Archief - Leerlingen verplicht om iPad te kopen/huren

GiJay zei:

Deze thread laat duidelijk zien waarom belgie, op technologisch vlak, nog in de prehistorie zit.

Klik om te vergroten...

:ironic:

Lijkt mij eerder een goed middel om studenten te motiveren om voor een 'zwaardere' richting te kiezen met meer wetenschappen of techniek dan om het bestaande curriculum van richtingen als Handel of whatever te vervangen. Meer potentieel eruit halen op jongere leeftijd, ipv van hetzelfde te doen met meer geld.

Legolas02 zei:

Talen leer je wel aan de hand van een boek. Wie dat ontkent, heeft een verkeerd beeld over talen, imho.

Klik om te vergroten...

Sorry, maar DIKKE zever. Ik heb Engels geleerd van kleins af aan door Engelse TV programma's, en op latere jaren via de PC met Engelstalige mensen te communiceren, toen ik uiteindelijk in het tweede middelbaar Engels kreeg, stond ik dubbel zo ver als mijn mede leerlingen die dan in het middelbaar wel leerden uit een boek, ik heb nooit moeten studeren voor Engels en ik had ALTIJD goede punten. Gewoon omdat ik er van mijn jonge jaren mee in contact ben gekomen.

Ik zeg niet dat je niks qua talen kunt leren in een boek, maar praktijk toont meestal anders aan. BV uitwisselingsprojecten? De leerlingen leren meestal de taal door er mee in contact te komen. Je kunt de basis leren, maar de feeling komt er alleen door er mee in contact te komen.

Mensen die trouwens niet anders kunnen dan een taal leren omdat ze bv naar een ander land verhuizen, gaan de taal véél sneller beheersen dan mensen die het louter uit een boek leren.

Maar soit.

Ik vind het op zich geen slecht idee, die iPads, kostprijs, sorry maar boeken in het middelbaar kunnen gemiddeld ook zo'n 300 euro in het jaar kosten. Waar je meer dan de helft van verliest als je ze door verkoopt. Kopies en etc, kost ook allemaal geld hoor. Ik had ook een grafische rekenmachine nodig in de humane vroeger, ook nog zo eens 100 euro.

Ik heb mijn laatste jaren middelbaar grafische gevolgd. Het aanschaffen van een eigen laptop was niet verplicht, maar geloof me dat het verdomd moeilijk is je GIP te maken zonder een laptop, als je veel dingen moet onderhouden thuis, en dan zal je dit vaak niet lukken met een goedkoop laptopje met lage specs, ze moeten Adobe CS kunnen draaien, wat wil zeggen laptop van een goeie 700-800 (die ik zelf heb betaald) of mensen met een macbook... Tegen het 5de jaar was er NIEMAND meer in de les zonder een eigen laptop want het was gewoon niet haalbaar.

Naar school gaan, en zeker naar school gaan met de juiste middelen kost gewoon geld, zo simpel is het... Kostprijs vind ik dus een domme opmerking, aangezien ze de iPad ook konden huren op school of op afbetaling kopen, wat ik al een mooi initiatief vind van de school zelf. Ze vragen ook immers niet de duurste versie 64gb + 3G te kopen.

Afleiding is wat anders, maar leerlingen die snel afgeleid zijn zullen met boeken ook snel afgeleid zijn en dat heeft ook niks te zien met de iPad...

NotoriousP zei:

:ironic:

Klik om te vergroten...

:ironic::ironic:

GiJay zei:

Deze thread laat duidelijk zien waarom belgie, op technologisch vlak, nog in de prehistorie zit.

Klik om te vergroten...

:ironic:

Pen en papier werkt voor zeer veel studenten gewoon sneller, beter en efficienter... Waarom zouden die personen nu investeren in iets waar ze slechter mee kunnen werken? (en wat voor meer afleiding zorgt, en kapot kan gaan)

darklighter zei:

Ze vragen ook immers niet de duurste versie 64gb + 3G te kopen.

Klik om te vergroten...

amai dat is inderdaad wel zeer vriendelijk van die school. :ironic:



Voor mij is het feit dat er geen alternatief is op die school het ergste in heel deze discussie. Ze mogen zo te zien niet eens kiezen voor pen&papier... (ja ik weet dat schoolboeken verplicht zijn, maar dat kost een heel groot pak minder dan zo'n ipad)

GiJay zei:

Deze thread laat duidelijk zien waarom belgie, op technologisch vlak, nog in de prehistorie zit.

Klik om te vergroten...

Want in de rest van de wereld vliegen ze allemaal rond op hoverboards
Geloof me, zo slecht is het hier nog niet.

GiJay zei:

Deze thread laat duidelijk zien waarom belgie, op technologisch vlak, nog in de prehistorie zit.

Klik om te vergroten...

Voorbeelden graag t.o.v. andere landen. En begint niet over het leger he. Ik heb het dan over apparaten die je in je huis kan vinden.

KOMAAN SMETTIE WIJ HOUDEN VAN AL JE SCHITTERENDE IDEEËN GIMME GIMME

lantaarnpaal zei:

(ja ik weet dat schoolboeken verplicht zijn, maar dat kost een heel groot pak minder dan zo'n ipad)

Klik om te vergroten...

Hmm, laat ons eens denken eh, 300 euro +/- qua boeken voor een serieuze theorethische ASO richting, reken daar nog eens 100 euro bij voor een grafische rekenmachine. Das al 400 euro dat daar klaar moet liggen op het begin van het schooljaar, dan nog eens al die kopies die moeten betaald worden, dat word wel gespreid.

Maar die iPad word aangeboden op school op afbetaling, wat wil zeggen dat het bedraf van 479, 579, daar niet direct moet liggen aan het begin van het schooljaar.

En what the hell, geen keuze om met pen&papier te werken, als ik in de les (in het middelbaar) zou binnen komen met mijn laptop, en zeggen, hé mevrouw, vandaag doe ik alles met mijn laptop, zou ik rap vliegen. Je hebt dan ook geen keuze he, het is notities of niks. Waar komt dan het gezaag vandaan dat je dan geen keuze hebt tussen pen&papier of een iPad. Nu heb je toch ook geen keuze tussen pen&papier of een alternatief?

Tenzij er een speciale reden is waarom die persoon een laptop zou nodig hebben in de les.



EDIT: en argument over kapot gaan, boeken verouderen ook, een boek dat je dit jaar aankoopt, en volgend jaar een vernieuwde oplage krijgt mag je ook in de vuilbak kieperen en dat gaat soms vaak ook over dure exemplaren.

darklighter zei:

Hmm, laat ons eens denken eh, 300 euro +/- qua boeken voor een serieuze theorethische ASO richting, reken daar nog eens 100 euro bij voor een grafische rekenmachine. Das al 400 euro dat daar klaar moet liggen op het begin van het schooljaar, dan nog eens al die kopies die moeten betaald worden, dat word wel gespreid.

Maar die iPad word aangeboden op school op afbetaling, wat wil zeggen dat het bedraf van 479, 579, daar niet direct moet liggen aan het begin van het schooljaar.

En what the hell, geen keuze om met pen&papier te werken, als ik in de les (in het middelbaar) zou binnen komen met mijn laptop, en zeggen, hé mevrouw, vandaag doe ik alles met mijn laptop, zou ik rap vliegen. Je hebt dan ook geen keuze he, het is notities of niks. Waar komt dan het gezaag vandaan dat je dan geen keuze hebt tussen pen&papier of een iPad. Nu heb je toch ook geen keuze tussen pen&papier of een alternatief?

Klik om te vergroten...

300 euro voor boeken?
jawadde, hier lag die prijs toch een pak lager hoor

Jup, ik heb voor een aantal jaren 300 a 400 euro voor boeken betaald, en daar krijg je dan meer dan de helft niet van terug. Was toch het geval toen ik in het ASO zat, toen ik naar grafische TSO veranderd was was het een heel stuk minder boeken, maar toen moest je wel rekenen dat we vanaf het 5de jaar toch wel noodzakelijk een laptop nodig hadden, en toch wel goede laptops, met redelijk wat ram en een deftige grafische kaart en Adobe CS5 software, en kga eerlijk zijn, bij de meeste was dit geen legale software... Dus ik vind die iPad nog goed meevallen eerlijk gezegd.

Ik zat wel op een katholieke school, maar ik heb nu een 7de jaar gedaan op een stadschool en ik ben heel eerlijk als ik zeg dat ik op een katholieke school gezeten heb, de discipline is gewoon niet te vergelijken.

lantaarnpaal zei:

300 euro voor boeken?
jawadde, hier lag die prijs toch een pak lager hoor

Klik om te vergroten...

Idd. Ik kocht ze altijd 2de hands en lag nooit aan meer dan 75 euro. op het einde van het jaar kon ik ze dan nog eens door verkopen ook. en OK, een rekenmachine is duur maar ik gebruik de mijne wel al een jaar of 10. Kzie een IPad geen 10 jaar mee gaan

darklighter zei:

Sorry, maar DIKKE zever. Ik heb Engels geleerd van kleins af aan door Engelse TV programma's, en op latere jaren via de PC met Engelstalige mensen te communiceren, toen ik uiteindelijk in het tweede middelbaar Engels kreeg, stond ik dubbel zo ver als mijn mede leerlingen die dan in het middelbaar wel leerden uit een boek, ik heb nooit moeten studeren voor Engels en ik had ALTIJD goede punten. Gewoon omdat ik er van mijn jonge jaren mee in contact ben gekomen.

Ik zeg niet dat je niks qua talen kunt leren in een boek, maar praktijk toont meestal anders aan. BV uitwisselingsprojecten? De leerlingen leren meestal de taal door er mee in contact te komen. Je kunt de basis leren, maar de feeling komt er alleen door er mee in contact te komen.

Mensen die trouwens niet anders kunnen dan een taal leren omdat ze bv naar een ander land verhuizen, gaan de taal véél sneller beheersen dan mensen die het louter uit een boek leren.

Klik om te vergroten...

Zucht, waarom gebruikt het onderwijs dan hand- en werkboeken?
Taal is meer dan alleen praten hoor. Of denk je dat je grammatica effe leert door enkel maar Engels te praten?! DAT is pas zever.

Er is een verschil tussen denken dat je een taal beheerst, je mondeling kunnen uitdrukken in een taal en wéten hoe een taal in elkaar zit.
Dat laatste kan enkel maar aan de hand van onderwijs!

St0wned zei:

Idd. Ik kocht ze altijd 2de hands en lag nooit aan meer dan 75 euro. op het einde van het jaar kon ik ze dan nog eens door verkopen ook. en OK, een rekenmachine is duur maar ik gebruik de mijne wel al een jaar of 10. Kzie een IPad geen 10 jaar mee gaan

Klik om te vergroten...

Kost van boeken is echt te zien welke richting.

Ik heb een 4 tal jaar ASO gedaan en ik heb echt wel 300 tal euro's betaald voor mijn boeken, en dan kon je ze doorverkopen en kreeg je er mss 75 euro voor, en waren een aantal boeken niet "doorverkoopbaar" verklaard omdat bv al een aantal jaar oud waren of omdat er een nieuwe versie uitkwam het jaar erop. Of omdat de school met andere boeken wou werken.

Vanaf het TSO kwam ik aan een euro of 150...


Van mij hoef je mij niet te geloven ze, ik zit dit hier niet allemaal uit mijn duim te zuigen hoor, ik heb mijn moeder genoeg horen klagen over hoe duur die schoolboeken waren, wij hebben vaak vrij veel geld betaald voor schoolboeken, en dat bedrag dat moet daar DIRECT liggen, als je die iPad in deeltjes kunt betalen, waarom niet? Het gaat ook langer mee, dus je moet niet elk jaar een nieuwe kopen, iPad zou toch een goei 3 tal jaren moeten meegaan, dus dat wil zeggen 3 jaar toch zeker kost van boeken uitgespaard

Tenzij je een leerling hebt die er mee smijt, maarja, ik kende er ook zo'n paar die hun schoolboeken behandelde als vodden en dus niet meer verkoopbaar waren. Of om de 6 maand een nieuw rekentoestel moesten aanschaffen.

Het is ook allemaal te zien welke richting, in veel TSO richtingen zou het geen nut hebben omdat er gewoon niet zoveel theorie is en ook niet zoveel handboeken, en als graficus kun je niet bijster veel doen met een iPad.

Maar in ASO richtingen zie ik er zeker het nut wel van in.

En van mij hoef je mij niet te geloven hoor wat betreft de prijs van mijn handboeken, maar ik weet wel wat we uitgegeven hebben, dus daar in ga ik niet verder in discussie, er zijn veel richtingen in ASO die zulke dure boeken moeten aanschaffen.

Legolas02 zei:

Zucht, waarom gebruikt het onderwijs dan hand- en werkboeken?
Taal is meer dan alleen praten hoor. Of denk je dat je grammatica effe leert door enkel maar Engels te praten?! DAT is pas zever.

Er is een verschil tussen denken dat je een taal beheerst, je mondeling kunnen uitdrukken in een taal en wéten hoe een taal in elkaar zit.
Dat laatste kan enkel maar aan de hand van onderwijs!

Klik om te vergroten...

Ik wist hoe ik mijn werkwoorden moest vervoegen uit gevoel, en ik wist het beter dan de leerlingen die het uit een boek moesten leren.

Heb ik gezegd dat het gebruik van hand en werk boeken geen nut heeft? Trouwens je mag nog zoveel over grammatica weten als je wilt, maar dat wilt ook nog steeds niet zeggen dat je de taal beheerst .

Trouwens in de lesuren dat je in het middelbaar krijgt voor een bepaalde taal kun je nooit 100% weten hoe een taal in elkaar zit.
Die punten heb ik niet behaald door wat dingetjes te vertalen van nederlands naar engels of omgekeerd hoor, er was wel degelijk grammatica en vervoegingen, en die heb ik geleerd uit mijzelf, niet uit het handboekje.

En om een taal te leren moet je er 9 kansen op de 10 feeling mee hebben. Ik kan u genoeg van mijn medeleerlingen aantonen die het wel wouden maar niet konden begrijpen, en dan mag jij nog zoveel boekjes geven als je wilt. Of je hebt er inzicht in of niet.

Net voor diegenen die 'feeling' ontbreken, zijn er handboeken.

Ik ben blij voor jou dat Engels easy peasy was, maar vergeet niet dat niet iedereen is zoals jij wat betreft talen.


Ik ga het hierbij laten, want dit gaat minder en minder over Ipads

darklighter zei:

Kost van boeken is echt te zien welke richting.

Ik heb een 4 tal jaar ASO gedaan en ik heb echt wel 300 tal euro's betaald voor mijn boeken, en dan kon je ze doorverkopen en kreeg je er mss 75 euro voor, en waren een aantal boeken niet "doorverkoopbaar" verklaard omdat bv al een aantal jaar oud waren of omdat er een nieuwe versie uitkwam het jaar erop. Of omdat de school met andere boeken wou werken.

Vanaf het TSO kwam ik aan een euro of 150...


Van mij hoef je mij niet te geloven ze, ik zit dit hier niet allemaal uit mijn duim te zuigen hoor, ik heb mijn moeder genoeg horen klagen over hoe duur die schoolboeken waren, wij hebben vaak vrij veel geld betaald voor schoolboeken, en dat bedrag dat moet daar DIRECT liggen, als je die iPad in deeltjes kunt betalen, waarom niet? Het gaat ook langer mee, dus je moet niet elk jaar een nieuwe kopen, iPad zou toch een goei 3 tal jaren moeten meegaan, dus dat wil zeggen 3 jaar toch zeker kost van boeken uitgespaard

Tenzij je een leerling hebt die er mee smijt, maarja, ik kende er ook zo'n paar die hun schoolboeken behandelde als vodden en dus niet meer verkoopbaar waren. Of om de 6 maand een nieuw rekentoestel moesten aanschaffen.

Het is ook allemaal te zien welke richting, in veel TSO richtingen zou het geen nut hebben omdat er gewoon niet zoveel theorie is en ook niet zoveel handboeken, en als graficus kun je niet bijster veel doen met een iPad.

Maar in ASO richtingen zie ik er zeker het nut wel van in.

En van mij hoef je mij niet te geloven hoor wat betreft de prijs van mijn handboeken, maar ik weet wel wat we uitgegeven hebben, dus daar in ga ik niet verder in discussie, er zijn veel richtingen in ASO die zulke dure boeken moeten aanschaffen.

Klik om te vergroten...

Ik geloof u wel hoor en in 1 vn mijn vorige posts zei ik ook dat ik er weinig op tegen heb om tablets te gebruiken. Maar leerlingen van 12, 13 jaar zorgen meestal niet echt goed voor hun spullen. Als India een tablet kan maken voor $30 moeten we toch wel voor een €100 een deftig IPad alternatief kunnen vinden.

Ik vind het wel eerder voor oudere leerlingen (vanaf zeg maar 3de middelbaar).
Mja goedkopere alternatieven, zoals al gezegd, de ondersteuning van iOS en de iBooks en etc, zijn gewoon het beste op de iPad...

Ik denk dat ze dan een geheel nieuw systeem zouden moeten uitvinden dat ideaal zou kunnen werken voor zulk soort doeleinden, maar dat kost ook veel geld...

Mischien met de komst van Windows 8. Microsoft is er meestal wel snel bij om zulke projecten te steunen. en ja idd best voor oudere leerlingen. kzou de leeftijd zelfs nog durven optrekken naar 5de middelbaar

Hehe, ik heb daar nog in school gezeten. Ze waren daar wel vrij voor op hun tijd. We konden indertijd toen al macbooks ontlenen