Archief - Spaans of Duits?

Eviltwin zei:

Komaan, wie is de grootste handelspartner van België? Welke buitenlander heeft hier het meest zetels (Europese buitenlanders dan)? En hoeveel Zuid-Amerikaanse denk je?

Kzen nu toevallig bezig met een sollicitatieronde en kheb al opnieuw twee bedrijven die hun moederbedrijf in Duitsland ligt... Het eerste Spaanse moet ik nog altijd tegenkomen hoor.

Klik om te vergroten...

Ik heb zelf voor een duitstalig moederbedrijf gewerkt (Koramic, onderdeel van Wienerberger). Het aantal duitse documenten dat ik daar zag: 0, het aantal duitse conversaties: 0...

Dat maakt dus allemaal niet uit. Zus werkt voor Toyota, niks is daar in het Nederlands, Frans of Duits (zeker al niet in het Chinees). Wél in het Engels.

Grappig dat er hier een paar zijn die continu verwijzen naar het belang van het duits in het bedrijfsleven, terwijl bedrijfsleiders zelf Spaans blijkbaar belangrijker vinden. Ok dat je dat onderzoek niet zo goed vindt (iedereen zijn mening), maar kom dan eens met een goed alternatief onderzoek en niet "ik vind, dus is het zo"?

Eviltwin zei:

Komaan, wie is de grootste handelspartner van België? Welke buitenlander heeft hier het meest zetels (Europese buitenlanders dan)? En hoeveel Zuid-Amerikaanse denk je?

Kzen nu toevallig bezig met een sollicitatieronde en kheb al opnieuw twee bedrijven die hun moederbedrijf in Duitsland ligt... Het eerste Spaanse moet ik nog altijd tegenkomen hoor.

Klik om te vergroten...

Ma jullie lezen echt niet eh :/.
Ik zei: internationaal BUITEN Europa. Last time I checked ligt Duitsland BINNEN Europa.
Ik heb ook nérgens gezegd dat het bedrijf zijn zetel in Zuid-Amerika moet hebben. Er zijn genoeg bedrijven die daar gewoon fabrieken/vestigingen hebben.

Wauw, 2 moederbedrijven, stop the presses, hij heeft representatief cijfermateriaal. Twee, jaja, ik herhaal 'TWEE' bedrijven.
(Ik denk dat mijn pa bij ongeveer 50 bedrijven heeft gesolliciteerd, waarvan het overgrote merendeel zei dat zijn Spaans een serieus pluspunt was tegenover de andere kandidaten).

Soit dit is weer zo'n discussie zonder einde. Een paar mensen die gaan op allerlei idiote manieren hameren op de Duitse taal en Spaans afdoen alsof het Esperanto ware.
Ik ben van mening dat ge beide moet kennen. En overigens is Duits al enkele jaren niet meer 'het summum' der bedrijfstalen, itt vroeger.

Arifiene zei:

(Ik denk dat mijn pa bij ongeveer 50 bedrijven heeft gesolliciteerd, waarvan het overgrote merendeel zei dat zijn Spaans een serieus pluspunt was tegenover de andere kandidaten).

Klik om te vergroten...

Een pluspunt tegenover wie? Tegenover kandidaten die enkel Nederlands, Frans en Engels konden, of een pluspunt tegenover kandidaten die Nederlands, Frans, Engels en Duits konden?


@Piejie: Mij verwijten dat ik enkel het economische bekijk. :ironic:
Jij bekijkt enkel het privéleven. "Duitsland is geen aantrekkelijke bestemming, maar Spanje wel dus leren we Spaans"..

IK daarentegen had het over het bedrijfsleven (op school krijg je economisch Duits) én het priveleven (Spaans in avondschool) dus..

"Veel kan je daar niet tegen in brengen hé!"

Arifiene zei:

Ma jullie lezen echt niet eh :/.
Ik zei: internationaal BUITEN Europa. Last time I checked ligt Duitsland BINNEN Europa.

Klik om te vergroten...

En ik bedoelde binnen Europa aangezien hij waarschijnlijk binnen België er het meeste gebruik van gaat maken. Of gaan we hem straks Chinees aanraden voor BINNEN China?

Alle ja, zo kunde idd blijven discussiëren, dat is de TS zijn vraag niet (denk ik).

Eviltwin zei:

En ik bedoelde binnen Europa aangezien hij waarschijnlijk binnen België er het meeste gebruik van gaat maken. Of gaan we hem straks Chinees aanraden voor BINNEN China?

Klik om te vergroten...

BINNEN Europa = binnen België gebruik maken? Kijk eens naar de studie van BELGISCHE managers die gevraagd werden naar de talen van de toekomst...

Trouwens, sowieso ben je meer met Spaans dan met Duits: Duits krijgt bijna iedereen op school, dus zijn er veel mensen die duits kunnen. Als er binnen België dan nog meer vraag naar Duits dan Spaans zou zijn (zal wel klokken voor Wallonië), dan is er (tegenover het aanbod) nog altijd zeker meer vraag naar Spaans...

Ik heb van de vakantie 5 weken op de boekhouding/accounting van een bedrijf gewerkt, er werd een pas afgestudeerde TEW-er aangenomen en die moest meteen Duits in avondschool gaan volgen. Het bedrijf had een vestiging in Duitsland, om hun boekhouding in de consolidatie te kunnen opnemen was een basiskennis Duits nodig. Verder waren er heel wat Duitse handelspartners waarvan de facturen moest kunnen geïnterpreteerd worden.
Ook op de andere afdeling (zelf legal ) was Duits belangrijk door de vele contracten en evenementen (hadden vb paar grote evenementen lopen in Wenen).


Zelf in de Inno (waar ik onder het jaar werk) moeten de floormanagers Duits kennen omdat er heel wat Duitse merken zijn (vb Esprit, Sint-Oliver, Amor,..). En dat zijn dan meestal mensen die geen hoger onderwijs gevolgd hebben.



En met die cursussen Spaans zijt ge meestal niets Het beperkt zich tot simpele basisconveraties à la 'hoe vraag ik de weg?, hoe koop ik een brood' etc. Als Spaans u echt interesseert zou ik eerder voor een avondcursus opteren.

zipke zei:

Een pluspunt tegenover wie? Tegenover kandidaten die enkel Nederlands, Frans en Engels konden, of een pluspunt tegenover kandidaten die Nederlands, Frans, Engels en Duits konden?

Klik om te vergroten...

Ik denk niet dat het gebruikelijk is dat ze uit de doeken doen over welke capaciteiten de andere 100 sollicitanten al dan niet beschikken.
Ik meen mij zelfs te herinneren dat zoiets niet mag .

Eviltwin zei:

En ik bedoelde binnen Europa aangezien hij waarschijnlijk binnen België er het meeste gebruik van gaat maken. Of gaan we hem straks Chinees aanraden voor BINNEN China?

Alle ja, zo kunde idd blijven discussiëren, dat is de TS zijn vraag niet (denk ik).

Klik om te vergroten...

Amai, ook nooit argumentatieleer gehad zeker?
Denkt gij soms dat ge voor elke Spaanse conversatie direct naar Cuba moet ofzo? Dus Duits kunt ge gebruiken binnen Belgie, maar Spaans niet. Interessante visie. Compleet verkeerd, ma bon.
En natuurlijk een fantastische vergelijking met het feit dat je dan helemaal naar China moet vliegen om Chinees te kunnen spreken. Buiten China zijn namelijk geen Chinezen, en als er al Chinezen buiten China zijn, dan spreken ze direct een andere taal dan Chinees.
Ahja.

@iamjollywood: Dat is een domme veralgemening aangezien ge 100en verschillende cursussen hebt en aangezien vele deftige cursussen 4 of 5 jaar in beslag nemen(dan kunt ge wel degelijk meer dan om een brood vragen). Uw theorie geldt trouwens ook voor avondschool, daar kunt ge t eerste jaar ook ni meer dan een brood vragen en zever. Kvraag me af waarop ge dat baseert.

Arifiene zei:

Ik denk niet dat het gebruikelijk is dat ze uit de doeken doen over welke capaciteiten de andere 100 sollicitanten al dan niet beschikken.
Ik meen mij zelfs te herinneren dat zoiets niet mag .

Klik om te vergroten...

Ennn.. op wat slaagt uw argumentatie dan dat ze Spaans een pluspunt vonden?
Misschien kon de rest enkel Nederlands, dan is het niet verwonderlijk.

Piejie zei:

En wat heeft dat nu met mijn post te maken?

Ik ontken toch nergens de zaken die jij hier zegt? Ik snap het niet goed.

Klik om te vergroten...

dat gebeurt wel meer

maar anyway wat ik dus bedoelde is dat chinees helemaal niet zo interessant is 'met oog op de toekomst'. Chinees is mss wel interessant als je geïnteresseerd bent in die cultuur maar dat is altijd al zo geweest. Ik ging er vanuit dat je met 'de toekomst' bedoelde op economisch vlak.

zipke zei:

Ennn.. op wat slaagt uw argumentatie dan dat ze Spaans een pluspunt vonden?
Misschien kon de rest enkel Nederlands, dan is het niet verwonderlijk.

Klik om te vergroten...

LOL.
Ik denk dat, als je voor jobs solliciteert in een hoger kader, je zelfs nog niet moet beginnen solliciteren met enkel Nederlands .
Nee, ik dénk dat niet, ik weet dat zeker .

Arifiene zei:

Amai, ook nooit argumentatieleer gehad zeker?
Denkt gij soms dat ge voor elke Spaanse conversatie direct naar Cuba moet ofzo? Dus Duits kunt ge gebruiken binnen Belgie, maar Spaans niet. Interessante visie. Compleet verkeerd, ma bon.
En natuurlijk een fantastische vergelijking met het feit dat je dan helemaal naar China moet vliegen om Chinees te kunnen spreken. Buiten China zijn namelijk geen Chinezen, en als er al Chinezen buiten China zijn, dan spreken ze direct een andere taal dan Chinees.
Ahja.

Klik om te vergroten...

Eh nope, nooit argumentatieleer gehad. En nee, zo'n rare zaken die jij hier schrijft denk/bedoel ik helemaal niet. Je leest dan ook helemaal naast de kwestie, net als je argumenten naar de TS toe. Hij vraagt gewoon wat de meest interessante taal is om aan te leren, niet wat buiten Europa de interessantste taal is om aan te leren. Begrijpen lezen, dat heb wél gehad.

Arifiene zei:

LOL.
Ik denk dat, als je voor jobs solliciteert in een hoger kader, je zelfs nog niet moet beginnen solliciteren met enkel Nederlands .
Nee, ik dénk dat niet, ik weet dat zeker .

Klik om te vergroten...

Twee maal hoger kader, twee maal volledig Engels. Mijn vrouw ook trouwens. Das 3/3, maar dat zal toeval zijn zeker?

Eviltwin zei:

Eh nope, nooit argumentatieleer gehad. En nee, zo'n rare zaken die jij hier schrijft denk/bedoel ik helemaal niet. Je leest dan ook helemaal naast de kwestie, net als je argumenten naar de TS toe. Hij vraagt gewoon wat de meest interessante taal is om aan te leren, niet wat buiten Europa de interessantste taal is om aan te leren. Begrijpen lezen, dat heb wél gehad.

Klik om te vergroten...

Menfin, doe je erom?
'Wat buiten Europa de interessantste taal is om te leren'. Ik zei (laatste keer hoor): Bedrijven (in Belgie, das dus binnen Europa, ben je nog mee?) werken ook heel dikwijls internationaal, dwz: je hebt betrekkingen met vestigingen of klanten die BUITEN Europa wonen en dus eventueel Spaans spreken.
Jij gaat er gewoon van uit dat binnen Europa het belangrijkst is. En ik zie eigenlijk niet in wrm dat zo zou zijn.

Eviltwin zei:

Twee maal hoger kader, twee maal volledig Engels. Mijn vrouw ook trouwens. Das 3/3, maar dat zal toeval zijn zeker?

Klik om te vergroten...

Wauw 3 mensen op hoeveel? T zullen er wel enkele 10000en zijn zeker?
Als jij een hoger kader kan invullen met enkel maar Engels (of begrijp ik nu je zin verkeerd?) dan heb jij misschien enkel betrekkingen met klanten/vestigingen die toevallig allemaal Engels kunnen spreken. Newsflash: Dit is niet overal zo.
Indien je bedoelt dat je enkel Engels kunt dan zit je waarschijnlijk dus in zo'n bedrijf, want ik kan me niet voorstellen dat je in een bedrijf met wereldwijde vertakkingen enkel Engels dient te kennen. Dan stel ik me vragen bij dat 'hoger kader'.
Bij Siemens diende je er alleszins minstens 4 goed te beheersen.

Arifiene zei:

LOL.
Ik denk dat, als je voor jobs solliciteert in een hoger kader, je zelfs nog niet moet beginnen solliciteren met enkel Nederlands .
Nee, ik dénk dat niet, ik weet dat zeker .

Klik om te vergroten...

Omg, ik wist niet dat ik alles letter per letter moest uitleggen.

Als de rest enkel Nederlands, Frans en Engels spreekt en uw vader dan ook nog eens vlot Spaans ik het logisch dat het een pluspunt is he.
Dan is Duits ook een pluspunt.
Wat is uw punt dan?

zipke zei:

Omg, ik wist niet dat ik alles letter per letter moest uitleggen.

Als de rest enkel Nederlands, Frans en Engels spreekt en uw vader dan ook nog eens vlot Spaans ik het logisch dat het een pluspunt is he.
Dan is Duits ook een pluspunt.
Wat is uw punt dan?

Klik om te vergroten...

Mijn vader spreekt Duits én Spaans.
En als je enkel Nederlands, Frans en Engels spreekt solliciteer je toch niet voor een job a la hoger kader.
Kzou het nog niet durven, zeker als je weet dat de meesten die voor zoiets solliciteren wel enige brains hebben en dus ook talen genoeg spreken.
Ik ga er dus vanuit dat de meesten wel Duits zullen gesproken hebben ook. Vergeet niet dat Duits er vroeger op school veel meer werd ingehamerd dan vroeger. Ik denk dat er veel meer mensen zijn van middelbare leeftijd die veel beter Duits spreken dan de mensen die nu hun hogere opleiding afwerken.

Mijn punt was overigens vanaf het begin duidelijk: Alletwee de talen kennen is het beste. Ik ging gewoon in tegen de personen die vlakaf Duitsland verheerlijkten als beste en enige handelspartner, waardoor Duits zogezegd onontbeerlijk werd.

Duitsland is de derde economische grootmacht in de wereld (ondertussen komt China mss in de buurt) en de motor van de Europese economie. Spanje kan je daar echt niet mee vergelijken. En inderdaad, de Duitsers stellen het op prijs wanneer je hun taal spreekt.
Verder schijnt iedereen hier uit te gaan van de mening dat Spanje een leuk en zonnig land is en dat het handig is om de taal te kennen voor als je op reis gaat. Duits vinden velen wel handig voor beroepsredenen, maar verder lijkt het of ze het tegen hun zin doen.
Ik geef je deze raad: Kijk eens naast de dwaze vooroordelen en flauwe humor over Duitsland. Doe eens moeite om Duitsland en zijn cultuur te ontdekken en je zal nog versteld staan.
De Duitse taal is zeer sterk verwant aan de onze. De redenering dat Nederlands een prachtige taal is en dat Duits niet om aan te horen is slaagt dus nergens op imo.
Btw Duits komt ook van pas om op vakantie te gaan. Een reis doorheen Duitsland bijvoorbeeld kan ik iedereen aanraden.

ty_00n zei:

Duitsland is de derde economische grootmacht in de wereld (ondertussen komt China mss in de buurt) en de motor van de Europese economie. Spanje kan je daar echt niet mee vergelijken. En inderdaad, de Duitsers stellen het op prijs wanneer je hun taal spreekt.
Verder schijnt iedereen hier uit te gaan van de mening dat Spanje een leuk en zonnig land is en dat het handig is om de taal te kennen voor als je op reis gaat. Duits vinden velen wel handig voor beroepsredenen, maar verder lijkt het of ze het tegen hun zin doen.
Ik geef je deze raad: Kijk eens naast de dwaze vooroordelen en flauwe humor over Duitsland. Doe eens moeite om Duitsland en zijn cultuur te ontdekken en je zal nog versteld staan.
De Duitse taal is dan weer zeer sterk verwant aan de onze. De redenering dat Nederlands onze mooie moedertaal is en dat Duits niet om aan te horen is slaagt dus nergens op imo. Doe ook eens moeite om Duitsland en zijn cultuur te leren kennen en je zal nog verrast staan.
Btw Duits komt ook van pas om op vakantie te gaan. Een reis doorheen Duitsland bijvoorbeeld kan ik iedereen aanraden.

Klik om te vergroten...

Mss moet je eerst es de thread effectief lezen?
Spaans wordt niet enkel in Spanje gesproken .
Overigens had deze discussie nix met 'het Spanje van de Costa del sol' te maken.

Arifiene zei:

Mss moet je eerst es de thread effectief lezen?
Spaans wordt niet enkel in Spanje gesproken .
Overigens had deze discussie nix met 'het Spanje van de Costa del sol' te maken.

Klik om te vergroten...

En hoe groot is de handel tussen België en pakweg Costa Rica of Mexico??
En dat van die Costa del Sol leidt ik wel af uit de reactie van veel mensen.

@topicstarter: kies wa u het meeste aanstaat, uiteindelijk maakt het geen reet uit tenzij je later in Spanje of Duitsland zou willen gaan werken of erasmus zou willen doen

vo de rest is het een stomme discussie ... ze hebben beide hun goede punten, ieder heeft gewoon z'n voorkeur welke doorwegen voor hen.

Ik heb zelf indertijd Duits gekozen en ben ook op erasmus geweest naar Duitsland. Nu opt werk moet ik toevallig wel samenwerken met Duitste klanten en collega, ma das enkel toevallig. En aangezien ik met SAP werk, heeft het soms zo zijn voordelen

Arifiene blijft maar naast de kwestie gaan.

Ik stel voor dat jij de proef op de som neemt. Vraag aan 100 Belgen met een communicatieve (=taal) functie uit allerlei bedrijven wat je het verst zal brengen. Duits... of Spaans...

Ik weet het al hoor, dat is Duits.

Ik heb u overigens nog geen enkele keer een antwoord horen geven op het argument dat hier al meermaals is gegeven. (Niet zomaar een argument, maar de waarheid).

--> Van al die niet-Europeaanse Spaanse sprekers (waar jij toch zo hoog mee oploopt, "BUITEN EUROPA" he?), hoeveel daarvan zijn er beschaafd om het een beetje grof uit te drukken? Hoeveel Zuid-Amerikanen leven er nog in vreselijke huisjes daar? Heel erg veel me dunkt. Haha, en dan blijf jij volhouden dat we met Zuid-Amerika of Mexico, Panama of heel de tralala daar toch zoveel zaken gaan doen... ontwikkelingshulp misschien?

Duitsland weegt zwaar door op de wereldeconomie, de kans dat je in je beroep met Duitstaligen te maken hebt is ZEER GROOT. De kans dat je met Spanjaarden te maken gaat hebben is VEEL MINDER GROOT. Noem me eens één Spaanstalig land op met een economie van wereldformaat? vrijwel heel die troep Spaanstalige midden-Amerikaanse landen, het gros van de bevolking is daar straatarm. En zoveel beter is dat in Zuid-Amerika ook niet.

Wat hier iemand voor de grap aangaf van die Duitsers in Argentinië klopt wel degelijk , daar leven heel wat Duitsers. De naam van de Argentijnse president BIJVOORBEELD is... KIRCHNER... in Buenos Aires worden Duitstalige kranten gepubliceerd, enzovoort... Duits is na Engels en Spaans in de Verenigde Staten de meest gesproken taal. Duits wordt ook lokaal gesproken in Namibië en is een erkende taal. Da's allemaal maar muggenpis uiteraard, maar aangezien sommigen hier 20 muggenpiskes bovenhalen om hun keuze voor Spaans te verdedigen mag ik dat ook doen he

De threadstarter heeft zijn vraag voor mij toch duidelijk gesteld om professionele redenen. Als het persoonlijk was geweest, had hij zelf wel mooi gekozen zonder ons advies, me dunkt?