Archief - Loon leerkracht?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Soit, ik heb hier eigenlijk al te veel details over mezelf gepost, ga om die reden ook de discussie staken want ik blijf liever anoniem.
Ik kan in eer en geweten in de spiegel kijken en zeggen dat ik mijn werk goed gedaan heb. Ik ben al meermaals in het onderwijs echter voorgelogen en bedrogen.
Als je in een andere sector een job beloofd krijgt, zelfs gestart bent en uiteindelijk trekt de werkgever zich door een fout van hemzelf en niet van jou, terug, dan heb je recht op een schadevergoeding. Quod non in het onderwijs. Men heeft zelfs mijn rechtmatige loon niet uitbetaald, maar mij verloond door middel van fraude, en ik moest noodgedwongen zwijgen.

Ik kan mijn mening over de job als leerkracht kort samenvatten:
* Inhoudelijk fantastische job: met jongeren mogen werken, kennis overdragen.
* Voor het geld moet je het niet doen, maar het loon is zeker en vast niet slecht.
* Sommige scholen zijn, door en door verrotte werkgevers, die straffeloos en met overheidsgeld kunnen liegen en bedriegen op vlak van personeelsbeleid.
* Zolang je een tijdelijk personeelslid bent heb je géén rechten, en moet je op de vakbond niet rekenen.
* Vele scholen zijn fantastisch, maar dat betekent helaas nog niet dat daar plaats voor jou is.
* Op het vlak van het vinden van een job in het algemeen: als je geen connecties hebt: véél geluk hebben. Ken meerdere leerkrachten, waaronder voorlopig mezelf, die het onderwijs om die reden (tijdelijk) verlaten hebben. Anderen die jaren hebben moeten sukkelen. En ja, ook een aantal mensen met "geluk" dat ze meteen na afstuderen in één school zijn kunnen starten, en daar altijd kunnen blijven. Nooit zelfs een vervangingsopdracht gedaan. Ben ik daar jaloers op? Ja. Kan je daar veel aan veranderen? Neen.

edit : jouw voorbeeld van je familielid met de TADD. TADD is vast contract. Het maakt nu uit dat je dan uren krijgt van personeelsleden in een verlofstelsel. Als er geen uren meer zijn wordt je boventallig en blijf je betaald worden EN moet de scholengroep werk zoeken voor je binnen de scholengroep.

Zo weinig ken je er dan ook weer van, als je als TADD'er uren te kort komt, wordt je niet boventallig. Dat is pas als je volledig vast benoemd bent. Als je als TADD'er bijvoorbeeld maar 10 uren kan krijgen, dan word je ook maar voor die 10 uren betaald. De scholengroep moet andere uren binnen de groep wél eerst aanbieden aan jou vooraleer ze die aan tijdelijke leerkrachten mogen aanbieden, maar als die er niet zijn, heb je ook pech.

Het TADD-systeem toont overigens nog maar eens aan hoe corruptie en nepotisme ingebakken zitten in het systeem. Want wanneer een school 2 TADD'ers heeft en ruimte voor maar één daarvan vast te benoemen, dan heeft ze volledige keuzevrijheid tussen die twee. In een goede school krijgt de "beste" dan voorrang, in sommige scholen hanteert men officieus een systeem waarbij men ook naar anciënniteit kijkt. Ik ken echter ook voorbeelden van scholen waar de vriendjespolitiek het dan uiteindelijk toch gehaald heeft, omdat degene die de benoeming kreeg "familie was van...".

Mulan

Legacy Member
Om bovenstaande post nog aan te vullen: ik heb 's morgens om 8u nog de vraag gekregen of ik het zag zitten mijn interim van 3 maanden om te zetten naar een contract tot einde schooljaar in klas X waarvan de leerkracht net gemeld had dat ze zwanger was. Buitengewoon onderwijs dus onmiddellijke werkverwijdering. Leuke school, goede sfeer dus ik hap toe. Zou wel pas de volgende dag ingaan om praktische redenen. No problem voor mij Natuurlijk, was al blij dat ik die kans kreeg!

In de namiddag krijg ik een collega over de vloer die me voorzichtig komt waarschuwen dat het kan zijn dat ik mijn interim nog kwijt kan spelen...
Blijkt dat een collega mét TADD die mijn interim van 3 maanden had geweigerd, die ochtend om 9u gebeld werd voor een vervanging van 3 maanden. Niet "mijn" vervanging maar een collega die "palliatief verlof" zou opnemen om haar zieke echtgenoot bij te staan. Zij stemt toe want kende de klas en had daar een heel goede klik mee. Tegen de middag kwam ze op overleg met de leerkracht die 3 maand weg zou zijn en hoort ze in de wandelgangen dat de collega van klas X zwanger is! Dus gaat ze naar de directie om te vragen waarom ze die opdracht niet kreeg aangeboden? "jaaaaaa, wij kregen vanmorgen eerst het bericht van de vervanging van 3 maanden en jij had daarop al toegestemd. Het nieuws van de zwangerschap kwam daarna pas en jij was toen al van de lijst van de beschikbare mensen gehaald want jij bent hier nu dus loopt je contract vanaf vandaag. Mulan haar contract start morgen pas. Je hebt dus de eerste "vrije" opdracht gekregen én aangenomen. Jammer voor jou! "

Vakbond is daarvoor ook ingeschakeld geweest heb ik gehoord, maar zonder het gehoopt resultaat voor de collega met TADD. Of hoe het spel ten alle tijde smerig gespeeld kan worden zelfs als je denkt enige rechten te hebben....

Sylverscythe

Legacy Member
Mercenary_Frank zei:
Leerkrachten hebben een van de beste loonpakketen. Dat leerkrachten klachten over hun 'loon' of over iets anders is gewoon het gevolg van te veel verwent te zijn. Minder verlofdagen en minder vakantie voor die mensen immo.

Hierbij anders exact de reden waarom goede leerkrachten belangrijk zijn.

Kijk ik heb er al hopen posts over geschreven, maar naar mijn mening is het beroep gewoon gedevalueerd. Er is geen autoriteit meer want elke ouder weet het beter, en de echte topstudenten worden geen leerkracht meer want die verdienen meer geld met minder stress ergens anders. Het resultaat is dat de minder schitterende studenten na enkele gefaalde studies nog wel een bachelor onderwijs aanvatten, en er soms ook doorworstelen. Dan krijg je onbekwame leerkrachten, of een overschot aan mensen die voor "softe" vakken kiezen terwijl er tekorten zijn aan exacte wetenschappers. Dat dan in combinatie met een systeem dat heel hard focust op de vastbenoemden beschermen, waarvan de horrorverhalen hier komen, en je krijgt een grote uitval.

Van mij mogen leerkachten gerust verdienen wat ze nu verdienen, mogelijk meer (want welke master chemie/wiskunde/... vindt die lonen nu competitief?), en ik ben ook niet jaloers op de vakantie. Maar het beroep moet terug wat meer prestige krijgen.

XA4

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Hierbij anders exact de reden waarom goede leerkrachten belangrijk zijn.

Kijk ik heb er al hopen posts over geschreven, maar naar mijn mening is het beroep gewoon gedevalueerd. Er is geen autoriteit meer want elke ouder weet het beter, en de echte topstudenten worden geen leerkracht meer want die verdienen meer geld met minder stress ergens anders. Het resultaat is dat de minder schitterende studenten na enkele gefaalde studies nog wel een bachelor onderwijs aanvatten, en er soms ook doorworstelen. Dan krijg je onbekwame leerkrachten, of een overschot aan mensen die voor "softe" vakken kiezen terwijl er tekorten zijn aan exacte wetenschappers. Dat dan in combinatie met een systeem dat heel hard focust op de vastbenoemden beschermen, waarvan de horrorverhalen hier komen, en je krijgt een grote uitval.

Van mij mogen leerkachten gerust verdienen wat ze nu verdienen, mogelijk meer (want welke master chemie/wiskunde/... vindt die lonen nu competitief?), en ik ben ook niet jaloers op de vakantie. Maar het beroep moet terug wat meer prestige krijgen.
Doet me hieraan denken:
ATT23068776.jpg

Sylverscythe

Legacy Member
Mercenary_Frank zei:
Ik zal een deur intrappen speciaal voor u. Je verdient niet (veel) meer als een leerkracht en je hebt zeker meer stress dan een L.O. leerkracht...

En mensen met master chemie vinden zeker het loonpakket aantrekkelijk. Als je alleen al kijkt naar de hoeveelheid verlofdagen...

Ja, vandaar de hopen masters in de exacte wetenschappen die in het onderwijs stappen uiteraard. Iemand die in de petrochemie of farmaceutische sector terecht komt verdient zeker significant meer, en de verlofdagen zullen ook best wel ok zijn (al dan niet door recuperatie "overuren" omdat officieel een volledige werkweek minder uren bevat dan de werkelijk gewerkte).

Vergelijken met de leerkracht LO is dwaas, dat zijn geen masters in de exacte wetenschappen, en er is dan nog eens een overaanbod aan.

Anoniem19

Legacy Member
Mercenary_Frank zei:
Ik zal een deur intrappen speciaal voor u. Je verdient niet (veel) meer als een leerkracht en je hebt zeker meer stress dan een L.O. leerkracht...

En mensen met master chemie vinden zeker het loonpakket aantrekkelijk. Als je alleen al kijkt naar de hoeveelheid verlofdagen...

Heb jij eigenlijk wel een objectief beeld van wat leerkrachten verdienen? Want enkel roepen dat ze veel vakantie hebben en daardoor veel verdienen...

Voor het loon dat mijn vrouw ontvangt zou ik nevernooit in het onderwijs willen staan, veel te weinig geld voor veel te veel shit naar je hoofd in het middelbaar

Sylverscythe

Legacy Member
Mercenary_Frank zei:
ale de doos van pandora is open gedaan nu.

Hoeveel denk ge dat wij verdienen? 2000 netto?

Een leerkracht verdient normaal tussen de 1600-1800 netto.

Wie is wij? Heb jij een masteropleiding in de chemie of de wiskunde, om het op mijn voorbeeld, waar jij op reageert, te houden?

MikeOkhuiysen

Legacy Member
Mercenary_Frank zei:
ale de doos van pandora is open gedaan nu.

Hoeveel denk ge dat wij verdienen? 2000 netto?

Een leerkracht verdient normaal tussen de 1600-1800 netto.

Dat is afhankelijk van diploma eh. Een master 2000, een bachelor rond de 1700.

bassie82

Legacy Member
Mercenary_Frank zei:
Een vriendin van mij met master chemie verdient 3250 bruto.

Das veel ma die staat alle dagen recht moet zich verplaatsen tussen 2 apotheekers en krijgt ook nog veel stress door haar job want het moet in order zijn (levens staan op het spel)

Ma welke mens met een master chemie of wiskunde wilt nu leerkracht worden voor ne bende snotneuzen? Heeft helemaal niks met loon te maken maar met ambitie.

maar mochten die ambitieloze leerkrachten er niet zijn dan had je vriendin geen master noch 3250 bruto


@knightofcydonia : je hebt gelijk van boventallig zijn. Toch heb je als TADD'er veel meer rechten en heb je voorrang bij openstaande uren. Zie mulan haar voorbeeld.

Sylverscythe

Legacy Member
Mercenary_Frank zei:
Een vriendin van mij met master chemie verdient 3250 bruto.

Das veel ma die staat alle dagen recht moet zich verplaatsen tussen 2 apotheekers en krijgt ook nog veel stress door haar job want het moet in order zijn (levens staan op het spel)

Ma welke mens met een master chemie of wiskunde wilt nu leerkracht worden voor ne bende snotneuzen? Heeft helemaal niks met loon te maken maar met ambitie.
<->

Mercenary_Frank zei:
Ik zal een deur intrappen speciaal voor u. Je verdient niet (veel) meer als een leerkracht en je hebt zeker meer stress dan een L.O. leerkracht...

En mensen met master chemie vinden zeker het loonpakket aantrekkelijk. Als je alleen al kijkt naar de hoeveelheid verlofdagen...
Klinkt zeer logisch, het is heel aantrekkelijk qua loon, maar toch wil niemand het doen want "ambitie".

Chance dat een leerkracht niet rechtstaat trouwens, het zou zwaar zijn.

Mercenary_Frank

Legacy Member
bassie82 zei:
maar mochten die ambitieloze leerkrachten er niet zijn dan had je vriendin geen master noch 3250 bruto


@knightofcydonia : je hebt gelijk van boventallig zijn. Toch heb je als TADD'er veel meer rechten en heb je voorrang bij openstaande uren. Zie mulan haar voorbeeld.

Betwijfel het. Tegenwoordig zijn er leerlingen die slimmer zijn dan de leerkracht en de kwaliteit van ons onderwijs staat op -1/10.

Ik heb mijn stiel geleerd op mijn eigen via het internet. Ik ben zelf van mening dat leerkrachten middelbare onderwijs niet meer nodig is. Dat er gewoon een digitaal platform komt en dat je het zelf moet uitzoeken.

eniac

Legacy Member
Mercenary_Frank zei:
Betwijfel het. Tegenwoordig zijn er leerlingen die slimmer zijn dan de leerkracht en de kwaliteit van ons onderwijs staat op -1/10.

Is het weer "vertel eens een dwaze platitude"-dag vandaag?

"Tegenwoordig zijn er leerlingen die slimmer zijn dan de leerkracht". Allez, proficiat. Tegenwoordig zijn er ook mensen die voor hun 18e verdomd goed met de auto kunnen rijden, moeten we dan het rijbewijs afschaffen?

eniac

Legacy Member
Mercenary_Frank zei:
Als ge iedere job gaat vergelijk met ne master chemie of ne master wiskunde gaat ge vaak op minder uitkomen dat is niet enkel leerkracht.

Bij Accenture Brussel verdienen ze 2300 bruto (gemiddeld) maar moeten ze meer dan 60 uur kloppen in de week. Daar heerst een cultuur van zo lang mogelijk blijven zitten en daar zit constant stress op je door je baas die stress krijgt van zijn baas. Het is er zo erg dat de ex-medewerkers een website hebben opgericht om mensen te waarschuwen om daar niet te gaan werken (Exposing Evil Empire - The Truth about Accenture).

En dan zit jij daar als leerkracht netjes tot 4 uur nog fijn kunnen genieten van je leuke middag wanneer die van Accenture vast zitten in de file van Brussel. Ja, daar zitten ook masters...

Ja, en 10 jaar later zitten die van Accenture op 5000 bruto met een dikke bedrijfskar onder hun gat en alle denkbare extralegale voordelen.
Schitterend voorbeeld jo.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan