Archief - Loon procesoperator (petro)chemische bedrijven
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
volkK
Legacy Member
DBK zei:
En dieje fakkellijn moet op overdruk blijven owv dat er geen indringing kan onstaan van N2? Of zijn er andere redenen?
Btw mss kan het zijn dat den total olefins een soort van een grondfakkel heeft? Want naast hun grote hoofdfakkel hebben ze er nog een kleindere versie staan die niet al te hoog is..
Bimmer
Legacy Member
volkK zei:
Die grote fakkel is 204meter, die "kleine" fakkel, komt halverwegen, dus zal iets meer als 100 meter zijn. Dus niet al te hoog is dan veel gezegd.
Zelf weet ik ook niet meer de exacte reden daarvan, ik had dacht ik eens verstaan dat het meer een tijdelijke was. Maar de term tijdelijk daar is in normale mensentaal, verschillende jaren.Dus het is niet zoals een grondfakkeltje van 6-7 meter (zoals mike90), zou trouwens bij ons ook nooit mogen. De grote en de plaats van de fakkel wordt in begin serieus over nagedacht uiteraard, die staan bij Total zo hoog, omdat ze zo buiten de gevaren zone komen. Een fakkel van 6-7 meter is gewoon puur een ontstekingsbron bij ons, als je die buiten de gevaren zone kunt plaatsen (wat bij ons niet mogelijk is, staat bomvol) dan kun je die eventueel zo klein bouwen, maar dan is het ook weer afhankelijk van andere zaken.
Bij mijn vorige werkgever waren ze ook een nieuwe plant aan het bouwen en daar hadden ineens de mogelijkheid om de fakkel een paar meter op te schuiven en zo konden ze 35meter van de fakkel afdoen, wat dus minder kost. Was eerst een fakkel van 160 meter dacht ik, uiteindelijk hebben ze nog meer als 35 meter kunnen afdoen had ik verstaan. Ik ben daar vertrokken toen ze nog bezig waren met het te bouwen, dus heb het niet echt opgevolgd.
volkK
Legacy Member
DBK zei:Geen indringing van lucht, om te voorkomen dat de fakkellijn langs binnen gaat branden. Dat zit vol FeS dus dat is rap vertrokken
Van TOA weet ik niets, dat is een ander bedrijf
Ow oké nu ben ik mee =D ...er zit een klasgenoot van me bij den TOA.. en die zegt waar dat hij staat, dus den NC2 dat da den zwaarste sectie is van Antwerp. Toch op vlak van mentaal & fysiek werk, terwijl ik dacht dat raffinaderijen toch wel het meeste uit je haalde.. toch zeker als je naar de lonen kijkt.
volkK
Legacy Member
Bimmer zei:Die grote fakkel is 204meter, die "kleine" fakkel, komt halverwegen, dus zal iets meer als 100 meter zijn. Dus niet al te hoog is dan veel gezegd.
Dus het is niet zoals een grondfakkeltje van 6-7 meter (zoals mike90), zou trouwens bij ons ook nooit mogen. De grote en de plaats van de fakkel wordt in begin serieus over nagedacht uiteraard, die staan bij Total zo hoog, omdat ze zo buiten de gevaren zone komen. Een fakkel van 6-7 meter is gewoon puur een ontstekingsbron bij ons, als je die buiten de gevaren zone kunt plaatsen (wat bij ons niet mogelijk is, staat bomvol) dan kun je die eventueel zo klein bouwen, maar dan is het ook weer afhankelijk van andere zaken.
Bij mijn vorige werkgever waren ze ook een nieuwe plant aan het bouwen en daar hadden ineens de mogelijkheid om de fakkel een paar meter op te schuiven en zo konden ze 35meter van de fakkel afdoen, wat dus minder kost. Was eerst een fakkel van 160 meter dacht ik, uiteindelijk hebben ze nog meer als 35 meter kunnen afdoen had ik verstaan. Ik ben daar vertrokken toen ze nog bezig waren met het te bouwen, dus heb het niet echt opgevolgd.
Hahah ja idd daar heb je wel gelijk in.. tis idd geen kleine fakkel maar in vergelijking met dieje andere mastodont die er naast staat dammnn
but anyway bedankt voor den uitleg.. zo komen we toch steeds ietske meer te weten over onze prachtige industie int Antwerpse =)MrKend54l
Legacy Member
volkK zei:Hahah ja idd daar heb je wel gelijk in.. tis idd geen kleine fakkel maar in vergelijking met dieje andere mastodont die er naast dammnn
Prachtig zou ik wel achterwegen laten
Bhopal heeft wel zeer duidelijk gemaakt waarom er ik de chemie een hoger loon uitbetaald wordt. Als je kijkt welke bedrijven een hoge seveso drempel hebben dan zijn dit raar maar waar ook de bedrijven die goed betalen
volkK
Legacy Member
MrKend54l zei:Prachtig zou ik wel achterwegen laten
Bhopal heeft wel zeer duidelijk gemaakt waarom er ik de chemie een hoger loon uitbetaald wordt. Als je kijkt welke bedrijven een hoge seveso drempel hebben dan zijn dit raar maar waar ook de bedrijven die goed betalen
Dat is een feit dat juist is.. maar hier in Antwerpen hebben we de 2de grootste chemische cluster ter wereld na Houston Texas in Amerika. Puur en alleen omdat ze hier meer vakbekwame mensen hebben rondlopen en dat is dus ook 1 van de redenen van ons 'hoog' loon.. wat niet wilt zeggen dat zulke zaken hier niet kan gebeuren want we blijven tenslotte mensen en iedereen kan een fout maken. En ja ge moet ook beseffen.. Haven van Antwerpen is nu éénmaal het belangrijkste economische draaischijf van Vlaanderen. Vandaar mijn hoed af voor iedereen die zich daar dag in dag uit inzetten om er het beste van uit te halen =).
DBK
Legacy Member
Ik denk dat fakkelen nooit ecologisch isToratsuru zei:En er word altijd ecologisch gefakkeld tussen vrijdag 22.00 en maandag 06.00u
Dat is omdat het starten en stoppen van eenheden vaak in het weekend wordt gepland omdat er dan weinig volk aanwezig is op het fabriek. In geval van calamiteiten is dat veiliger.volkK zei:
De lichten worden niet aangestuurd door lichtgevoelige cellen ter plaatstenCaptainIglo zei:1 keer geweten dat de automatische lichten van de auto 's nachts uit gingen toen ik bij tra voorbij reed 's nachts.
Ecologisch voor mij ja!
Bimmer
Legacy Member
DBK zei:Ik denk dat fakkelen nooit ecologisch isIk kan wel zeggen dat we nooit economisch fakkelen. Dus fakkelen met als doel meer geld te verdienen doen we niet.
Ik denk dat hij ecologisch tussen aanhalingsteken wilt bedoelen, maw sarcastisch.
Je merkt dat op veel bedrijven dat in het weekend is, is inderdaad groot deel omdat ze dan meestal (gepland) hogere fakkel intensiviteit verwachten (door zaken aan te passen). Op mijn vorige plant werd in het weekend sneller de keuze gemaakt om wat meer af te fakkelen, om nadien makkelijker het proces terug onder controleren te krijgen, in de dag wordt deze keuze niet snel gemaakt, omdat het beter is om dat niet te doen uiteraard.Op de raffinaderij gebeurt dat vaak s'nacht, omdat s'nachts meestal wordt gewisseld van crude, hierdoor moeten de plants hun wat gaan aanpassen. Wat dus meer fakkel geeft. Z'on shifting van crude gebeurt heel vaak (om de 2-3 dagen). Wilt niet zeggen dat elke plant mee shift, als dat niet het geval is krijgen deze gewoon volledige feed van de tanks.volkK zei:
Op de raffinaderij valt dat ook harder op een meer belaste fakkel, omdat je daar maar 3 grote fakkels hebt staan voor alle eenheden. Bij BASF bv heeft elke plant zijn eigen fakkel, deze zijn veel kleiner, dus valt dat ook niet zo op.
DBK zei:De lichten worden niet aangestuurd door lichtgevoelige cellen ter plaatstenDe lichten op de laan gaan 's nachts wel vaker uit heb ik al gemerkt.
Hij bedoelt van zijn auto, niet van de baan zelf.
Dus de lichten van zijn auto staan automatisch en gaan dan uit, omdat de fakkel zoveel verlicht.CaptainIglo
Legacy Member
DBK zei:De lichten worden niet aangestuurd door lichtgevoelige cellen ter plaatstenDe lichten op de laan gaan 's nachts wel vaker uit heb ik al gemerkt.
Ik had het eigenlijk over de lichten van de auto als ik daar passeer.
Gebeurt het vaak dat de lichten op de scheldelaan vaak uit gaan 's nachts? Is me nog nooit opgevallen.
DBK
Legacy Member
Bimmer zei:
Als je niet kunt overgaan zonder te flaren ben je niet echt goed bezig als operator
2 van die 3 zijn dan nog dedicated flares, dus eigenlijk bijna heel de raffinaderij op 1 flare. Ik ben eens benieuwd als de MHC voor de eerste keer gaat moeten noodstoppen, dat ga je ver zien
Slecht gelezen van mij! Dat is wel gekCaptainIglo zei:Ik had het eigenlijk over de lichten van de auto als ik daar passeer.
Gebeurt het vaak dat de lichten op de scheldelaan vaak uit gaan 's nachts? Is me nog nooit opgevallen.
Bimmer
Legacy Member
DBK zei:Als je niet kunt overgaan zonder te flaren ben je niet echt goed bezig als operator
2 van die 3 zijn dan nog dedicated flares, dus eigenlijk bijna heel de raffinaderij op 1 flare. Ik ben eens benieuwd als de MHC voor de eerste keer gaat moeten noodstoppen, dat ga je ver zien
1 flare voor raffinaderij
1 flare voor ARDS (dacht dat LPG zone hier ook bij op zat.)
1 flare voor NC3
Je kunt zo een beetje zien aan de hand welke fakkel dat gaat, wie er een probleem heeft. Natuurlijk als de voorste fakkel (raffinaderij) af gaat, dat is vrij ruim, maar je kunt dan wel zeggen dat de ARDS en NC3 geen problemen hebben.
Ik zeg ook niet dat de flare, intensief moet gaan, want dan heb je dat niet goed gedaan nee.
Maar valt soms wel eens op dat hij iets harder gaat branden. Tijdens een 2 weekse opleiding zei de opleider ook dat je maar eens moet opletten een paar minuten na de shift wisseling dat de flare dan iets meer affakkelt, natuurlijk niet veel meer. Omdat er dan andere mannen aan bord zitten en hun parameters op hun manier willen hebben. En inderdaad een paar minuten na de aflossing hebben we een paar keer gaan kijken en de fakkel was iets intenser.
DBK
Legacy Member
Bimmer zei:
Op de ards flare zitten nog enkele zaken van het waterstofnetwerk (80 naar 25 lp H2 ontspanstation en nieuwe hoge druk inname hun reliefs) maar voor zover ik weet niets van offsites. Verder vanzelfsprekend alles van c10, ook de nieuwe jobs. Raffinaderij kan ook op ards flare gezet worden en omgekeerd wat wel af en toe eens gebeurd. Zoals de afgelopen maanden is geweest.
Bimmer zei:Je kunt zo een beetje zien aan de hand welke fakkel dat gaat, wie er een probleem heeft. Natuurlijk als de voorste fakkel (raffinaderij) af gaat, dat is vrij ruim, maar je kunt dan wel zeggen dat de ARDS en NC3 geen problemen hebben.
Ik ken situaties dat de ards grote problemen heeft maar toch de noord flare vollenbak zal branden en de ards flare uit blijft
Soms kun je ook aan de vlam zien welke jobs er uit liggen, zelfs vanop de ring al
Bimmer zei:Ik zeg ook niet dat de flare, intensief moet gaan, want dan heb je dat niet goed gedaan nee.
Tijdens een 2 weekse opleiding zei de opleider ook dat je maar eens moet opletten een paar minuten na de shift wisseling dat de flare dan iets meer affakkelt, natuurlijk niet veel meer. Omdat er dan andere mannen aan bord zitten en hun parameters op hun manier willen hebben. En inderdaad een paar minuten na de aflossing hebben we een paar keer gaan kijken en de fakkel was iets intenser.
Wat vaak ook het 'probleem' is, is dat ze juist voor de shiftaflos de doorzet nog een paar m³/u verhogen en niet voldoende aanpassen met alle gevolgen vandien, dat is beetje een dickmove om toch maar te kunnen opschrijven dat ze 'zoveel m³/u' hebben kunnen verhogen.
Bimmer
Legacy Member
DBK zei:
Daar was ik me van bewust, dat die onderling met elkaar verbonden zijn, zodat je ze anders kunt oplijnen. Wist niet dat het in de voorbijen maanden was gebeurt. De voorbijen maanden lag de ARDS er wel een tijd uit.
DBK zei:Wat vaak ook het 'probleem' is, is dat ze juist voor de shiftaflos de doorzet nog een paar m³/u verhogen en niet voldoende aanpassen met alle gevolgen vandien, dat is beetje een dickmove om toch maar te kunnen opschrijven dat ze 'zoveel m³/u' hebben kunnen verhogen.
Dat probleem ken ik ook, snap dat ook niet altijd zo goed. Dan kun je soms buiten nog vanalles snel gaan doen, zodat het beter op papier staat.
berenod
Legacy Member
Misschien een vreemd en beetje off-topic vraagje hier, hebben de aanwezige operatoren hier al systemen van Hima tegengekomen?
Als ze er al zijn dan zal het in de vorm van ESD of F&G systemen zijn.
Ben wat benieuwd daar ik een aantal jaren geleden gespecialiseerd was in Hima SIL3 systemen, maar dit was niet in de Benelux...
Als ze er al zijn dan zal het in de vorm van ESD of F&G systemen zijn.
Ben wat benieuwd daar ik een aantal jaren geleden gespecialiseerd was in Hima SIL3 systemen, maar dit was niet in de Benelux...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.