Archief - Loon leerkracht?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

JPV

Legacy Member

JPV

Legacy Member
EmmaWannemacker zei:
Dus voor een bachelor is dat dan rond de 1700 euro netto?

Is dit eigenlijk veel of weinig vergeleken met andere jobs (uiteraard waarvoor hogere studies vereist zijn)?

2 zaken:
- het hangt af van je diploma: een diploma wiskunde is gegeerder dan een diploma pol&soc, dus voor een wiskunde-master zal dat eerder laag zijn dan voor een pol&soccer
- het hangt af van of je enkel het nettoloon bekijkt of ook de andere zaken: zowel vakantie (meer), maar ook zaken zoals vakantiegeld, eindejaarspremie (meestal minder), extra-legale voordelen (zaken zoals woon-werkverkeer voor je eigen voertuig of maaltijdcheques bestaan al niet)

VilenneFred

Legacy Member
Naargelang de vakanties die ze ook hebben vind ik het wel een mooi startersloon. Uiteraard wel lange en veel uren dat moet er ook wel bijgezegd worden.

Pan

Legacy Member
Partner heeft rond de 2500 netto na 10j ervaring dus die bedragen kloppen wel.

gumball4000

Legacy Member
EmmaWannemacker zei:
Dus voor een bachelor is dat dan rond de 1700 euro netto?

Is dit eigenlijk veel of weinig vergeleken met andere jobs (uiteraard waarvoor hogere studies vereist zijn)?

Ik ben met een master bedrijfscommunicatie in 2015-2016 begonnen aan 2600€ bruto (dacht iets van een 1600€ netto toen).
Groepsverzekering van 50€/maand en +-120€ maaltijdcheques toen.


Nu 3 jaar later zit ik aan 3000€ bruto, wagen, laptop, gsm + abo, internet thuis betaald, 13de maand ed.
Dus ik denk dat je gemiddeld gezien als beginner goed zal boeren in brutoloon. Op termijn zal je voorbijgestoken worden door mensen uit de privé door hun extra-legale voordelen die jij niet zal hebben.
Anderzijds heb je veel meer verlof dan iemand uit de privé. Dus is niet 1 op 1 te vergelijken.

Pan

Legacy Member
Die verlofdagen zou je nu met een cafetariaplan eigenlijk wel 1 op 1 kunnen vergelijken met andere voordelen zoals een wagen.

JPV

Legacy Member
Tefal zei:
Die verlofdagen zou je nu met een cafetariaplan eigenlijk wel 1 op 1 kunnen vergelijken met andere voordelen zoals een wagen.
nope, omdat je dan de discussie zal hebben over hoeveel uren je werkt tijdens de dagen dat er geen school is. Zie vroeger discussies ivm lager onderwijs :)

EmmaWannemacker

Legacy Member
gumball4000 zei:
Ik ben met een master bedrijfscommunicatie in 2015-2016 begonnen aan 2600€ bruto (dacht iets van een 1600€ netto toen).
Groepsverzekering van 50€/maand en +-120€ maaltijdcheques toen.


Nu 3 jaar later zit ik aan 3000€ bruto, wagen, laptop, gsm + abo, internet thuis betaald, 13de maand ed.
Dus ik denk dat je gemiddeld gezien als beginner goed zal boeren in brutoloon. Op termijn zal je voorbijgestoken worden door mensen uit de privé door hun extra-legale voordelen die jij niet zal hebben.
Anderzijds heb je veel meer verlof dan iemand uit de privé. Dus is niet 1 op 1 te vergelijken.

Amai, interessant. Dankjewel voor de reactie.

Tha_nOn

Legacy Member
Gumball is geen leerkracht. Ik denk dat hij gewoon het verschil in loon van een leerkracht met zijn eigen situatie/privé wou illustreren? (Nogal onduidelijk helaas)

Pan

Legacy Member
Big4vraagje zei:
Die bedragen zijn statistische uitstekers en geven de realiteit niet weer. Bekijk eens hoeveel voltijdse, vastbenoemde vacatures je gaat vinden. Je zal snel begrijpen waarom er steeds minder mensen gaan voor het beroep; omdat het systeem inefficiënt is en mensen forceert om deeltijds te werken aan een fractie van die lonen.

En Gumball die na 3 jaar met een master communicatie aan 3000 bruto zit met een bedrijfswagen en al; daar geloof ik niks van. Hij moet dan wel heel veel geluk gehad hebben, dus neem hem zeker niet als voorbeeld om voor een beroep als leerkracht te gaan. Je zou wel eens teleurgesteld kunnen worden.

Was jij geen student?
De meesten starten met een vervanging of wat tijdelijke opdrachten maar diegenen die ik ken hadden binnen het jaar volledige schooljaren werk. Ik ken er een 15tal waarvan er volgens mij 13 benoemd zijn. Het loon klopt met het loon van mn partner btw.

gumball4000

Legacy Member
Tha_nOn zei:
Gumball is geen leerkracht. Ik denk dat hij gewoon het verschil in loon van een leerkracht met zijn eigen situatie/privé wou illustreren? (Nogal onduidelijk helaas)

Klopt inderdaad, was even ter illustratie :-).

@big4vraagje: Maar loon klopt wel degelijk. Ik werk nu wel reeds 4jr voltijds.
Tegenover kameraden met hetzelfde diploma, zit ik wel aan de hogere kant van de norm.
Moet wel eerlijk toegeven dat ik met een hoog loon begonnen ben en ik de indruk heb dat dit de boost gegeven heeft om nu zo goed te verdienen. Mocht ik met 2000€ gestart zijn, zat ik nu wss rond de 2500€ ofzo.
Sinds mijn tewerkstelling wel zelf 3x opslag gaan vragen. Mocht ik dit niet zelf hebben gedaan, had ik hier wederom een veel lager loon gehad natuurlijk.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Tefal zei:
Was jij geen student?
De meesten starten met een vervanging of wat tijdelijke opdrachten maar diegenen die ik ken hadden binnen het jaar volledige schooljaren werk. Ik ken er een 15tal waarvan er volgens mij 13 benoemd zijn. Het loon klopt met het loon van mn partner btw.

Dan ken jij veel mensen met véél geluk en/of de juiste connecties. De realiteit is dat veel beginnende leerkrachten inderdaad vaak slechts tijdelijke contracten hebben voor minder dan een volledig schooljaar, vaak onvrijwillig deeltijds waardoor je voor een fractie van dat loon gaat werken, ook al zijn bepaalde werklasten eigenlijk forfaitair en nemen die niet af in verhouding tot je verminderde tewerkstelling (bv. ondanks deeltijds werken toch volledige dagen deelnemen aan schoolfeesten, uitstappen, oudercontacten, klassenraden, etc.).

Inhoudelijk is het een fantastische job - met jongeren werken, kennis overdragen voor een vak waarvoor je hopelijk een passie hebt - maar tenzij je de nodige connecties hebt of héél veel geluk, is het Vlaamse onderwijs een door en door verrotte werkgever.

cege

Legacy Member
Het probleem met leerkrachten is dat de lonen nogal pervers zijn. In de eerste jaren moet je je botten afdraaien en smeken voor een vol lesrooster. Aangezien je nooit een vol rooster hebt, zul je bijna geen drol verdienen (tenzij we 1300-1400 netto een respectabel loon vinden voor leerkrachten die van hot naar her crossen). Eens je na enkele jaren een vollere en vastbenoemde rooster hebt, valt de inspanning weg en kun je op auto-pilot de volgende 30 jaar afwerken terwijl je loon onvoorwaardelijk stijgt tot een kleine 3000 netto als master.

Ik heb zo een vermoeden dat je veel 'kantjes-ervan-rijders' kweekt met een dergelijk systeem. Ik heb redelijk wat familie in het onderwijs staan, en daar hoor je toch dergelijke anekdotische verhalen. Er zijn idealisten die de boel draaiend houden en dan een meute non-performers die er nooit uitvliegen. Veel leerkrachten haken af door de jaren heen en je hebt een steeds grotere proportie non-performers; je moet geluk hebben met de school/collega's om dat vol te kunnen houden lijkt me.

Mijn vriendin verdiende haar eerste jaar als leraar fysica 1350 netto wegens geen vol rooster (wel geen master). Na enkele jaren wel benoemd en dan wel wat meer; maar het is niet zo heel moeilijk om een job te vinden die met dergelijk diploma beter betaald. Als je startende leerkrachten behandeld als een goedkoop werkrachtje terwijl daar allemaal ouderen rondlopen met landingsbanen en 50% schema's en weet ik veel wat die 2-3x meer verdienen is het niet moeilijk dat heel veel startende leerkrachten vertrekken. Wat ze na enkele jaren ook gedaan heeft.

Ik versta vb niet waarom een master pol & soc en master wiskunde in het onderwijs evenveel verdienen. Veel succes met een leerkracht wiskunde te vinden met een master diploma die voor dat loon een klas ongemotiveerden wiskunde wil bijbrengen. In de prive sector is er een duidelijk verschil tussen diploma's, als je wil deftig volk aanwerven, moet je die loonspanning respecteren....

Schummi88

Legacy Member
EmmaWannemacker zei:
Hallo,

Verdienen leerkrachten met een master diploma echt rond de 2000 netto per maand?
Job in het onderwijs - Salaris als leerkracht secundair onderwijs - AgODi - Agentschap voor Onderwijsdiensten

Iemand die mij kan helpen aub?

Ja, dat nettoloon klopt als beginnend loon. Het ligt vast volgens barema's. Je loon gaat natuurlijk minder snel stijgen dan iemand in de privé. Opslag vragen zit er niet in bij het onderwijs ;).

Enige probleem dat er nu is bij beginnende leerkrachten is het aanbieden van een vast contract. Velen haken af omdat ze van tijdelijk naar tijdelijk contract gaan. Of toch jaarlijks van school moeten veranderen omdat "er geen plaats meer is". Altijd dat geklaag van een "tekort aan leerkrachten". Misschien in de steden zelf ja maar voor de rest is het een ramp om een vaste werkplek te vinden.

EmmaWannemacker

Legacy Member
Schummi88 zei:
Ja, dat nettoloon klopt als beginnend loon. Het ligt vast volgens barema's. Je loon gaat natuurlijk minder snel stijgen dan iemand in de privé. Opslag vragen zit er niet in bij het onderwijs ;).

Enige probleem dat er nu is bij beginnende leerkrachten is het aanbieden van een vast contract. Velen haken af omdat ze van tijdelijk naar tijdelijk contract gaan. Of toch jaarlijks van school moeten veranderen omdat "er geen plaats meer is". Altijd dat geklaag van een "tekort aan leerkrachten". Misschien in de steden zelf ja maar voor de rest is het een ramp om een vaste werkplek te vinden.


Zou dat niet afhankelijk zijn van de graad waarin je lesgeeft?

Ik veronderstel vb. dat een bachelor biologie veel moeilijker zal hebben dan een master biologie?
Ben ik verkeerd? Aangezien er veel meer bachelors zijn dan masters.

Mulan

Legacy Member
Nee hoor, dat heeft er niets mee te maken.
Er zijn wel enkele vakken (vooral STEM/wiskunde/Frans) waarvoor je sneller een langer contract kan krijgen maar het onderwijs heeft een vreselijk systeem dat misbruik maakt van "jonge" leerkrachten. Na 3j in dezelfde functie in dezelfde scholengroep krijg je pas voorrang op andere interims. Tot dan is het een systeem van loterij, geluk of vriendjespolitiek. Duizenden leerkrachten krijgen op het einde van het jaar te horen dat ze niet meer moeten terugkomen. Niet omdat er iets scheelt aan hun prestaties, maar omdat er door die scholengroep is afgesproken dat er niemand aan die 3j mag komen om geen benoemingen te moeten geven. Dus na 2j mag je oprotten en weer gaan solliciteren in een andere scholengroep.

Ook moet je geen specialist zijn om een vak te geven. Stel dat een vastbenoemde leerkracht die jarenlang deeltijds heeft gewerkt, plots beslist dat die jouw uren wil, kan het zijn dat de directie daarop in gaat en dat iemand die een veel minder geschikt diploma heeft, toch jouw vakken zal geven. Bvb een kleuterjuf die plots turnen in het lager gaat geven, iemand die talen heeft gestudeerd die plots aardrijkskunde gaat geven en hierdoor een geoloog zijn uren "afpakt",...

Het is een systeem van pure willekeur waar je niet op kan rekenen. 10j lang interims doen en nog steeds nergens voldoende uren hebben voor een benoeming is absoluut geen uitzondering en zegt niets over iemand zijn kwaliteiten als leerkracht.

JPV

Legacy Member
Mulan zei:
Het is een systeem van pure willekeur waar je niet op kan rekenen. 10j lang interims doen en nog steeds nergens voldoende uren hebben voor een benoeming is absoluut geen uitzondering en zegt niets over iemand zijn kwaliteiten als leerkracht.
dat zou ik nu ook niet zeggen ;). Het zegt wel degelijk iets als je in grote scholengemeenschappen geen vaste benoeming kan krijgen (toch zeker in het lager, waar (bijna) iedereen hetzelfde diploma heeft). Het wil niet zeggen dat je slecht bent, maar het wil zeker dan wel zeggen dat je niet bij de beste hoort, gezien in het lager bij grote scholengemeenschappen toch altijd wel iets vrijkomt en men de beste zeker een TADD kan gunnen.

Wij hebben eind vorig jaar ook afscheid genomen van een interimaris die in 2 andere grote scholengemeenschappen al niet meer gewenst was wegens "het TADD-risico". Wij hebben haar ook voor dit schooljaar niet gevraagd (reden hoeft hier niet op het forum), maar zoiets kan wel degelijk iets betekenen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan