Archief - Loonsonderhandelingen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

mboopi

Legacy Member
SomeDude zei:
Dan is uw loon al deftig ze, meeste beginnen volgens mij maar op 2k.
Consultancy bedrijven waar ik heb gewerkt was dat alvast niet de norm (en begonnen ergens intern en daar had na 2 jaar nog niemand opslag, meeste zijn toen vertrokken net als ik)

Ze mogen trouwens wettelijk maar 0.8% opslag geven aan iedereen als ik het goed heb, en netto vergoedingen moeten ze kunnen verantwoorden (al kijken ze volgens mij niet zo nauw)

Nee hoor. Alhoewel, ik begin me precies wel af te vragen of ik in een bubbel leef. Veel mensen hebben het over een gemiddelde van 2k bruto, terwijl zowat iedereen die samen met mij is afgestudeerd begint aan 2200-2300 bruto en 150-200eur nettovergoedingen. Zelfs uitschieters tot 2500 bruto. Ik heb het dan wel over consultancy, de internen zitten lager. Ook heb ik meermaals 10% horen vallen na het eerste jaar, het is niet uit mijn duim gezogen. Mss verklaart dat beter waarom ik me vastpin op die loonsverhoging aangezien het op dit forum precies een beetje raar overkomt :)

mboopi

Legacy Member
koenpje zei:
Er zijn geen standaard percentages qua opslag, slaagt helemaal nergens op. Als u bedrijf verlies gemaakt heeft het afgelopen jaar, kan het goed zijn dat management aan niemand een opslag toekent. Tegenovergestelde, bedrijf veel winst gemaakt, dan kan er vaak al iets af. Dus, onmogelijk om hierop te antwoorden, is per bedrijf anders. Je moet je er gewoon zelf goed bij voelen, anders moet je naar iets anders uitkijken.

Je kunt standaard natuurlijk ook lezen in de letterlijke zin van het woord, zoals jij doet. Ik doelde echter op een "gemiddelde" wat ik toch vaak zie terug komen, ook na gesprekken met mijn senior collega's.

Bimmer

Legacy Member
Ik weet niet wat vrij standaard is, denk ook dat je daar geen getal op kunt plakken.

Hoe is het besproken geweest bij u contract? Ben je al vrij goed gestart met u loon of hebben ze gezegd dat er na een jaar marge is voor loonsopslag.

Bij mijn 1ste werkgever, moest ik niet na een jaar af komen met een opslag van 13%. Daar was het na een jaar max 5% (afhankelijk of ik een certificaat haalde het eerste jaar, anders was het minder). Anders was het eerder 2,5%. Dus na 16 maanden zou ik wel op max 5% hebben gezeten.
Bij mij 2de werkgever was het na 6 maanden 10% opslag (basisloon), nog eens 6 maanden later 10% (maar dan in vorm van een maandelijkse premie) en na die 6 maanden nog eens 10% (basisloon). Daarbovenop nog extra % afhankelijk van de sector CAO en bedrijfs CAO en index. Maar dat was ook al vastgelegd toen ik mijn contract ging tekenen.

Ik zou dus verwachten dat je het eerste jaar u opslag eerder gaat zijn wat er allemaal gezegd is geweest, toen je u contract ging tekenen. Hebben ze toen laten vallen, dit is u loon en na een jaar is er wel ruimte voor een opslag, nadat je u certificaat hebt behaald? Bij mij eerste werkgever was het standaard 2,5% per jaar erbij, dus die 5% was dus eigenlijk +2,5% extra. Moest ik dus mijn certificaat niet behaald hebben, vond ik het ook normaal dat ik die 5% niet zou krijgen, maar dan enkel 2,5%. Want dan had ik ook het gevoel van, ik lever nog geen meerwaarde aan de werkgever. Hadden ze toen vermeld van, we betalen u al aan die voorwaarden, had ik ook geen extra opslag verwacht.

SomeDude

Legacy Member
mboopi zei:
Nee hoor. Alhoewel, ik begin me precies wel af te vragen of ik in een bubbel leef. Veel mensen hebben het over een gemiddelde van 2k bruto, terwijl zowat iedereen die samen met mij is afgestudeerd begint aan 2200-2300 bruto en 150-200eur nettovergoedingen. Zelfs uitschieters tot 2500 bruto. Ik heb het dan wel over consultancy, de internen zitten lager. Ook heb ik meermaals 10% horen vallen na het eerste jaar, het is niet uit mijn duim gezogen. Mss verklaart dat beter waarom ik me vastpin op die loonsverhoging aangezien het op dit forum precies een beetje raar overkomt :)

Ik baseer me op externe junior bachelor consultants hun startloon hier. Nu goed mss dat ze laatste 1-2 jaar omhoog zijn gegaan
2013: https://www.jobat.be/nl/artikels/alles-over-het-loon-van-een-starter-in-ict/
Zit in uw nettovergoeding ook maaltijdvergoeding? Want anders zijn die absurd hoog imo (en ga je meer niet snel krijgen denk ik, dan gaat de fiscus normaal gezien moeilijk doen)

En als je zegt dat interne lager zitten dan kan je zeker niet aankaarten dat je 2u30 in de auto zit want dan wordt je er al voor vergoed ;)
Vergelijkbare externe hier hebben bruto minder dan mij, maar door nettovergoedingen hebben ze netto (soms) meer ....

Nineshots

Legacy Member
150-200 euro aan nettovergoedingen doet de fiscus absoluut niet moeilijk over hoor.
Het komt heel vaak voor.

Lolplayer

Legacy Member
Mulan zei:
Die afstand en nog niet ziek geweest slaat nergens op als argument, die afstand wist je al toen je daar starte en niet ziek zijn is nu niet bepaald een eigen keuze he... Eerder een kwestie van geluk ipv capaciteiten ;)

Hij bedoelt wrs dat hij geen trackrecord heeft van ziekteverzuim.

chimay123

Legacy Member
In jouw geval zou ik toch proberen gaan voor meer brutoloon ipv. nettovergoedingen. Op lange termijn ga je hier meer voordeel uit halen, en volgens mij is het vroeg of laat toch gedaan met die semi frauduleuze nettovergoedingen.

En 2 a 300 euro bruto erbij lijkt me inderdaad niet al te vreemd in jouw situatie? Zoals hier al eerder aangehaald; druk het uit in euro`s ipv. percenten ;-)

chimay123

Legacy Member
Tetram zei:
Lol, semi-frauduleus, que?

Kom nu, die "lol" en 'que" zijn echt niet nodig... Ik denk dat de meesten hier maar al te goed weten dat in veel gevallen deze nettovergoedingen helemaal niets "vergoeden" (representatievergoeding, carwash), maar gewoon onbelast loon zijn... Dan is het ook niet vreemd dat de fiscus hier ooit wat strenger naar gaat kijken.

Tetram

Legacy Member
chimay123 zei:
Kom nu, die "lol" en 'que" zijn echt niet nodig... Ik denk dat de meesten hier maar al te goed weten dat in veel gevallen deze nettovergoedingen helemaal niets "vergoeden" (representatievergoeding, carwash), maar gewoon onbelast loon zijn... Dan is het ook niet vreemd dat de fiscus hier ooit wat strenger naar gaat kijken.

Zolang diezelfde fiscus (jaja, die doen maar wat het beleid hen oplegt) loon kapot blijft belasten en/of blijft belasten zonder return, is het doodnormaal dat er meer en meer netto-technieken gaan bijkomen. Met fraude heeft dat niets te maken. Beter nog, de facto zou elk inkomen boven het plafond onbelast moeten zijn.

DogFacedGod

Legacy Member
Gewoon nettovergoeding bijvragen als opslag en in dezelfde functie blijven is nu wel nonsens.

Consultant A 50€ voor thuiswerk en consultant B 90€ voor thuiswerk binnen hetzelfde bedrijf. nee
Consultant A en Team Leader B verschillende bedragen geven. ja

Kosten eigen aan de werkgever is functiegebonden, niet persoonsgebonden

Renegadexxripxx

Legacy Member
Tetram zei:
Zolang diezelfde fiscus (jaja, die doen maar wat het beleid hen oplegt) loon kapot blijft belasten en/of blijft belasten zonder return, is het doodnormaal dat er meer en meer netto-technieken gaan bijkomen. Met fraude heeft dat niets te maken. Beter nog, de facto zou elk inkomen boven het plafond onbelast moeten zijn.
Zwart geld kan je onder dezelfde justificatie steken.

Blijft nonsens.

eniac

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Zwart geld kan je onder dezelfde justificatie steken.

Blijft nonsens.
Maar niet onder een legale kapstok.

Vergelijking zelf is nonsens.

Renegadexxripxx

Legacy Member
eniac zei:
Maar niet onder een legale kapstok.

Vergelijking zelf is nonsens.
Het handelde juist over het feit dat de legaliteit ervan twijfelachtig was. Daarom fraude...

Vroeger kreeg iemand een envelop met drinkgeld. Daarna heeft men dat dan onder de noemer vergoeding voor geleden kosten gestoken.

Ergo hier is 20 euro voor de car wash Terwijl die wagen niet eens naar de car wash ging.

Representatiekosten.. Man je weet toch waarvoor je gesolliciteerd hebt. Dat is onderdeel van de job.. Dus betaal je dat met uw bruto. Vind je niemand die dat dan wil doen, verhoog het bruto tot je iemand vind...

Anders kun je alles in netto steken..

eniac

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Het handelde juist over het feit dat de legaliteit ervan twijfelachtig was. Daarom fraude...

De legaliteit van nettovergoedingen is niet twijfelachtig, die zijn legaal.
De legaliteit van zwartwerk is niet twijfelachtig, dat is illegaal.

Renegadexxripxx

Legacy Member
eniac zei:
De legaliteit van nettovergoedingen is niet twijfelachtig, die zijn legaal.
De legaliteit van zwartwerk is niet twijfelachtig, dat is illegaal.
Totdat ze afgeschaft zijn.
Of de controle langskomt en die 300 euro nettovergoedingen voor representatievergoedingen eigenlijk maar voor 150 aanvaard worden.

En 10 jaar later er niets meer van aanvaard wordt..

eniac

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Totdat ze afgeschaft zijn.

Ja, iets is legaal tot het illegaal wordt. Fantastisch argument dat.

Of de controle langskomt en die 300 euro nettovergoedingen voor representatievergoedingen eigenlijk maar voor 150 aanvaard worden.

Waarom denk je dat al die grote bedrijven rulings met de fiscus hebben rond nettovergoedingen? Om dat tegen te gaan natuurlijk. En de kleintjes kunnen gewoon daarnaar kijken.

Tetram

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Het handelde juist over het feit dat de legaliteit ervan twijfelachtig was. Daarom fraude...

Vroeger kreeg iemand een envelop met drinkgeld. Daarna heeft men dat dan onder de noemer vergoeding voor geleden kosten gestoken.

Ergo hier is 20 euro voor de car wash Terwijl die wagen niet eens naar de car wash ging.

Representatiekosten.. Man je weet toch waarvoor je gesolliciteerd hebt. Dat is onderdeel van de job.. Dus betaal je dat met uw bruto. Vind je niemand die dat dan wil doen, verhoog het bruto tot je iemand vind...

Anders kun je alles in netto steken..

Uiteraard kan je alles in netto steken; dat is ook hetgeen daar eerder werd aangehaald.

Maaltijdcheques, ecocheques, groepsverzekering, hospitalisatieverzekering, kortingen/gratis eigen producten, fietsvergoedingen, vergoedingen voor openbaar vervoer... Die kan op dezelfde manier als frauduleus gaan beschouwen.

Nineshots

Legacy Member
DogFacedGod zei:
Gewoon nettovergoeding bijvragen als opslag en in dezelfde functie blijven is nu wel nonsens.

Consultant A 50€ voor thuiswerk en consultant B 90€ voor thuiswerk binnen hetzelfde bedrijf. nee
Consultant A en Team Leader B verschillende bedragen geven. ja

Kosten eigen aan de werkgever is functiegebonden, niet persoonsgebonden
Dus zonder functieverhoging kan je geen loonopslag krijgen? Dat zou pas nonsens zijn.

SomeDude

Legacy Member
Bij ons willen ze niets geven waarop geen RSZ dient betaald te worden volgens mij buiten maaltijdcheques en cafetaria plan
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan