Archief - Regeringsakkoord en de bedrijfswagen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Affinity

Legacy Member
cege zei:
Bedrijfswagens allemaal ok en wel, maar gewoon die tankkaarten eruit halen zoals ze aan het doen zijn en alle problemen opgelost.

Dus ik moet die 400 euro diesel/maand zelf betalen? Of zo'n 'forfaitair bedrag' van de werkgever krijgen, das mss 140 euro netto. Daar ben ik vet mee.

balgium

Legacy Member
Over 4 jaar levert dat dus 4*450*12 op, zijnde 21.600€. Veel geluk om daarmee privé iets te doen.

Je krijgt als particulier nooit dezelfde condities bij aankoop of verzekering of onderhoud, dus tenzij je vertrouwen hebt in het openbaar vervoer is er geen alternatief .. behalve met een oude kar rondrijden, maar daar heeft ook niemand echt baat bij?

Ik heb geen bedrijfswagen en meen dat dit een maatregel van niks is.

sandervdw

Legacy Member
cege zei:
Kom kom kom. Ontkennen dat bedrijfswagens aanzetten tot achterlijk gedrag is het licht van de zon ontkennen.

Hoeveel koppels zijn er niet die een eigen wagen hebben en een partner met bedrijfswagen. Bedrijfswagen partner woont dichter bij werk dan de andere. Dus de bedrijfswagen dude rijdt met de eigen wagen rond en de andere met de bedrijfswagen (want dat is verder). Ons bedrijf heeft geen bedrijfswagens, maar hier rijden er wat vrouwtjes met de bedrijfwagens van hunne vent rondt. Economische finaliteit van de bedrijfswagen, 0,0

Mijn ex had bedrijfswagen. Die reed bijna elk weekend naar haar ouders 300km ver. Want toch gratis. Brunch met de vriendinnen van werk, dat deden ze zaterdagochtend in Luik of zo in een B & B. 5x200-300km, niks carpoolen, toch voor niks. Allemaal goed en wel, maar een normale mens zonder bedrijfswagen zou toch proberen te carpoolen lijkt me, of minder zinloze kilometers rijden.

Trouw van mijn neef in Z-Frankrijk. Heel de parking vol met bedrijfswagens. Allemaal alleen gereden, want toch voor niks en internationale tankkaart.

Bedrijfswagens allemaal ok en wel, maar gewoon die tankkaarten eruit halen zoals ze aan het doen zijn en alle problemen opgelost.

Ik geef u gelijk dat er veel achterlijk gedrag is met bedrijfswagens hoor. Maar een groot deel van dat achterlijk gedrag, zal er voor zorgen dat er meer geconsumeerd wordt in de rest van het land. Als ik geen bedrijfswagen had gehad, dan had ik geen enkel product van onze bouw in een winkel gaan kopen. Wat je hier beschrijft is trouwens wel zeer uitzonderlijk of illegaal. Ik ken maar 1 bedrijf met internationale tankkaarten (Accenture) en uw partner met jouw bedrijfswagen naar het werk laten rijden is uitdrukkelijk verboden in élke car policy.
Als uw ex en haar vriendinnen geen bedrijfswagen hadden, dan deden ze geen brunch => slechter voor de horeca.

Necre0

Legacy Member
Dus de redenering als regering:

--> We belasten de tankkaart extra, dus meer opbrengsten, tot daar kan ik volgen.
Gevolg: Werkgevers, gaan deze extra taxatie doorrekenen naar hun klanten, noem het een "fuel surcharge", je zal het niet zo zien staan, maar plots zal datzelfde product 2-5% duurder worden.
Dus het dagelijkse leven zal duurder worden, puntje bij paaltje, komt het dus bij iedereen terecht.

---> We bieden een alternatief voor de firmawagen, een netto loon van 450€ of andere oplossing
Vraag: Wie zal die 450€ dragen, enkel de werkgever, of zal dit gedeeltelijk of volledig ondersteund worden door de overheid? Indien door de overheid... toename kosten, waar er nu geen kosten zijn, enkel gemiste inkomsten.
Gevolg 1: Mensen met in de huidige situatie een bedrijfswagen, bedanken ervoor... je zou onnozel moeten zijn om met €450/maand akkoord te gaan
Gevolg 2: Mensen zonder firmawagen, die wel een firmawagen zouden gekregen hebben, zullen naar mijn mening aankijken tegen een lager bruto loon, omdat de mobiliteitspremie erbij zal komen...
Gevolg 3: Mensen die voor de 450€ kiezen, gaan oudere 2de handswagens kopen, dus de impact van oudere wagens op de natuur & omgeving zal langer aanwezig blijven
Gevolg 4: Doordat er minder recente wagens op de 2de hands markt komen (minder aanbod van ex-lease wagens) zal de prijs stijgen op de 2de hands markt, wie is daarvan het slachtoffer... jawel wijzelf
Gevolg 5: Mobiliteit problematiek zal niet oplossen, de druk op het openbaar vervoer zal toenemen, met bijkomstige kosten tot gevolg, de druk op ons wegennet zal bijna identiek blijven, daar de bedrijfswagens maar 10% zijn van alle ingeschreven wagens in Belgie....
Gevolg 6: In diezelfde file, staan we nu gezellig met een oudere wagen de nodige uitstoot te creeëren...

... kan nog wel even doorgaan...oa. omtrent de impact op de economie / tewerkstelling

Men kan in België enkel altijd maar van die halfgebakken oplossingen bieden, niemand heeft om het crû te zeggen de ballen of de macht om eens zwaar in te grijpen.

Begin eens met ALLE voordelen af te schaffen (kindergeld / woonbonus / firmawagen / maaltijdcheques / eco cheques / groene cheques / grijze cheques / uitzondering 1 - 2 - 3- 4-5-6-7-8-9...)
PS: Ik geniet zelf zowat alle voordelen, dus voor de sceptici, ik zou ook in mijn voet schieten.

Doe verdomme de oefening eens deftig, en bepaal dan opnieuw de nodige belastingschijven, zodat IEDEREEN er voordeel aanheeft, en dat we misschien van de absurde belastingschijven die we nu hebben, naar normale schijven kunnen gaan, en iedereen op het einde van de rit meer over kan houden...

Slechts dan is er een sterk beleid in werking, al de rest zijn tijdelijke pleisters, en de ene pleister hangt op de andere om een totale "pleisterfuck" te creeëren.

Ohja...

jawadde001

Legacy Member
sandervdw zei:
...en uw partner met jouw bedrijfswagen naar het werk laten rijden is uitdrukkelijk verboden in élke car policy.

Hoezo?
In het contract van mijn broer staat dat elke inwonend gezinslid met die bedrijfswagen mag rijden.

I Rex I

Legacy Member
Necre0 zei:
Dus de redenering als regering:

--> We belasten de tankkaart extra, dus meer opbrengsten, tot daar kan ik volgen.
Gevolg: Werkgevers, gaan deze extra taxatie doorrekenen naar hun klanten, noem het een "fuel surcharge", je zal het niet zo zien staan, maar plots zal datzelfde product 2-5% duurder worden.
Dus het dagelijkse leven zal duurder worden, puntje bij paaltje, komt het dus bij iedereen terecht.

---> We bieden een alternatief voor de firmawagen, een netto loon van 450€ of andere oplossing
Vraag: Wie zal die 450€ dragen, enkel de werkgever, of zal dit gedeeltelijk of volledig ondersteund worden door de overheid? Indien door de overheid... toename kosten, waar er nu geen kosten zijn, enkel gemiste inkomsten.
Gevolg 1: Mensen met in de huidige situatie een bedrijfswagen, bedanken ervoor... je zou onnozel moeten zijn om met €450/maand akkoord te gaan
Gevolg 2: Mensen zonder firmawagen, die wel een firmawagen zouden gekregen hebben, zullen naar mijn mening aankijken tegen een lager bruto loon, omdat de mobiliteitspremie erbij zal komen...
Gevolg 3: Mensen die voor de 450€ kiezen, gaan oudere 2de handswagens kopen, dus de impact van oudere wagens op de natuur & omgeving zal langer aanwezig blijven
Gevolg 4: Doordat er minder recente wagens op de 2de hands markt komen (minder aanbod van ex-lease wagens) zal de prijs stijgen op de 2de hands markt, wie is daarvan het slachtoffer... jawel wijzelf
Gevolg 5: Mobiliteit problematiek zal niet oplossen, de druk op het openbaar vervoer zal toenemen, met bijkomstige kosten tot gevolg, de druk op ons wegennet zal bijna identiek blijven, daar de bedrijfswagens maar 10% zijn van alle ingeschreven wagens in Belgie....
Gevolg 6: In diezelfde file, staan we nu gezellig met een oudere wagen de nodige uitstoot te creeëren...

... kan nog wel even doorgaan...oa. omtrent de impact op de economie / tewerkstelling

Men kan in België enkel altijd maar van die halfgebakken oplossingen bieden, niemand heeft om het crû te zeggen de ballen of de macht om eens zwaar in te grijpen.

Begin eens met ALLE voordelen af te schaffen (kindergeld / woonbonus / firmawagen / maaltijdcheques / eco cheques / groene cheques / grijze cheques / uitzondering 1 - 2 - 3- 4-5-6-7-8-9...)
PS: Ik geniet zelf zowat alle voordelen, dus voor de sceptici, ik zou ook in mijn voet schieten.

Doe verdomme de oefening eens deftig, en bepaal dan opnieuw de nodige belastingschijven, zodat IEDEREEN er voordeel aanheeft, en dat we misschien van de absurde belastingschijven die we nu hebben, naar normale schijven kunnen gaan, en iedereen op het einde van de rit meer over kan houden...

Slechts dan is er een sterk beleid in werking, al de rest zijn tijdelijke pleisters, en de ene pleister hangt op de andere om een totale "pleisterfuck" te creeëren.

Ohja...

Volledig akkoord.

sandervdw

Legacy Member
jawadde001 zei:
Hoezo?
In het contract van mijn broer staat dat elke inwonend gezinslid met die bedrijfswagen mag rijden.
En er staat ook in dat er geen enkele andere commerciële activiteit mee mag gebeuren. Gaan werken is een commerciële activiteit.

Sent from my MotoG3 using Tapatalk

désiré

Legacy Member
jawadde001 zei:
Hoezo?
In het contract van mijn broer staat dat elke inwonend gezinslid met die bedrijfswagen mag rijden.

Normaal staat er ook in dat je wagen tijdens de werkuren beschikbaar moet zijn voor het werk. Dus op de parking of bij de klant

Xcessive-

Legacy Member
sandervdw zei:
Voor 450 euro gaat niemand effectief zijn leasewagen afgeven hoor. Je moet dan rekenen dat je van die 450 euro ook nog je effectieve mobiliteit moet trekken. In mijn geval kost een trein-abo naar Brussel 153 euro/maand, nog eens 50 euro voor de tram in Brussel. Dan schiet er dus nog 250 euro netto over. No thanks.

Want je denkt toch niet dat werkgevers én een mobiliteitsbudget én een OV-abo gaan mogen geven?

Je houdt 250 euro over, dat is 250 meer loon. Dus toch goed? Jij bent net een van de voorbeelden waarom zovelen er net tegen zijn, omdat veel mensen het net doen voor het privé voordeel. En dat vinden velen oneerlijk dat er voordeel is voor privé verbruik.

Ik heb hier eerder al gevraagd wat verdient de overheid hier nu aan. Maar dat is op deze moment gewoon heel onduidelijk. Alsook die 450 euro netto is ook nog heel onduidelijk. Het is nog veel te vroeg om daarover te discussiëren want we weten niet wat we in de plaats zouden krijgen en we weten niet wat de overheid hier aan verdient. Dus ook niet de voor en nadelen.

En je kan zeggen dat de overheid geen ballen heeft om het af te schaffen, maar ze weten ook wel wat de economische inpakt kan zijn (en dan heb ik het niet over de begroting invullen). De regeling krijgt veel kritiek, ook van Europa. Mensen moeten ook nuchter zijn, afschaffing van de bedrijfswagen zal altijd gepaard gaan met een nadeel voor de mensen die er een hebben. Hoe erg je dit ook vindt.

Bv202

Legacy Member
Want je denkt toch niet dat werkgevers én een mobiliteitsbudget én een OV-abo gaan mogen geven?
Nu mogen ze ook een bedrijfswagen én een OV-abo geven, dus waarom niet?

Nineshots

Legacy Member
Xcessive- zei:
Je houdt 250 euro over, dat is 250 meer loon. Dus toch goed? Jij bent net een van de voorbeelden waarom zovelen er net tegen zijn, omdat veel mensen het net doen voor het privé voordeel. En dat vinden velen oneerlijk dat er voordeel is voor privé verbruik.

Je vergeet dat dit privé voordeel net een deel van het loon is van al die mensen met een bedrijfswagen.
Dus 250 euro netto in ruil voor geen bedrijfswagen meer... geen idee hoe het zit bij jou, maar in mijn geval zou dit een zwaar verlies zijn.

balgium

Legacy Member
450€ netto ..

k zal die bij de 100€ tellen die we allemaal nog tegoed hebben :)

uitbetaling zal ergens rond 6/12/2016 zijn!

eniac

Legacy Member
désiré zei:
Normaal staat er ook in dat je wagen tijdens de werkuren beschikbaar moet zijn voor het werk. Dus op de parking of bij de klant
Bij ons is het ook niet de bedoeling dat op een werkdag voor mij, mijn vrouw met mijn wagen gaat werken. Ook al zou ik met het OV gaan.
Was bij vorige werkgever ook zo.

sandervdw

Legacy Member
Bv202 zei:
Nu mogen ze ook een bedrijfswagen én een OV-abo geven, dus waarom niet?

Omdat je dat kan verantwoorden onder het mom dat OV milieuvriendelijker zou moeten zijn. Als je een mobiliteitsbudget hebt, héb je die keuze al, dan kunnen ze niet op basis van die keuze uw budget nog eens verhogen.

JPV

Legacy Member
sandervdw zei:
En er staat ook in dat er geen enkele andere commerciële activiteit mee mag gebeuren. Gaan werken is een commerciële activiteit.
gaan werken is geen commerciële activiteit in de bedoeling van die wetgeving bij m'n weten, tenzij het als zelfstandige is. Heeft te maken met verzekeringen die wél woon-werkverkeer dekken, maar geen bedrijfsactiviteiten tenzij van die ene werkgever.

sandervdw

Legacy Member
JPV zei:
gaan werken is geen commerciële activiteit in de bedoeling van die wetgeving bij m'n weten, tenzij het als zelfstandige is. Heeft te maken met verzekeringen die wél woon-werkverkeer dekken, maar geen bedrijfsactiviteiten tenzij van die ene werkgever.

Als iemand anders gaat werken met jouw bedrijfswagen, neem ik aan dat dat toch een commerciële activiteit is? Aangezien dat toch ook een bedrijfsactiviteit is voor een andere werkgever?

JPV

Legacy Member
sandervdw zei:
Als iemand anders gaat werken met jouw bedrijfswagen, neem ik aan dat dat toch een commerciële activiteit is? Aangezien dat toch ook een bedrijfsactiviteit is voor een andere werkgever?

dat is geen bedrijfsactiviteit, woon-werkverkeer is privé-verkeer.

cege

Legacy Member
Affinity zei:
Dus ik moet die 400 euro diesel/maand zelf betalen? Of zo'n 'forfaitair bedrag' van de werkgever krijgen, das mss 140 euro netto. Daar ben ik vet mee.

Of je kunt de kilometers controleren. Vb bij mijn broer op het werk hebben ze een car sharing pool (eigenlijk gewoon een abo bij Cambio) en een 'afhaalpunt' in het bedrijventerrein, op 10m van hun deur. Auto nodig voor werk = auto ophalen. Auto de dag nadien nodig voor klant = is avond ervoor auto ophalen. Voor de rest hebben ze een treinstation op 50m van kantoor met abo en gratis plooifietsen. Op die plooifietsen betalen die mannen dus >100 euro VAA per maand. Misschien moeten ze dergelijke systemen meer promoten.

Ik versta het concept van een salariswagen, maar het is in 90% van de gevallen een lapmiddel voor een gefaalde fiscaliteit. Uiteraard mogen consultants en vertegenwoordigers die constant op de baan zijn een bedrijfswagen hebben. Maar een ITer die 5% travel doet moet geen bedrijfswagen krijgen om zijn madam mee te laten rondrijden.

cege

Legacy Member
sandervdw zei:
Als iemand anders gaat werken met jouw bedrijfswagen, neem ik aan dat dat toch een commerciële activiteit is? Aangezien dat toch ook een bedrijfsactiviteit is voor een andere werkgever?

Op het werk van mijn ex was er een vrouwtje wat de bedrijfswagen van haar man gebruikte voor een taxiservice uit te baten... 100k per jaar. Dat mocht niet... Snel ontslag. Beetje genant want het is nogal obvious dat dat niet mag.

chento

Legacy Member
cege zei:
Op het werk van mijn ex was er een vrouwtje wat de bedrijfswagen van haar man gebruikte voor een taxiservice uit te baten... 100k per jaar. Dat mocht niet... Snel ontslag. Beetje genant want het is nogal obvious dat dat niet mag.

Moet toch hebben opgevallen dat die tankkaart nogal veel gebruikt werd? :D
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan