Archief - Loonsonderhandelingen

SomeDude zei:

Kindergeld staat losstaand van uw loon.

Klik om te vergroten...

So? Kindergeld en extralegale voordelen is allebei een vorm van steun door de overheid aan een beperkte groep. Ze kunnen hetzelfde benaderd worden.

En als iedereen correct belastingen betaald kunnen de lasten naar beneden en houdt iedereen minstens evenveel netto over.

Klik om te vergroten...

Wacht, uw redenatie is dus:
- iedereen gaat extra belastingen betalen
- daardoor gaan de lasten omlaag
- daardoor moet niemand eigenlijk extra belastingen betalen, integendeel iedereen kan zelfs meer overhouden
Die redenatie slaat nergens op.

Dieter85 zei:

So? Kindergeld en extralegale voordelen is allebei een vorm van steun door de overheid aan een beperkte groep. Ze kunnen hetzelfde benaderd worden.

Wacht, uw redenatie is dus:
- iedereen gaat extra belastingen betalen
- daardoor gaan de lasten omlaag
- daardoor moet niemand eigenlijk extra belastingen betalen, integendeel iedereen kan zelfs meer overhouden
Die redenatie slaat nergens op.

Klik om te vergroten...

Achterliggende gedachte bij kindergeld is totaal anders. Bij ons krijgen werknemers extra kindergeld wat ik dan weer onnozel vind want ik krijg dat idd niet maar dat ligt aan werkgever.


Werkgevers betalen ook RSZ he op basis van brutoloon. Door al die nettoshizzle heb je daar pak minder

mboopi zei:

Waarom? Wat heeft een senior developer meer aan kosten dan een junior?

Klik om te vergroten...

chimay123 zei:

Nee, hij bedoelt dat een verhoging van nettovergoeding (op individueel niveau) zonder dat er iets in de functie veranderd nonsens is.

Klik om te vergroten...

Nineshots zei:

Dus zonder functieverhoging kan je geen loonopslag krijgen? Dat zou pas nonsens zijn.

Klik om te vergroten...

Ik heb het over kosten eigen aan de werkgever oftewel nettovergoedingen. Tuurlijk kan de ene developer een hoger loon of opslag krijgen dan een andere developer binnen het bedrijf. Hij kan echter geen hogere kostenforfait krijgen dan de andere developer binnen het bedrijf.

III. Beslissing
7. De DVB beslist dat de vergoedingen voor bureelkosten, secundaire autokosten, receptie - en representatiekosten en liberaliteiten toegekend aan bepaalde personeelsleden door de nv X, als forfaitaire vergoedingen als terugbetaling van eigen kosten van de werkgever worden aangemerkt, mits rekening wordt gehouden met de onderstaande modaliteiten:
7.1. Deze beslissing is functiegebonden en niet persoonsgebonden

Een bedrijf kan dus niet zomaar aan 1 developer een hoger forfait geven dan aan de andere developers. Alle developers moeten dezelfde forfaits krijgen.
Anders is het heel duidelijk dat het gaat om een loonsverhoging in het voordeel van 1 persoon in plaats van een kostenvergoeding.

SomeDude zei:

Correcte belastingen zijn iets goed ja.
Iemand die 3k bruto heeft maar minder netto dan iemand die 2k bruto heeft is toch ridicuul

Klik om te vergroten...

Dat is ridicuul ja, maar niet omwille van de nettovergoedingen, wel omwille van de belachelijke taxaties die diegene met 3k moet ondergaan versus die met 2k.

Correct wil ook zeggen van acceptabel niveau; die netto-structuren zijn er niet gekomen omdat belastingen zo laag zijn. Maar goed, ieder heeft recht op zijn mening; in jouw geval is dat dus dat meer belastingen goed zijn.

SomeDude zei:

Nee want meer bruto is ook meer eindejaarspremie, vakantiegeld en pensioen en beter voor de sociale zekerheid. Ook als ze langdurige ziek zijn krijgen ze meer.

Of gaan we werknemers die liever netto vergoedingen hebben ook maar ineens minder terugbetalen bij allerhande dingen die van RSZ betalingen komen?

Klik om te vergroten...

Dat gebeurt vandaag al. Zit je boven de plafonds, dan mag je onbeperkt blijven bijdragen, maar krijg je daar geen pensioen of uitkeringen meer tegenover gezet. Waarom zouden die dan niet in netto uitbetaald worden?

SomeDude zei:

En als iedereen correct belastingen betaald kunnen de lasten naar beneden en houdt iedereen minstens evenveel netto over.

Klik om te vergroten...

Dat zou zo zijn moesten de belsatingen na de netto-vergoedingen gekomen zijn; quod non...

Dat doet me eraan denken. Ik moet ook nog eens opslag vragen. Vorig jaar werd mijn opslag geweigerd, echter ik ben ruim een jaar geleden van klant veranderd en ..

1. Ik heb +-20k eurokes (!) meer opgebracht in 2018 tov 2017
2. Evaluatie is positief bij nieuwe klant
3. We zijn serieus gegroeid, de bedrijfswinst is meer dan verdubbeld.
4. Vorig jaar dus geen opslag gekregen
5. Concurrentie staat klaar om mij over te nemen

Ik heb dus veel argumenten klaar om opslag te verkrijgen. Ik vermoed dat ik aldus een beetje extra ga krijgen (al zal het wel niet zo veel zijn). Ze kunnen het niet echt meer maken dit jaar weer niks te geven(buiten de indexering om), want de concurrentie polst zwaar naar mijn diensten op dit moment. But we shall see

Ivm opslag geven zijn er altijd wel excuses om het niet te geven, dus als het ijzer heet is moet je het dan ook smeden .. je moet niet wachten tot het weer lauwer is.

SomeDude zei:

Welke kosten?
Echt als je effectief onkosten hebt dan moet je maar bonnekes binnenbrengen.

Netto vergoeding zou gewoon meteen afgeschaft moeten worden maar zal nooit gebeuren aangezien de mensen die daarvoor moeten zorgen er zelf gigantisch veel van binnenrijven

Klik om te vergroten...

In bijna elke job kan je wel onkosten hebben eigen aan de job. Maar meestal worden ze niet terugbetaald.
Mijn werkgever (en bij de meeste in de IT) worden ze wel terugbetaald. En dat zie ik gewoon als loon, dus hoe meer ze mij terugbetalen (of het nu nonsens is of niet, ga ik niet over discussiëren) hoe liever ik het heb.

SomeDude zei:

Nee want meer bruto is ook meer eindejaarspremie, vakantiegeld en pensioen en beter voor de sociale zekerheid. Ook als ze langdurige ziek zijn krijgen ze meer.

Of gaan we werknemers die liever netto vergoedingen hebben ook maar ineens minder terugbetalen bij allerhande dingen die van RSZ betalingen komen?

Klik om te vergroten...

Who cares om eindejaarspremie, wat je netto extra krijgt overtreft je eindejaarspremie door een hoger bruto. Idem voor vakantiegeld.
Pensioen zal me nu nog een worst wezen, ik vertrouw er alleszins niet op dat de overheid mij over 40 jaar nog een leefbaar pensioen oplevert.
Enkel ziekte is voor mij een goed argument en het is een risico die ik wel wil nemen. Als ik ziek val is dat mijn probleem, ik had dan maar elders moeten gaan zonder nettovergoedingen en met een hoger bruto.

Nineshots zei:

In bijna elke job kan je wel onkosten hebben eigen aan de job. Maar meestal worden ze niet terugbetaald.
Mijn werkgever (en bij de meeste in de IT) worden ze wel terugbetaald. En dat zie ik gewoon als loon, dus hoe meer ze mij terugbetalen (of het nu nonsens is of niet, ga ik niet over discussiëren) hoe liever ik het heb.



Who cares om eindejaarspremie, wat je netto extra krijgt overtreft je eindejaarspremie door een hoger bruto. Idem voor vakantiegeld.
Pensioen zal me nu nog een worst wezen, ik vertrouw er alleszins niet op dat de overheid mij over 40 jaar nog een leefbaar pensioen oplevert.
Enkel ziekte is voor mij een goed argument en het is een risico die ik wel wil nemen. Als ik ziek val is dat mijn probleem, ik had dan maar elders moeten gaan zonder nettovergoedingen en met een hoger bruto.

Klik om te vergroten...

Welke kosten zijn dan eigen aan de job van topic starter, dat hij kledij moet dragen?

Tetram zei:

Dat gebeurt vandaag al. Zit je boven de plafonds, dan mag je onbeperkt blijven bijdragen, maar krijg je daar geen pensioen of uitkeringen meer tegenover gezet. Waarom zouden die dan niet in netto uitbetaald worden?

Klik om te vergroten...

Topic starter zit nog lang niet aan dat niveau, heck hij geniet wss nog van werkbonus!

SomeDude zei:

Topic starter zit nog lang niet aan dat niveau, heck hij geniet wss nog van werkbonus!

Klik om te vergroten...

Die grens ligt op ocharm een 3800-4000€ - zo lang hoeft dat dus niet zijn; zeker niet als hij goed is.