Archief - Salaris verschil met de VS

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Kapitalisme wordt goed voor het milieu zodra er geld mee te verdienen valt. Zolang het enkel een kost blijft en geen andere baten heeft zal het hiervoor slecht blijven.

Dus wil je kapitalisme gebruiken ten goede dan moet je ervoor zorgen dat er geld mee te verdienen valt. Is dat niet het geval dan zal het goede nooit gerealiseerd worden.

En bij ons moet er gekeken worden naar manieren om prijsretailers uit onze markt te weren aangezien ruimte voor ontwikkeling (kennis economie, milieuzaken en dergelijke meer) dan ter dode opgeschreven zijn.

w00tw00t

Legacy Member
Jurgenv1 zei:
Aan de andere kant is een monopolie ook vragen om woekerprijzen... Ik denk dat je mij verkeerd begrepen hebt, ik zou liever veel privé verzekeraars hebben die moeten strijden voor hun klanten maar met de nodige reglementering van de overheid om paranoïde verzekeraars in toom te houden, maar hen wel het recht geven om te hoge risico's te weigeren of voor hen een grote premie vragen. Anderzijds kan je de mensen dan niet verplichten een ziekteverzekering aan te schaffen. (want de overheid verdient er toch niet meer bij)

Als het om een privé instelling gaat dan zijn die hogere prijzen inderdaad te wijten aan hun drang naar winstmaximalisatie. Bij een overheidsinstelling staat winstmaximalisatie niet voorop waardoor dit probleem niet voorkomt. Winstmaximalisatie is niet het streefdoel van een SZ-systeem.

Mensen die weten dat ze een laag risico lopen of die gewoon risicoavers zijn zullen minder geneigd zijn om zich te verzekeren wat ervoor zorgt dat de premies voor diegenen die zich wel verzekeren omhoog gaan, men voor bv elke aandoening een aparte verzekering gaat vragen of dat men mensen met een hoog risico gewoon gaat weigeren. Je kan zoiets niet tegenhouden door reglementeringen want verzekeringsmaatschappijen hebben compensaties nodig voor het risico dat ze verzekeren. Anders kunnen ze gewoon hun deuren sluiten.

Oa dit (er zijn meerdere factoren) heeft uiteindelijk als gevolg dat het gezondheidssysteem in de VS een van de duurste is in de wereld maar de kwaliteit is slechter dan in de meeste Westerse landen => Inefficiënt.

mensen die werken voor niks? Komaan, je weet toch ook wel dat niemand uit vrije wil zal gaan werken en er dan nog niks voor krijgen ook. Overheid de mensen verplichten? => dictatuur OVerheid zorgt voor de mensen hun leven?=> dictatuur, onderdrukking van de vrijheid om hun leven te bepalen. Wie wil dan nog een functie hebben met verantwordelijkheid? Wie wil dan nog hoogopgeleid zijn? Niemand => Verdwijnen van de kenniseconomie.

FF clichés de wereld uithelpen door te vergelijken met de SU en voornamelijk Rusland. Je kreeg wel degelijk een deftige loon voor die tijd. Rijk was de gemiddelde arbeider niet maar ook niet arm. Wat bedoel je met mensen verplichten? Ervoor zorgen dat iedereen werk had? Concretere omschrijving zou beter zijn omdat elke overheid mensen iets verplicht.
Mensen konden hun leven nog altijd bepalen. Er waren enkel regels aanwezig net zoals in elk systeem. Mensen die hoogopgeleid waren kregen betere functies en kregen ook betere lonen en kregen aanzien binnen de partij.

Ik denk dat je teveel "1984" hebt gelezen.

Jurgenv1

Legacy Member
w00tw00t zei:
Als het om een privé instelling gaat dan zijn die hogere prijzen inderdaad te wijten aan hun drang naar winstmaximalisatie. Bij een overheidsinstelling staat winstmaximalisatie niet voorop waardoor dit probleem niet voorkomt. Winstmaximalisatie is niet het streefdoel van een SZ-systeem.

Mensen die weten dat ze een laag risico lopen of die gewoon risicoavers zijn zullen minder geneigd zijn om zich te verzekeren wat ervoor zorgt dat de premies voor diegenen die zich wel verzekeren omhoog gaan, men voor bv elke aandoening een aparte verzekering gaat vragen of dat men mensen met een hoog risico gewoon gaat weigeren. Je kan zoiets niet tegenhouden door reglementeringen want verzekeringsmaatschappijen hebben compensaties nodig voor het risico dat ze verzekeren. Anders kunnen ze gewoon hun deuren sluiten.

Oa dit (er zijn meerdere factoren) heeft uiteindelijk als gevolg dat het gezondheidssysteem in de VS een van de duurste is in de wereld maar de kwaliteit is slechter dan in de meeste Westerse landen => Inefficiënt.



FF clichés de wereld uithelpen door te vergelijken met de SU en voornamelijk Rusland. Je kreeg wel degelijk een deftige loon voor die tijd. Rijk was de gemiddelde arbeider niet maar ook niet arm. Wat bedoel je met mensen verplichten? Ervoor zorgen dat iedereen werk had? Concretere omschrijving zou beter zijn omdat elke overheid mensen iets verplicht.
Mensen konden hun leven nog altijd bepalen. Er waren enkel regels aanwezig net zoals in elk systeem. Mensen die hoogopgeleid waren kregen betere functies en kregen ook betere lonen en kregen aanzien binnen de partij.

Ik denk dat je teveel "1984" hebt gelezen.
Een autoverzekering is hier toch ook in handen van het privé initiatief? Betalen wij nu ons ook blauw aan verzekering daarvoor? Waarom niet hetzelfde systeem maar dan voor de ziekteverzekering? Als je jong bent hier moet je idd blauw betalen aan verzekering, iedereen vindt dat normaal omdat die een risicogroep zijn, hoewel ik dit nog oneerlijker vind dan mensen die zich bewust hun gezondheid verprutsen door te roken, teveel eten/drinken... ipv alle jongeren over 1 kam te scheren. (en er genoeg voorbeelden zijn van ouderen die meer de slechtere gewoonte hebben van te drinken achter het stuur enz...)

Nogmaals, op deze manier zouden ze de mensen wel kunnen sensibiliseren om gezonder te leven... ==> minder ziektekosten. ==>bonus-malus omlaag enz... Je hebt wel een punt denk ik met dat mensen met een lager risico zich niet zouden later verzekeren.. Dan ook maar zoals bij de autoverzekering dan? Iedereen verplichten maar dan met het bonus-malus systeem maar dan in termen van de staat van gezondheid?

@2de deel: Ik denk dat je nog eens moet opzoeken wat echt communisme is, de muur van Berlijn werd voor een reden gebouwd toen...

w00tw00t

Legacy Member
Jurgenv1 zei:
Dan ook maar zoals bij de autoverzekering dan? Iedereen verplichten maar dan met het bonus-malus systeem maar dan in termen van de staat van gezondheid?

@2de deel: Ik denk dat je nog eens moet opzoeken wat echt communisme is, de muur van Berlijn werd voor een reden gebouwd toen...


Correct. Alleen moet men niet teveel categorieën gebruiken want immers brengt dit transactiekosten met zich mee.
De reden waarom sommige verzekeringen door privé instellingen worden gedaan en andere door overheids instellingen is omdat de eerste efficiënt zijn zonder of met minieme overheidsinmenging terwijl dat bij de latere niet het geval is.
Een autoverzekering kan je trouwens perfect vermijden door u gewoon niet te verzekeren. Het is strafbaar maar er zijn altijd mensen die dit toch doen. Bij een gezondheidsverzekering (zoals bij ons) is dit niet mogelijk omdat je automatisch verzekerd bent of je dat nu wilt of niet.

Ik ben geboren in een communistische staat dus ik heb er geen belang bij om zever te verspreiden. Echt communisme werd trouwens nooit echt toegepast.

NotoriousP

Legacy Member
TheWoz zei:
JJij haalt ook altijd de meest optimale scenario's eruit hé. Er zijn een pak andere richtingen die niet zoveel verdienen, maar waar de studie's ook zoveel kosten.

Dan ben je al iets langer a/h terugbetalen. ;-)

Tja hij had het over mij hé... anders kunt ge altijd een situatie vinden die niet gemakkelijk is.

Gonzo the Great

Legacy Member
Jurgenv1 zei:
Communisme werkt niet, dat is al bewezen met de USSR

Statistisch gezien stelt een eenmalig feit niks voor. En als ge absoluut de score wil bijhouden, kijk rond u en zie het kapitalisme falen, het is bijna 1-1.

Jurgenv1

Legacy Member
Miechels zei:
Statistisch gezien stelt een eenmalig feit niks voor. En als ge absoluut de score wil bijhouden, kijk rond u en zie het kapitalisme falen, het is bijna 1-1.

Kapitalisme bracht altijd meer welvaart met zich mee dan communisme en heeft het ook langer volgehouden. Het is niet omdat het crisis is dat we nu plots alles over de boeg moeten gooien en vergeten hoe goed het systeem anders niet was.

Communisme gaat hand in hand met een dictatuur, onderdrukking en minder welvaart. Zet 2 zo'n landen naast elkaar en je krijgt idd een Berlijnse muur... En het was niet omdat iedereen naar het communistische systeem wou... ;)

EDIT: ik zeg niet dat het kapitalistisch systeem perfect is, maar het communistische systeem is nog veel minder perfect.. Kwestie van kiezen tussen een verkoudheid en een dodelijke kanker nu we toch over ziekteverzekering enzo bezig zijn. :unsure:

TheWoz

Legacy Member
Jurgenv1 zei:
Kapitalisme slecht voor het milieu? Dat moet je me toch eventjes uitleggen hoor. :wtf:
Amazonewoud dat wordt omgekapt om olie te ontginnen of het vee van McDonald's te stockeren... Kapitalisme pur sang en slecht voor het milieu.

Een van de hoofdredenen waarom er zo traag gereageerd wordt op onze toch wel heel ernstige milieuproblemen is de de hoge kost (kapitalisme, you know) van de groene alternatieven.

Enz...

Jurgenv1

Legacy Member
TheWoz zei:
Amazonewoud dat wordt omgekapt om olie te ontginnen of het vee van McDonald's te stockeren... Kapitalisme pur sang en slecht voor het milieu.

Een van de hoofdredenen waarom er zo traag gereageerd wordt op onze toch wel heel ernstige milieuproblemen is door de hoge kost (kapitalisme, you know) van de groene alternatieven.

Enz...
Omdat er simpelweg niks beters is op dit moment, de groene alternatieven zijn nog in ontwikkelingen en zullen wel doorbreken als de trend zich blijft doorzetten en de olie ooit op geraakt. ;)

rbn-

Legacy Member
Mensen die niets afweten van belastingen zijn hilarisch. De belastingen werken daar totaal anders. En je kan niets eens lonen vergelijken van staat tot staat laat staan met België.

EternalSilence

Legacy Member
bludgeoned zei:
En zelf 10 minuten geleden nog zitten afgeven tegen de dokters die veel geld scheppen :ironic:
Consequent blijven DoemDraak.

njah
Ik bedoelde dat die persoon teveel geld verdiende he.
niet veralgemenen aub.

de reden waarom ze in vs meer verdienen is omdat daar toch het vraag en aanbod verschil groter is dan in belgië?
(kwa hoger opgeleiden en lageropgeleiden)
toch ? :unsure:

Benjamin

Legacy Member
hatetn zei:
natuurlijk is dat zever. maar dat toont enkel aan hoe goed ons land bij elkaar hoort. je beseft toch dat er met belgische delegaties wordt gelachen omdat ze met zoveel zijn. wat hier door 3-4 man wordt gedaan wordt in china door 1 persoon gedaan.
En dan liggen de salarissen voor die politici hier ook nog relatief hoog.
Ik weet niet zeker ofdat het sinds de loonsverhoging die de Nederlandse politici zichzelf gaven nog zo is maar voor die tijd verdiende een Vlaamse/Waalse ´minister` heel wat meer dan een Nederlandse minister.

Avondland

Legacy Member
Jurgenv1 zei:
Wat deed men vroeger in Europa met hun kolonies... :)

Is dat relevant? Ik weet goed genoeg wat er in de kolonies is gebeurd, maar dat is verleden tijd. De ex-kolonies worden echter nog altijd uitgebuit door multinationals en de aard van het globaal financieel-economisch complex. De noodzaak van een periferie?

Gonzo the Great

Legacy Member
Jurgenv1 zei:
Omdat er simpelweg niks beters is op dit moment, de groene alternatieven zijn nog in ontwikkelingen en zullen wel doorbreken als de trend zich blijft doorzetten en de olie ooit op geraakt. ;)

Dus volgens u gaat nu het milieu naar de vaantjes omdat onze technologie ni ver genoeg staat? :wtf: Dat bvb de electrische wagen geboycot werd is GEEN urban legend.
Zoals eerder gezegd, het zal enkel en alleen afhangen of iemand er rijk kan van worden, spijtig genoeg een schrikwekkende gedachte.

Gonzo the Great

Legacy Member
Jurgenv1 zei:
Zet 2 zo'n landen naast elkaar en je krijgt idd een Berlijnse muur... En het was niet omdat iedereen naar het communistische systeem wou... ;)

Toen was de USSR al in verval, dat telt ni. En het is ni omdat iets 1 keer fout gaat dat het slecht is. Bij kapitalisme is het systeem op zich al fout.

Cycloon

Legacy Member
Miechels zei:
Toen was de USSR al in verval, dat telt ni. En het is ni omdat iets 1 keer fout gaat dat het slecht is. Bij kapitalisme is het systeem op zich al fout.

Communisme is in verschillende landen gefaald. Landbouw is in Roemenië vroeger ook gecollectiviseerd, dat is na enkele jaren ook keihard gefaald.

TheWoz

Legacy Member
Jurgenv1 zei:
Omdat er simpelweg niks beters is op dit moment, de groene alternatieven zijn nog in ontwikkelingen en zullen wel doorbreken als de trend zich blijft doorzetten en de olie ooit op geraakt. ;)
Indien een andere, minder groene energiebron goedkoper te implementeren is in de volgende generatie auto's wanneer de olie op is, zal daar steevast voor gekozen worden. Of het goed is voor het milieu is secundair.

Dat is het slechte huwelijk kapitalisme-milieu.

Renegadexxripxx

Legacy Member
TheWoz zei:
Indien een andere, minder groene energiebron goedkoper te implementeren is in de volgende generatie auto's wanneer de olie op is, zal daar steevast voor gekozen worden. Of het goed is voor het milieu is secundair.

Dat is het slechte huwelijk kapitalisme-milieu.

Euhm elektrische wagens zijn zelfs NIET goed voor het milieu. Dat is gewoon een marketingstunt...

Want het beste ecologische alternatief bestaat namenlijk al. Een wagen op spierkracht... kijk maar naar de Flintstones.

helidestroyer

Legacy Member
Lees eens wat meer een kwaliteitskrant ipv toogpraat op een internetforum te verspreiden.

Jurgenv1

Legacy Member
Miechels zei:
Dus volgens u gaat nu het milieu naar de vaantjes omdat onze technologie ni ver genoeg staat? :wtf: Dat bvb de electrische wagen geboycot werd is GEEN urban legend.
Zoals eerder gezegd, het zal enkel en alleen afhangen of iemand er rijk kan van worden, spijtig genoeg een schrikwekkende gedachte.
Het milieu hangt niet enkel van de auto alleen af hé... Of ga je nu beweren dat ze in het communistisch USSR en Oost-Duitsland allemaal met elektrische auto's rond reden? Natuurlijk niet, die stoute kapitalisten toch hé daar, oh wait... :unsure:


En als het u niet aan staat verhuis dan naar een communistisch land dan, eens zien hoe je het zou stellen bv daar in Noord-Korea... :baard:

Indien een andere, minder groene energiebron goedkoper te implementeren is in de volgende generatie auto's wanneer de olie op is, zal daar steevast voor gekozen worden. Of het goed is voor het milieu is secundair.

Dat is het slechte huwelijk kapitalisme-milieu.
Volgens sommigen is het toch al naar de vaantjes, waarom nog moeite doen om toch nog milieu vriendelijk te zijn?
:unsure:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan