Archief - lonen artsen-specialisten verminderen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
s

sandervdw

Legacy Member
Be-Li zei:
-Anciënineitsdagen: Als je tot 36 dagen zegt, vermoed ik dat je de 'rimpeldagen' er ook bijtelt. Dit kan idd voor 55-plussers samen met de andere anciëniteitsdagen oplopen tot een redelijk hoog getal. Je vergeet er dan wel bij dat deze dagen in het leven zijn geroepen om er voor te zorgen dat oudere werknemers de job kunnen blijven volhouden.
Klik om te vergroten...

Dat klopt, dat is de reden die de vakbond er toen voor gevonden heeft. Nu moet ge u bvb eens afvragen hoeveel IT-ers die je kent die 60+ zijn? Ik zit al 10 jaar in het vak en ben er (letterlijk) nog geen enkele tegen gekomen. Vorig jaar had ik eindelijk eens een collega die 60 ging worden. Daaruit leid ik dan toch ook af dat het een job is die niet vol te houden is op die leeftijd?

En zo kan ik er nog wel een paar opnoemen...

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk
B

Be-Li

Legacy Member
sandervdw zei:
Dat klopt, dat is de reden die de vakbond er toen voor gevonden heeft. Nu moet ge u bvb eens afvragen hoeveel IT-ers die je kent die 60+ zijn? Ik zit al 10 jaar in het vak en ben er (letterlijk) nog geen enkele tegen gekomen. Vorig jaar had ik eindelijk eens een collega die 60 ging worden. Daaruit leid ik dan toch ook af dat het een job is die niet vol te houden is op die leeftijd?

En zo kan ik er nog wel een paar opnoemen...

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk
Klik om te vergroten...

En wat doen die dan nu? Werkloos? Pensioen?
Je gaat me nu toch niet zeggen dat een IT-er en verpleegster/zorgkundige/... hun jobzwaarte zo simpel te vergelijken zijn? De fysieke aftakeling van 40 jaar in de zorg te werken is toch niet te vergelijken met 40 jaar een bureaujob doen?
Ik werk in een voorziening voor mensen met een zware beperking. In mijn team van 8 personen werken 2 60-plussers. Beiden zijn heel blij dat de rimpeldagen er zijn, want hierdoor kunnen ze eens 3 dagen thuis zijn achter elkaar ipv 2. Hierdoor kunnen ze wel degelijk hun job langer volhouden.
b

beryl

Legacy Member
sandervdw zei:
Dat klopt, dat is de reden die de vakbond er toen voor gevonden heeft. Nu moet ge u bvb eens afvragen hoeveel IT-ers die je kent die 60+ zijn? Ik zit al 10 jaar in het vak en ben er (letterlijk) nog geen enkele tegen gekomen. Vorig jaar had ik eindelijk eens een collega die 60 ging worden. Daaruit leid ik dan toch ook af dat het een job is die niet vol te houden is op die leeftijd?

En zo kan ik er nog wel een paar opnoemen...

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk
Klik om te vergroten...

Doet niet noodzakelijk terzake,maar ik denk dat de mensen die nu 60 zijn nog niets eens konden kiezen voor studierichtingen als informatica of computerwetenschappen en dergelijke toen ze hun middelbaar beëindigden. Mensen van die generatie gaan er bijna altijd van ergens anders ingerold zijn.
F

Five-seveN

Legacy Member
sandervdw zei:
Dat klopt, dat is de reden die de vakbond er toen voor gevonden heeft. Nu moet ge u bvb eens afvragen hoeveel IT-ers die je kent die 60+ zijn? Ik zit al 10 jaar in het vak en ben er (letterlijk) nog geen enkele tegen gekomen. Vorig jaar had ik eindelijk eens een collega die 60 ging worden. Daaruit leid ik dan toch ook af dat het een job is die niet vol te houden is op die leeftijd?

En zo kan ik er nog wel een paar opnoemen...
Klik om te vergroten...
Een job volhouden op uw 60+ is soieso al niet evident vermits je 2-3 jaar later op pensioen kan gaan. Dus ja logisch dat jij er zo niet veel kent.
Ik heb er 1 gekend, die ging direct met pensioen, nu ken ik er 2, maar die zullen dus binnen 2 jaar geen IT-ers maar wel gepensioneerden zijn.
En die hebben dat toch zo lang volgehouden. Zijn zelfs alle 3 zeer relaxte mensen.

Er zijn veel verschillende functieprofielen in IT, op uw 60 kan je vb IT manager van een middelgrote KMO zijn met onder u het jonge talent.
Je kan op uw 60 ook specialist zijn van legacy systemen waar een schoolverlater echt niks van kent.
Ook niet vergeten dat 35 jaar ervaring in IT u toch wel kostbaar kan maken op vlak van troubleshooting van bepaalde issues en systemen.
N

Nineshots

Legacy Member
beryl zei:
Doet niet noodzakelijk terzake,maar ik denk dat de mensen die nu 60 zijn nog niets eens konden kiezen voor studierichtingen als informatica of computerwetenschappen en dergelijke toen ze hun middelbaar beëindigden. Mensen van die generatie gaan er bijna altijd van ergens anders ingerold zijn.
Klik om te vergroten...

Mijn ouders zitten bijna tegen de 60 aan en konden indertijd informatica kiezen. Het was wel een vrij recente opleiding (in onze omstreken dan toch), dus misschien klopt jouw stelling net niet meer :D.

Maar inderdaad, ik ken eigenlijk geen enkele IT"er van 50+. Het zijn allemaal managers enzo van die leeftijd, dus ik vraag me ook wel af waar de rest dan allemaal zit.
T

TNTim

Legacy Member
Nineshots zei:
Maar inderdaad, ik ken eigenlijk geen enkele IT"er van 50+. Het zijn allemaal managers enzo van die leeftijd, dus ik vraag me ook wel af waar de rest dan allemaal zit.
Klik om te vergroten...
Allemaal thuis met rugproblemen omdat ze heel hun leven zware bestanden hebben versleept. :p
s

sandervdw

Legacy Member
TNTim zei:
Allemaal thuis met rugproblemen omdat ze heel hun leven zware bestanden hebben versleept. :p
Klik om te vergroten...

Volgens mij stoppen de meesten omdat het een psychologisch zware job is om vol te houden. Als je denkt 35-40 jaar carrière, dat is ruw geschat ten tijden van de introductie van de eerste x86 processor. Met die kennis van toen ben je nu helemaal niks meer.
Vorig jaar is er bij Brussels Airport een IT-er op pensioen gegaan, en die zijn "levenswerk" was nog altijd dat Brussels Airport ergens in de jaren '80 de luchthaven was met de meeste computerschermen. Een ander groot project waarover hij het had waren de digitale borden, dat was dan 1 computer met 1 scherm dat die borden rendert. En dan een videocamera erop voor de andere schermen. Op zich allemaal mooi gedaan, en geen afbreuk aan die mens zijn werk. Maar ik snap best dat die mens zich niet meer kan bijscholen om een streaming data platform te maken dat realtime radio-signalen interpreteert en dan volautomatisch de luchthaven probeert te sturen. Of een systeem dat individueel gaat uitzoeken welke passagiers hun overstap gaan missen en dan een oplossing gaat aanbieden...

De meeste die ik ken zetten op 50-55 jaar de stap naar een managementfunctie, en niet omdat ze het zo graag doen (die kans krijg je veel eerder als je dat wil), maar omdat ze niet meer meekunnen met modernere technologieën.
S

SomeDude

Legacy Member
bij ons zijn er toch 50+ers bij de klant die nog gewoon coderen hoor :p
N

Nineshots

Legacy Member
Zijn dat dan mensen die van hun jonge jaren begonnen zijn? De oudste die ik tegenkom zijn vaak mensen die pas veel later begonnen zijn.
Ik zie mezelf ook niet heel mijn leven coderen, of toch niet heel mijn leven aan een hoog tempo bijleren.
R

RadicalAtheist

Legacy Member
Maar ik snap best dat die mens zich niet meer kan bijscholen om een streaming data platform te maken dat realtime radio-signalen interpreteert en dan volautomatisch de luchthaven probeert te sturen. Of een systeem dat individueel gaat uitzoeken welke passagiers hun overstap gaan missen en dan een oplossing gaat aanbieden...
Klik om te vergroten...

Binnen 25jaar zeggen jonge gasten dat over jou :)

De klassieke visie is dat het een upgrade/promotie is om van "uitvoerend" IT-er manager te worden.


Voor mij lijkt het eerder zoals een profvoetballer die voetbal-trainer wordt.

De trainer staat officieel hoger in de hiërarchie, maar de enige reden is omdat hij niet meer kan meedoen als profvoetballer.
s

sandervdw

Legacy Member
RadicalAtheist zei:
Binnen 25jaar zeggen jonge gasten dat over jou :)

De klassieke visie is dat het een upgrade/promotie is om van "uitvoerend" IT-er manager te worden.


Voor mij lijkt het eerder zoals een profvoetballer die voetbal-trainer wordt.

De trainer staat officieel hoger in de hiërarchie, maar de enige reden is omdat hij niet meer kan meedoen als profvoetballer.
Klik om te vergroten...

Ik denk dat ze dat nu al soms denken :D

En inderdaad, mij lijkt het ook dat je op een gegeven moment wordt "weggepromoveerd" van technologie. Ik kan me niet inbeelden dat ik tot mijn 65 kan blijven volgen met nieuwe technologieën.
S

SomeDude

Legacy Member
En dan krijg je een baas die oude technologie binnenbrengt in het bedrijf :D
N

Nineshots

Legacy Member
Oude technologie of bewezen technologie. Het nieuwste van het nieuwste proberen is ook niet altijd even goed als je daardoor je fabriek als proefkonijn moet gaan gebruiken.
Zeker in de farma. (En nu nog een paar sprongetjes om terug bij de artsen terecht te komen zodat het weer ontopic wordt :D )
s

sandervdw

Legacy Member
Nineshots zei:
Oude technologie of bewezen technologie. Het nieuwste van het nieuwste proberen is ook niet altijd even goed als je daardoor je fabriek als proefkonijn moet gaan gebruiken.
Zeker in de farma. (En nu nog een paar sprongetjes om terug bij de artsen terecht te komen zodat het weer ontopic wordt :D )
Klik om te vergroten...

artsen (zouden) moeten ook bijleren gedurende hun hele carrière. Dat lijkt mij een goede reden om veel te verdienen.
Tadaaa, back ontopic :D
X

Xena

Legacy Member
Thin Liz zei:
Een vriendin van ons heeft vorig jaar haar ogen 'laten laseren' bij een oogarts, kon 3500 euro cash neertellen. Net zoals haar vriend dat jaar voordien bij een andere oogarts: 4000 euro cash. Dat was te nemen of te laten, geen kaarten of overschrijvingen. De week voordien gecommuniceerd. Nu, het komt nog voor in andere specialisaties en het blijft een pest. Ik vind het perverser dan in andere sectoren omdat de subsidies, premies, etc... voor artsenberoepen gigantisch zijn tov andere collega's uit de zorg. Als je je met cash, zwart, geld onder tafel gaat bezig houden (zeker dergelijke bedragen), waar ben je dan mee bezig?
Klik om te vergroten...

Dat vergeten er hier velen ;) Er gaat bij bepaalde specialisaties (tandartsen, oogartsen, plastische etc) heel veel zwart geld om. Dit is vooral het geval als er geen terutgbetaling van riziv voorzien wordt (waarom dan aangeven?) De Belgian Dentist is wereldwijd gekend ...

Kortom, er gaat nog véél meer geld om bij hen, dan je via de jaarrekeningen kan inschatten...
C

Chauffagist

Legacy Member
sandervdw zei:
artsen (zouden) moeten ook bijleren gedurende hun hele carrière. Dat lijkt mij een goede reden om veel te verdienen.
Tadaaa, back ontopic :D
Klik om te vergroten...

Bwa, een piemel blijft een piemel, het is niet dat er op 50 jaar jets veranderd is aan een menselijke piemel. Voor specialisten zal er wel het één en ander veranderd zijn op vlak van technieken, chirurgie, onderzoeksmethoden, scans etc....
N

Nineshots

Legacy Member
Waarom gaan er dan Belgen naar Polen/Spanje/Turkije voor hun tandingrepen als het hier dan zo goedkoop zou zijn met zwart geld?
C

Castil

Legacy Member
Patiënt betaald wit geld aan tandarts die het ontvangt als zwart geld.

Dus andere landen kunnen nog steeds goedkoper zijn.

Verstuurd vanaf mijn SM-G960F met Tapatalk
n

neutrofiel

Legacy Member
Chauffagist zei:
Bwa, een piemel blijft een piemel, het is niet dat er op 50 jaar jets veranderd is aan een menselijke piemel. Voor specialisten zal er wel het één en ander veranderd zijn op vlak van technieken, chirurgie, onderzoeksmethoden, scans etc....
Klik om te vergroten...

Bijscholing is verplicht. Geneeskunde is niet echt een vak dat stilstaat.

Nineshots zei:
Waarom gaan er dan Belgen naar Polen/Spanje/Turkije voor hun tandingrepen als het hier dan zo goedkoop zou zijn met zwart geld?
Klik om te vergroten...

In het zwart is niet per se goedkoop, maar gewoon goedkoper dan de volle pot in het wit.
S

SomeDude

Legacy Member
Xena zei:
Dat vergeten er hier velen ;) Er gaat bij bepaalde specialisaties (tandartsen, oogartsen, plastische etc) heel veel zwart geld om. Dit is vooral het geval als er geen terutgbetaling van riziv voorzien wordt (waarom dan aangeven?) De Belgian Dentist is wereldwijd gekend ...

Kortom, er gaat nog véél meer geld om bij hen, dan je via de jaarrekeningen kan inschatten...
Klik om te vergroten...

Dat is wat de zot ervoor wilt betalen natuurlijk. Want dat zijn geen (of zelden) noodzakelijke ingrepen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan