar nu kan hij wel eens een stap te ver gegaan zijn.
Een paar maanden geleden had hij een foutje opgemerkt in een software-programma die ik had geschreven. Niets ergs maar toch het vermelden waard. Toen hij dit kwam melden heb ik die fout dan ook direct erkend en gezegd dat hij gelijk had. Ik had zelfs nog expliciet een goed woordje gedaan bij onze gemeenschappelijke bazin toen ik haar even apart ging spreken en gezegd dat hij dat goed had opgemerkt, dat hij alles goed in de gaten heeft, ... Iets wat ik nog niet veel gedaan heb.
De dag erna stond hij erop om de fout samen op te lossen. Ik overliep met hem het programma en vermoedelijk (hoewel niet zeker) stelde hij de oplossing voor waarbij ik instemde, of omgekeerd. In ieder geval, we zaten samen achter het scherm om dat op te lossen, hebben samen gezegd dat nu het goed was, enzovoort.

Nu kom ik er zonet achter dat een hele week aan testen met het programma waardeloos zijn omdat onze oplossing toch niet goed blijkt te zijn. Ik zet dit op mail naar hem en beschrijf heel informatief (niet aanvallend) en spreek telkens in de "wij-"vorm als ik het had over onze vorige aanpassing. Vervolgens stel ik een oplossing voor. Ik zet onze bazin in CC en nog een collega om iedereen op de hoogte te brengen van het probleem, de nieuwe oplossing en de nieuwe timing. Mij van geen kwaad bewust.

Krijg ik nu een mail terug met iedereen in CC: "Ja, we hadden enkel samen gekeken WAAR het moest aangepast worden maar ik kan me niet herinneren dat we dan ook samen hadden bekeken HOE het moest aangepast worden".

1) Ik ben 100% zeker dat we die oplossing samen hadden bekeken
2) Dit zou geen issue zijn mocht hij zich niet overal zo in moeien, dan ligt de verantwoordelijkheid sowieso alleen bij mij (wat ik ook wens). Hij mag gerust fouten blijven melden, maar ik had niet gevraagd dat hij vervolgens betrokken zou worden bij de oplossing. Niet WAAR, en niet HOE het moest opgelost worden. Dat kan ik gerust alleen, dank u.
3) Wie wat bekeken heeft, is van geen enkel belang voor mij. Met zulke spelletjes hou ik mij niet bezig. Laat staan voor onze bazin en collega om zoiets in reply to all te zetten.

Wat een mongool die kerel.

mac-bc zei:

Wat een mongool die kerel.

Klik om te vergroten...

Lijkt wel een heel smerig spel. WAAR de fout zat had hij u toch al gemeld nog voor u er mee naar de bazin ging? Dus waarom stond die dan daarna nogmaals aan uw bureau, als het niet was om het samen op te lossen? Ik zou knettergek worden van zulke situaties. Als de testen wel succesvol waren dan had hij waarschijnlijk alle credits voor zich genomen. Klote situatie. Gewoon negeren, een beetje deftig collega zal ook zijn wenkbrauwen fronsen bij het lezen van zo'n mail.

Als ik toevallig een fout van een collega tegenkom zeg ik daar zelfs niets van als het geen grote gevolgen heeft (daar bedoel ik mee als het geen fout is die herhaaldelijk voorkomt of die op een onderliggend probleem wijst, maar die eerder te wijten is aan even concentratieverlies of zo). Er is zo een collega die echt bij alles anderen op de vingers gaat tikken dat ze een fout hebben gemaakt. Toevallig kan ze er zelf niet tegen als iemand haar dan eens op een fout wijst

mac-bc zei:

Elleboogwerk.

Klik om te vergroten...

Bon, ik ken de situatie op het werk en tussen de collega's niet, maar in die situatie zou ik gewoon een mail terugsturen - met iedereen in cc natuurlijk - en hem even apart nemen om onder vier ogen de situatie uit te spreken. Het gevaar met dergelijke sujetten is dat ze zich meer en meer gaan opdringen ten koste van jezelf. Duidelijk een grens trekken en in negen van de tien gevallen weten ze wel waar ze moeten stoppen...

Dit is wel vrij confronterend wat niet in elke context werkt.

mac-bc zei:

Wat een mongool die kerel.

Klik om te vergroten...

Geschreven tekst kan soms raar overkomen, je kan er minder expressie inleggen dan in een verbale conversatie. Misschien is de manier van zinsbouw of iets dergelijks in combinatie met de CC hem vreemd overgekomen?
Heb ook zo collega's die voor het minste van conversaties de baas in CC zetten. Meestal heb ik daar geen probleem mee, maar soms komt dat vreemd over en denk je wel eens, wat is hier de achterliggende bedoeling?


Sent from my iPad using Tapatalk

KerberosX zei:

Geschreven tekst kan soms raar overkomen, je kan er minder expressie inleggen dan in een verbale conversatie. Misschien is de manier van zinsbouw of iets dergelijks in combinatie met de CC hem vreemd overgekomen?
Heb ook zo collega's die voor het minste van conversaties de baas in CC zetten. Meestal heb ik daar geen probleem mee, maar soms komt dat vreemd over en denk je wel eens, wat is hier de achterliggende bedoeling?


Sent from my iPad using Tapatalk

Klik om te vergroten...

Hier ook zo een type, manager van een bepaalde BU, tot voor kort was onze CFO de defacto dagelijkse leiding van ons bedrijf, dus die stond altijd in cc. in alle communicatie naar mij (aankoop) toe ivm zijn BU. Kregen we op 1 januari een nieuw CEO, extern persoon, nog geen kennis van onze specifieke business, mail op 2 januari ivm de supply van zijn producten, natuurlijk die nieuwe CEO al mooi in cc. ... zo voorspelbaar

Dieter85 zei:

Lijkt wel een heel smerig spel. WAAR de fout zat had hij u toch al gemeld nog voor u er mee naar de bazin ging? Dus waarom stond die dan daarna nogmaals aan uw bureau, als het niet was om het samen op te lossen?

Klik om te vergroten...

Het eerste wat hij (terecht) had opgemerkt was gewoon dat er een nauwkeurigheidsfout zat in de output/de resultaten van het programma. Nog onbekend waar specifiek in het programma dat het misliep.
De volgende dag stond hij aan mijn bureau om eens samen het programma te overlopen en de fout te zoeken. Ik heb hem wegwijs gemaakt in het programma en we hebben vervolgens samen uitgevlooid waar de fout zat en wat er moest aangepast worden.

Ik vond toen ook al dat hij zich iets teveel begon te moeien. Anderzijds snap ik ook wel dat het altijd handiger is wanneer er minstens 2 mensen op de hoogte zijn van de situatie, in het geval ik zou uitvallen bijvoorbeeld. In principe heb ik er ook geen probleem mee om kennis te delen met collega's. Maar die kerel snapt de grens niet tussen kennis delen en zaken naar zich toe trekken. Of hij wil het niet snappen.

Dieter85 zei:

Ik zou knettergek worden van zulke situaties. Als de testen wel succesvol waren dan had hij waarschijnlijk alle credits voor zich genomen. Klote situatie. Gewoon negeren, een beetje deftig collega zal ook zijn wenkbrauwen fronsen bij het lezen van zo'n mail.

Klik om te vergroten...

Inderdaad, ik heb hem zelfs nog uitgebreid gecomplimenteerd bij onze bazin. :')

Door te negeren loop ik (volgens mij) het risico dat mijn bazin en collega denken dat hij gelijk heeft en dat ik zo'n smeerlap ben die mijn fout ook deels op zijn schouders wil schuiven...

Mooncat zei:

Bon, ik ken de situatie op het werk en tussen de collega's niet, maar in die situatie zou ik gewoon een mail terugsturen - met iedereen in cc natuurlijk - en hem even apart nemen om onder vier ogen de situatie uit te spreken. Het gevaar met dergelijke sujetten is dat ze zich meer en meer gaan opdringen ten koste van jezelf. Duidelijk een grens trekken en in negen van de tien gevallen weten ze wel waar ze moeten stoppen...

Dit is wel vrij confronterend wat niet in elke context werkt.

Klik om te vergroten...

Ik heb ook het meeste goesting om opnieuw een reply-to-all te sturen maar of dat de verstandigste optie is? Wat moet ik zeggen? "Jij hebt WEL mee de oplossing goedgekeurd!". Dat is een welles-nietes spelletje die enorm kinderachtig zal overkomen. Ik hoop dat mijn bazin en collega het nu al enorm kinderachtig vinden van die kerel om in de eerste plaats zo'n mail terug te sturen. Maar hij is ook echt het lievelingetje van de bazin dus daar vrees ik voor.

Ik zat te denken om misschien gewoon vanavond eens bij mijn bazin binnen te springen (als hij eindelijk vertrokken is want als lievelingetje zit hij samen met haar in de bureau én werkt hij altijd heel lang). Ik zou dan gewoon even vragen of mijn eerste mail misschien te aanvallend overkwam, dat het niet mijn bedoeling was om schuldigen te zoeken, dat ik enkel wou informeren, ... maar dat ik niettemin er wel van overtuigd blijf dat we die oplossing samen naar voor hebben geschoven. Eventjes informeel polsen, mijn goede bedoelingen benadrukken en laten rusten.

mac-bc zei:

Ik heb ook het meeste goesting om opnieuw een reply-to-all te sturen maar of dat de verstandigste optie is? Wat moet ik zeggen? "Jij hebt WEL mee de oplossing goedgekeurd!". Dat is een welles-nietes spelletje die enorm kinderachtig zal overkomen. Ik hoop dat mijn bazin en collega het nu al enorm kinderachtig vinden van die kerel om in de eerste plaats zo'n mail terug te sturen. Maar hij is ook echt het lievelingetje van de bazin dus daar vrees ik voor.

Ik zat te denken om misschien gewoon vanavond eens bij mijn bazin binnen te springen (als hij eindelijk vertrokken is want als lievelingetje zit hij samen met haar in de bureau én werkt hij altijd heel lang). Ik zou dan gewoon even vragen of mijn eerste mail misschien te aanvallend overkwam, dat het niet mijn bedoeling was om schuldigen te zoeken, dat ik enkel wou informeren, ... maar dat ik niettemin er wel van overtuigd blijf dat we die oplossing samen naar voor hebben geschoven. Eventjes informeel polsen, mijn goede bedoelingen benadrukken en laten rusten.

Klik om te vergroten...

Lastige situatie. Ik denk dat je best eerst uitmaakt of je eerste mail überhaupt wel aanvallend kon geïnterpreteerd worden, alvorens je je daarvoor excuseert. Gezien je postgeschiedenis hier kan ik daar wel inkomen ( ) maar als je echt in eer en geweten zegt dat je niets verkeerd gedaan hebt moet je je ook niet gaan excuseren voor het gedrag van een ander imo.

Kun je deze mail hier posten of gaat dat niet?

Nahrtent zei:

Lastige situatie. Ik denk dat je best eerst uitmaakt of je eerste mail überhaupt wel aanvallend kon geïnterpreteerd worden, alvorens je je daarvoor excuseert. Gezien je postgeschiedenis hier kan ik daar wel inkomen ( ) maar als je echt in eer en geweten zegt dat je niets verkeerd gedaan hebt moet je je ook niet gaan excuseren voor het gedrag van een ander imo.

Kun je deze mail hier posten of gaat dat niet?

Klik om te vergroten...

Ik heb geleerd uit een vorige discussie dat dat wenselijk kan zijn om overbodige discussies te vermijden, ik heb uiteraard wel heel wat herkenbare zaken vervangen door xxx:

Dag xxx,

Ik ging zonet de data verwerken van xxx toen ik in de Excel-files zag dat alle weggeschreven getallen afgerond waren tot op een geheel getal. Dit terwijl we bij de vorige aanpassing aan het programma net het aantal beduidende cijfers wilden vergroten.

Ik denk dat we toen op het verkeerde been werden gezet door het zinnetje in rood onderlijnd bij de info rond xxx (zie bijlage). We hadden toen beslist om "xxx" in te vullen omdat daar sprake is van "xxx", maar hadden toen over het hoofd gezien dat het hier ging om een integer.
Daarom stel ik voor dat we nu “xxx” invullen zodat er standaard met 5 getallen na de komma wordt gewerkt, op die manier halen we altijd de maximale nauwkeurigheid.

Ik zal morgen (woensdag) het programma aanpassen, testen, de executable opnieuw builden en ze installeren op de laptops. Donderdagmorgen kan ik dan de testen op de xxx'en hernemen. Tegen maandag 30/01 in de namiddag zijn de xxx'en dan opnieuw beschikbaar.

Groeten,
xxx

Klik om te vergroten...

En deze mail heb ik dan verstuurd naar de persoon in kwestie, met in CC onze bazin en nog een collega.

Volgens mij kan dit toch moeilijk aanvallend geïnterpreteerd worden? Dat was ook totaal niet mijn bedoeling. Ik ga mij dan ook absoluut niet excuseren bij die persoon of bij mijn bazin, ik zou enkel zeggen tegen mijn bazin dat het zeker niet aanvallend bedoeld was, dat ik niettemin wel bij mijn standpunt blijf (dat we samen tot die oplossing waren gekomen). Alleen twijfel ik nog hoe ik dat gesprek zou afronden:
- dat ik dit verder met rust zal laten en zal afwachten
- of dat ik acties vraag om die kerel zich minder te laten moeien met mijn werk

mac-bc zei:

Ik heb geleerd uit een vorige discussie dat dat wenselijk kan zijn om overbodige discussies te vermijden, ik heb uiteraard wel heel wat herkenbare zaken vervangen door xxx:



En deze mail heb ik dan verstuurd naar de persoon in kwestie, met in CC onze bazin en nog een collega.

Volgens mij kan dit toch moeilijk aanvallend geïnterpreteerd worden? Dat was ook totaal niet mijn bedoeling. Ik ga mij dan ook absoluut niet excuseren bij die persoon of bij mijn bazin, ik zou enkel zeggen tegen mijn bazin dat het zeker niet aanvallend bedoeld was, dat ik niettemin wel bij mijn standpunt blijf (dat we samen tot die oplossing waren gekomen). Alleen twijfel ik nog hoe ik dat gesprek zou afronden:
- dat ik dit verder met rust zal laten en zal afwachten
- of dat ik acties vraag om die kerel zich minder te laten moeien met mijn werk

Klik om te vergroten...

Niets mis met die mail lijkt me. Wat ik wel zeker niet zou doen is aan de bazin om 'acties' vragen. Je lost dat imo best onder vier ogen op met die persoon in kwestie, gewoon eens apart nemen en vragen: "He, hoe zit het man? Gaan we het samen doen of is't hier ieder voor zich?" maar dan op een vriendelijke manier.

mac-bc zei:

Ik heb ook het meeste goesting om opnieuw een reply-to-all te sturen maar of dat de verstandigste optie is? Wat moet ik zeggen? "Jij hebt WEL mee de oplossing goedgekeurd!". Dat is een welles-nietes spelletje die enorm kinderachtig zal overkomen.

Klik om te vergroten...

Gewoon uzelf boven die gast zetten, zijn kinderachtig gedoe negeren en verder werken.

Welles-nietes mailtjes met vingergewijs en iedereen in CC zijn helemaal niet professioneel, daar schiet niemand wat mee op.
Hij heeft zichzelf al verlaagd door zich nodeloos te distantieren van een wij-vorm, dat heeft iedereen nu gezien, en jij werkt gewoon verder.

Het is voor iedereen toch duidelijk dat jou mail een normale mail was en dat de zijne foute boel was.

En de volgende keer dat uw collega eens iets van u nodig heeft of hij aan uw bureau staat voor iets, zeg hem dan misschien iets als "Zeg eens wat was dat allemaal met dat vingergewijs in die mail? Is dat de nieuwe mentaliteit hier, dat moet ik blijkbaar gemist hebben?".

Mail komt ook totaal niet aanvallend over. Ik zou gewoon antwoorden dat het raar is dat hij zich dat niet herinnert maar dat komt dan mss wél te aanvallend over en zeker tegen een lievelingske van de bazin. Ik zou het gewoon zo laten en in de toekomst betere grenzen stellen.

Wat een gedoe voor hoogstwaarschijnlijk niets, toch? Kans is heel groot dat jouw overste hier niet eens stil bij staat..

mac-bc zei:

Ik heb geleerd uit een vorige discussie dat dat wenselijk kan zijn om overbodige discussies te vermijden, ik heb uiteraard wel heel wat herkenbare zaken vervangen door xxx:



En deze mail heb ik dan verstuurd naar de persoon in kwestie, met in CC onze bazin en nog een collega.

Volgens mij kan dit toch moeilijk aanvallend geïnterpreteerd worden? Dat was ook totaal niet mijn bedoeling. Ik ga mij dan ook absoluut niet excuseren bij die persoon of bij mijn bazin, ik zou enkel zeggen tegen mijn bazin dat het zeker niet aanvallend bedoeld was, dat ik niettemin wel bij mijn standpunt blijf (dat we samen tot die oplossing waren gekomen). Alleen twijfel ik nog hoe ik dat gesprek zou afronden:
- dat ik dit verder met rust zal laten en zal afwachten
- of dat ik acties vraag om die kerel zich minder te laten moeien met mijn werk

Klik om te vergroten...

Hij is jou gewoon aan het gebruiken als springplank voor zijn carriere. Kwestie van een collega onder de bus te duwen om zelf hogerop te geraken.

Maar ik neem aan dat het een gigantisch kleine toko is daar, anders ga je toch niet constant je bazin in cc zetten voor elke pietluttigheid? Hier zouden ze me graag zien afkomen anders

Gewoon die kerel eens apart nemen en vragen wat de bedoeling is, en dan ook eens gaan praten met de bazin.

damocles zei:

Hij is jou gewoon aan het gebruiken als springplank voor zijn carriere. Kwestie van een collega onder de bus te duwen om zelf hogerop te geraken.

Klik om te vergroten...

"Ja, we hadden enkel samen gekeken WAAR het moest aangepast worden maar ik kan me niet herinneren dat we dan ook samen hadden bekeken HOE het moest aangepast worden"

Als mensen die dat soort 'publieke' mails sturen meer kans hebben om hogerop te raken, dan zou ik stante pede ander werk zoeken.
Hij maakt zich gewoon totaal belachelijk als onvolwassen groentje.

Het gaat hem niet om die bazin, of dat zijn carriere in het gedrang zou komen, dat zou wel hallucinant zijn door zoiets.
Het gaat hem om die rotmentaliteit van die collega die het waanbeeld heeft te kunnen scoren door messen in collega's ruggen te steken.

Manu zei:

Wat een gedoe voor hoogstwaarschijnlijk niets, toch? Kans is heel groot dat jouw overste hier niet eens stil bij staat..

Klik om te vergroten...

Moest ik die bazin zijn, had ik die e-mails nieens gelezen

Dieter85 zei:

"Ja, we hadden enkel samen gekeken WAAR het moest aangepast worden maar ik kan me niet herinneren dat we dan ook samen hadden bekeken HOE het moest aangepast worden"

Als mensen die dat soort 'publieke' mails sturen meer kans hebben om hogerop te raken, dan zou ik stante pede ander werk zoeken.
Hij maakt zich gewoon totaal belachelijk als onvolwassen groentje.

Het gaat hem niet om die bazin, of dat zijn carriere in het gedrang zou komen, dat zou wel hallucinant zijn door zoiets.
Het gaat hem om die rotmentaliteit van die collega die het waanbeeld heeft te kunnen scoren door messen in collega's ruggen te steken.

Klik om te vergroten...

Totdat je een manager hebt die enkel dat soort mails geloofd. Been there done that (en ik was er ook heel snel weg). Het erge van de zaak is dat het op deze manier dus effectief mogelijk is om carriere te maken. Ja die kerel heeft het dan verkorven bij de collegae, maar dat interesseert hen over het algemeen niet, zolang ze maar op een goed blaadje staan hogerop.