Archief - Niet willen werken maar wel uitkering: moet kunnen?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

NotoriousP

Legacy Member
Benjamin zei:
De kunst is om er voor te zorgen dat je werk regelt wat je WEL leuk vindt. ;)
Iedereen heeft andere kwaliteiten en er zijn altijd wel banen die goed aansluiten bij die kwaliteiten.

Niet echt eigenlijk, wij hebben geluk :p Dat er voor iedereen een leuke/interessante job is, is een fabletje. Iemand moet de vuilniszakken oprapen hé, je gaat mij toch niet vertellen dat die mensen dat graag doen :)

Avondland

Legacy Member
Persoonlijke ontwikkeling is erg belangrijk, omdat zelfkennis het begin van alle wijsheid is. Maar zeggen dat werk uw persoonlijke ontwikkeling belemmert, is een uitvlucht om lui te zijn. Wordt dan zelfstandige of zet je op een andere manier in voor de maatschappij. Gewoon niet werken en leven op de kap van anderen omdat je geen zin hebt is voor mij ook onethisch.

=(X)=RaVen=

Legacy Member
Omnistalker zei:
maakt zo'n dikke paycheck opt einde van de maand u dan ni gelukkig? :unsure:
Bwa, de eerste paar maanden/jaar wel, maar daarna ... daar kunt ge het niet voor blijven doen :) (tenzij ge echt binnen kunt zijn in afzienbare tijd ^^)

ULTRAnumb

Legacy Member
=(X)=RaVen= zei:
Bwa, de eerste paar maanden/jaar wel, maar daarna ... daar kunt ge het niet voor blijven doen :) (tenzij ge echt binnen kunt zijn in afzienbare tijd ^^)

hangt ook van persoon tot persoon af
ik heb al gewerkt als orderpicker en ik wou daar echt weg na een paar weken want da werk was echt waar ongelooflijk stresserend, vermoeiend en repetitief maar der waren er daar wel da daar al 15 jaar werkten gewoon als orderpicker dusja
mr toch, ge moet toch werken als ge later een gezinneke wilt starten want me een uitkering alleen gade een gezin ni kunnen onderhouden

Genious

Legacy Member
Avondland zei:
Persoonlijke ontwikkeling is erg belangrijk, omdat zelfkennis het begin van alle wijsheid is. Maar zeggen dat werk uw persoonlijke ontwikkeling belemmert, is een uitvlucht om lui te zijn. Wordt dan zelfstandige of zet je op een andere manier in voor de maatschappij. Gewoon niet werken en leven op de kap van anderen omdat je geen zin hebt is voor mij ook onethisch.
Zijt gij nu aan het impliceren dat zelfstandigen niet werken? :confused:

YellinD

Legacy Member
Berttt zei:
wil zelf zo snel mogelijk werken, maar het idee is op het eerste zicht niet zo gek, er is gewoon werk tekort momenteel.. als diegenen die niet willen werken een leefloon (750€ ofzo zeg zomaar wat) zouden krijgen en daar tevreden mee zijn, dan zou misschien bijna iedereen die wil werken en wat meer wil weer aan de bak komen en dit tegen meer eerlijke voorwaarden dan vandaag de dag het geval is... in sommige branches is overwerken tegen het minimumloon meer regel dan uitzondering geworden.. het is in theorie voor zowel de werkwilligen als de werkonwilligen een win/win situatie.

De vraag is natuurlijk of je nog genoeg mensen gaat vinden die willen werken, dus maw of er niet heel veel mensen zullen zijn die hun materiele interesses opzij zetten en tevreden gaan zijn met een lagere uitkering (zonder de verplichting ervoor te moeten werken).

we hebben niet eens genoeg werkmensen voor de pensioenen, laat staan voor de leeflonen... Iedereen MOET werken, of je emigreert maar :)

Carrion

Legacy Member
mss slotje want het is duidelijk da berttt hier niemeer gaat komen behalve dan om geen reply te geven op al de punten die hier aangekaart zijn

sneax

Legacy Member
Berttt zei:
wil zelf zo snel mogelijk werken, maar het idee is op het eerste zicht niet zo gek, er is gewoon werk tekort momenteel.. als diegenen die niet willen werken een leefloon (750€ ofzo zeg zomaar wat) zouden krijgen en daar tevreden mee zijn, dan zou misschien bijna iedereen die wil werken en wat meer wil weer aan de bak komen en dit tegen meer eerlijke voorwaarden dan vandaag de dag het geval is... in sommige branches is overwerken tegen het minimumloon meer regel dan uitzondering geworden.. het is in theorie voor zowel de werkwilligen als de werkonwilligen een win/win situatie.

De vraag is natuurlijk of je nog genoeg mensen gaat vinden die willen werken, dus maw of er niet heel veel mensen zullen zijn die hun materiele interesses opzij zetten en tevreden gaan zijn met een lagere uitkering (zonder de verplichting ervoor te moeten werken).

der is zeker geen werk te kort voor mensen die geen ervaring en geen diploma hebben, ik zou zelfs zeggen, werk me hopen!

Benjamin

Legacy Member
NotoriousP zei:
Niet echt eigenlijk, wij hebben geluk :p Dat er voor iedereen een leuke/interessante job is, is een fabletje. Iemand moet de vuilniszakken oprapen hé, je gaat mij toch niet vertellen dat die mensen dat graag doen :)
Er zijn mensen die dat leuk vinden.
Verreweg de meeste mensen, als ik moet schatten toch zeker meer dan 95%, heeft de keuze om zich zo te vormen dat hij die job kan doen die bij hem past. Vergeet niet dat er op elk denkniveau veel uiteenlopende soorten jobs zijn.
Zo zal een lager opgeleide bijvoorbeeld geen chips ontwerpen maar hij kan dan wel weer mode of meubels ontwerpen waar je veel creativiteit in kwijt kan.
Een hogeropgeleide kan eventueel iemand opereren, een lager opgeleide kan kok worden.
Het is voor een groot deel toch echt wat je er zelf van maakt. Hoeveel mensen hebben niet gewoon simpelweg de verkeerde keuzes gemaakt, (mede) omdat je al op zo'n jonge leeftijd moet kiezen wat je gaat studeren.
Overigens is dat voor ons nog een voordeel, wij hoeven pas in het 2de jaar te kiezen na een bredere basis, dat beetje uitstel en ondertussen de 'richting' wat leren kennen kan best belangrijk zijn.


@Omnistalker
Ik ben ook nog eventjes orderpicker geweest (een paar weken), loodzwaar werk. Er werkte 1 meisje en die werd gespaard (lichte doosjes), ik moest de hele tijd de zwaardere dozen tillen. Als ik het mij goed herinner overtreden deze bedrijven, in Nederland in ieder geval, consequent de wet i.v.m. de limiet van het gewicht.

Energised

Legacy Member
niet werken --> geen geld

PUNT AAN DE LIJN.. zo simpel ist..

JPV

Legacy Member
Benjamin zei:
Er zijn mensen die dat leuk vinden.
Verreweg de meeste mensen, als ik moet schatten toch zeker meer dan 95%, heeft de keuze om zich zo te vormen dat hij die job kan doen die bij hem past. Vergeet niet dat er op elk denkniveau veel uiteenlopende soorten jobs zijn.
Zo zal een lager opgeleide bijvoorbeeld geen chips ontwerpen maar hij kan dan wel weer mode of meubels ontwerpen waar je veel creativiteit in kwijt kan.
Een hogeropgeleide kan eventueel iemand opereren, een lager opgeleide kan kok worden.
Het is voor een groot deel toch echt wat je er zelf van maakt. Hoeveel mensen hebben niet gewoon simpelweg de verkeerde keuzes gemaakt, (mede) omdat je al op zo'n jonge leeftijd moet kiezen wat je gaat studeren.
ik vrees dat je hier toch mis zit: hoeveel mensen doen bvb werk als inpakker of als straatveger écht graag? Ok, sommigen zullen wel zeggen dat ze het werk niet slecht vinden, maar die zijn vaak vastgegroeid in hun job. Toon ze wat er bestaat van werk en werkomstandigheden en ze zitten met een depressie (als ik het even overdreven mag stellen)

Benjamin

Legacy Member
JPV zei:
ik vrees dat je hier toch mis zit: hoeveel mensen doen bvb werk als inpakker of als straatveger écht graag? Ok, sommigen zullen wel zeggen dat ze het werk niet slecht vinden, maar die zijn vaak vastgegroeid in hun job. Toon ze wat er bestaat van werk en werkomstandigheden en ze zitten met een depressie (als ik het even overdreven mag stellen)
Ik kan me er ook weinig bij voorstellen maar vergeet niet dat er mensen zijn die door een lage intelligentie juist graag zo'n repetitieve taak hebben.
Belangrijker is echter ofdat die mensen de keuze hebben of hadden (als jongere) om iets anders te doen. Ik ben er van overtuigd dat veel meer mensen de verkeerde job hebben t.g.v. slecht kiezen (daarom nog niet altijd verwijtbaar, dat is een andere discussie) dan t.g.v. een gebrek aan mogelijkheden.



[BAT] Hydra;12429732 zei:
Ik vind je nieuwe schrijfstijl best een verbetering zo. :niceone:
Sorry mate, ik blijf voor de nuance gaan. ;)

S.conceiçao7

Legacy Member
idd, amai degoutante kerel zeg. zo lui zijn als een raap, en nog komen claimen dat da zijn recht is. maar tmoet wel allemaal betaald worden door de werkende mensen :D

JPV

Legacy Member
Benjamin zei:
Ik kan me er ook weinig bij voorstellen maar vergeet niet dat er mensen zijn die door een lage intelligentie juist graag zo'n repetitieve taak hebben.
die zijn er, idd. maar die zijn héél beperkt.
Benjamin zei:
Belangrijker is echter ofdat die mensen de keuze hebben of hadden (als jongere) om iets anders te doen. Ik ben er van overtuigd dat veel meer mensen de verkeerde job hebben t.g.v. slecht kiezen (daarom nog niet altijd verwijtbaar, dat is een andere discussie) dan t.g.v. een gebrek aan mogelijkheden.
't is niet omdat je de keuze had, dat er daarom minder inpakkers nodig zijn, hé. Die vacature voor inpakker zou dan door iemand anders moeten ingevuld worden.

Laat iedereen bij wijze van spreken voor hartchirurg gaan, er zullen toch nog altijd inpakkers nodig zijn. En die mensen gaan dat dan nog minder graag doen.

Bart Religion

Legacy Member
Allemaal makkelijk spreken als je een normale job hebt. HELAAS is dat niet voor iedereen weggelegt. No matter hoe hard je studeert. Iemand zal altijd the short end of the stick hebben

Benjamin

Legacy Member
Ja, Bart en JPV. Iemand zal het korte eind van de stok hebben, zorg er dus maar voor dat het een ander is, nietwaar?
Wanneer je al sterk gemotiveerd bent dan heb je een forse streep voor op mensen die hetzelfde opleidingsniveau aankunnen.
Dan nog zullen er mensen zijn die gewoonweg niet beter kunnen, dat vind ik ook jammer maar het is helaas niet anders.

JPV

Legacy Member
Benjamin zei:
Ja, Bart en JPV. Iemand zal het korte eind van de stok hebben, zorg er dus maar voor dat het een ander is, nietwaar?
gemakkelijk gezegd voor ons, maar zeg dat eens tegen iemand die normaal begaafd, maar zwaar belemmerd is door bepaalde handicaps? (voor alle duidelijkheid: dit wil niet zeggen dat ze NIET moeten werken zoals Berttt zegt)
Benjamin zei:
Dan nog zullen er mensen zijn die gewoonweg niet beter kunnen, dat vind ik ook jammer maar het is helaas niet anders.
het is idd helaas niet anders, maar stel jezelf maar in de plaats van die mensen. Zou jij veel zin hebben om werk te zoeken als je weet dat iedere werkdag een (mentale) marteling is?

Een deftige oplossing voor die mensen is moeilijk. Je hebt beschutte werkplaatsen, maar sommige mensen komen zelfs daarvoor niet in aanmerking (bvb omdat zo'n beschutte werkplaats geen halftijdse functies heeft). Ik heb af en toe zo'n gefrustreerde mens bij mij en weet eigenlijk niet wat ik moet vertellen om die mens nog zin te doen hebben in zijn leven... sommige mensen voelen zich enkel nuttig als ze kunnen écht werken, zijn niet tevreden met halvelings vrijwilligerswerk of het sorteren van mappen op vorm en kleur (genre beschutte werkplaats-werk).

Ik pleit er dringend voor dat de overheid mensen terug aan het werk zet als koffiemadam/postbedeler in grote bedrijven. Voor sommige mensen is dit het enigste dat ze aankunnen en zo'n sociale functies kunnen voor die mensen héél positief werken. De jobs die de laatste 50 jaar als eerste geschrapt werden, waren de jobs die net bestemd waren voor mensen die wat zwakker waren, maar door de plaatselijke burgemeester toen aan zo'n job geholpen werden (als alternatief voor beschutte werkplaatsen).

Berttt

Legacy Member
JPV zei:
gemakkelijk gezegd voor ons, maar zeg dat eens tegen iemand die normaal begaafd, maar zwaar belemmerd is door bepaalde handicaps? (voor alle duidelijkheid: dit wil niet zeggen dat ze NIET moeten werken zoals Berttt zegt)
het is idd helaas niet anders, maar stel jezelf maar in de plaats van die mensen. Zou jij veel zin hebben om werk te zoeken als je weet dat iedere werkdag een (mentale) marteling is?

Een deftige oplossing voor die mensen is moeilijk. Je hebt beschutte werkplaatsen, maar sommige mensen komen zelfs daarvoor niet in aanmerking (bvb omdat zo'n beschutte werkplaats geen halftijdse functies heeft). Ik heb af en toe zo'n gefrustreerde mens bij mij en weet eigenlijk niet wat ik moet vertellen om die mens nog zin te doen hebben in zijn leven... sommige mensen voelen zich enkel nuttig als ze kunnen écht werken, zijn niet tevreden met halvelings vrijwilligerswerk of het sorteren van mappen op vorm en kleur (genre beschutte werkplaats-werk).

Ik pleit er dringend voor dat de overheid mensen terug aan het werk zet als koffiemadam/postbedeler in grote bedrijven. Voor sommige mensen is dit het enigste dat ze aankunnen en zo'n sociale functies kunnen voor die mensen héél positief werken. De jobs die de laatste 50 jaar als eerste geschrapt werden, waren de jobs die net bestemd waren voor mensen die wat zwakker waren, maar door de plaatselijke burgemeester toen aan zo'n job geholpen werden (als alternatief voor beschutte werkplaatsen).


Het gaat niet alleen over werken in beschutte werkplaats he. Ik heb is vakantiewerk gedaan in multinational waar er voortdurend rondzendbrieven waren over gebruik van drugs/medicatie/alcohol op de werkvloer....om maar te zeggen dat er toch wel veel jobs dikke miserie zijn. Ik denk dat meer dan 1 op de 3 jobs miserie jobs zijn! Veel mensen zeggen dat ze hun job graag doen wegens sociale druk he ze! Of omdat het nu eenmaal aan de huidige waarden en normen voldoet.
Dit zijn dus zeker geen beschutte werklplaats jobs hoor maar gewone laag/midden geschoolde functies.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan