Archief - Starten als zelfstandige ITer

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

sandervdw

Legacy Member
eniac zei:
Bon, daar waar ik de voorbije jaren ook wel dacht dat ik ooit wel een naar zelfstandig statuut zou overstappen, heb ik nu wel een mogelijk interessant aanbod binnengekregen. Samenwerking met consultancybedrijf (vrij jong, ken daar redelijk wat volk), kan er mij volledig storten op wat ik wil, mijn visie uitwerken en lijnen uitzetten. Day rate niet mega maar best OK, plus opleidingen worden voor mij betaald, gezamenlijke events mag ik factureren, etc.

Ben het dus wel serieus aan het overwegen. Betekent dat ik nu wel in sneltempo goed moet inlezen en informatie inwinnen. Financieel plan heb ik al redelijk in orde, maar ik moet echt nog met een serieus aantal vragen bij de boekhouder terecht. Probeer ik morgen contact mee op te nemen. Onder meer klaarheid scheppen in rechtsvorm, sociale bijdragen, kosten voor pensioen, als primaire zaken. Maar secundair ook een hoop praktischere zaken die ik in dit topic al ben tegengekomen naar optimalisatie toe - boekhouden? Aftrekbaarheid & afschrijven bedrijfswagen? Verhuren deel van huis aan vennootschap? Etc etc.

Het zit nu ineens in een stroomversnelling maar ik wil wel goed geïnformeerd beslissen.

Dat klinkt als een start-up van een Chronos bedrijfje ;).

De antwoorden die ik al kan geven:
1) Aftrekbaarheid auto: hou rekening met verandering in 2020. Het "beste" zal een goedkope wagen zijn die je snel kan afschrijven. Zodat je tegen 2020 naar een hybride/EV kan gaan kijken. Afschrijven is op 5 jaar, maar je kan een groter stuk in het begin doen door renting. (voor meer vragen: PM ;), ik heb het destijds fel uitgezocht).
2) Verhuren bureau: Je kan een stuk van je woning verhuren. Dit gebeurt via een simpel contractje dat je boekhouder kan opstellen. Bij mij is dat 250€/maand.

Maak anders een lijstje met echt specifieke vragen, genoeg mensen hier die die kunnen beantwoorden. (en probeer auteursrecht vanaf het begin te regelen ;) ).

eniac

Legacy Member
Nineshots zei:
Aangezien alles in een stroomversnelling zit, denk ook eens na over worst case scenario. Het zal bepaalde beslissingen misschien veel makkelijker maken.

Als IT'er met genoeg ervaring ga je zo weer werk vinden in loondienst, dus daar hoef je alleszins geen zorgen om te maken.

En qua zelfstandigheid, ik denk als het uiteindelijk een flop wordt of het is je ding helemaal niet, dat je financieel ook niet echt veel kwijt bent.
Dit ben ik nu wel niet helemaal zeker, daar kunnen anderen beter op antwoorden.

Zo zie ik het ook allemaal. Veel risico neem ik op zich niet, denk ik. Ik moet enkele dingen aankopen, maar op zich stelt dat weinig voor en de meeste zaken heb ik na een paar uitbetalingen van facturen gerecupereerd (eigenlijk vooral laptop).
Wagen is nog de grootste onbekende (zie onder).

Mocht het fout lopen, dan heb ik eigenlijk al enkele backups binnen m'n netwerk - heb een paar bedrijven waar ik weet dat ik direct aan de slag kan, dus dat komt wel goed.
Het helpt ook dat ik de bedrijfsleider goed ken van het bedrijf waar ik mogelijk heen ga, die weet goed genoeg wat ik ken en kan, dus de kans dat er een foute perceptie is aan hun kant is vrij klein.

sandervdw zei:
Dat klinkt als een start-up van een Chronos bedrijfje ;).

Sst :p

De antwoorden die ik al kan geven:
1) Aftrekbaarheid auto: hou rekening met verandering in 2020. Het "beste" zal een goedkope wagen zijn die je snel kan afschrijven. Zodat je tegen 2020 naar een hybride/EV kan gaan kijken. Afschrijven is op 5 jaar, maar je kan een groter stuk in het begin doen door renting. (voor meer vragen: PM ;), ik heb het destijds fel uitgezocht).

Ja, ik stuur je nog wel iets. Ga het hier ook eens plaatsen. Ik heb gisteren al eens snel gerekend, aankoop tweedehands van een grote break vs leasen. Daaruit lijk ik eigenlijk eerder richting leasen te gaan, maar moet het nog dieper uitspitten. Ik heb gisteravond wat op alles tegelijk geschoten, ga ik vanaf nu wat meer gefocust doen :)

Maak anders een lijstje met echt specifieke vragen, genoeg mensen hier die die kunnen beantwoorden. (en probeer auteursrecht vanaf het begin te regelen ;) ).

Ja, ik ga het eens oplijsten. Maar op zich heb ik nog een refresh nodig van basis fiscaliteit/boekhouding, daar wil ik dat gesprek met de boekhouder voor. Probeer ik vandaag te regelen.

Denk over de rechtsvorm er al uit te zijn en daar richting bvba te gaan.
s-bvba leek interessant wegens lage instapdrempel, maar lijkt niet bepaald populair wegens weinig goede indruk naar pakweg lening of lease toe.

sandervdw

Legacy Member
eniac zei:
Ja, ik stuur je nog wel iets. Ga het hier ook eens plaatsen. Ik heb gisteren al eens snel gerekend, aankoop tweedehands van een grote break vs leasen. Daaruit lijk ik eigenlijk eerder richting leasen te gaan, maar moet het nog dieper uitspitten. Ik heb gisteravond wat op alles tegelijk geschoten, ga ik vanaf nu wat meer gefocust doen :)

Ja, ik ga het eens oplijsten. Maar op zich heb ik nog een refresh nodig van basis fiscaliteit/boekhouding, daar wil ik dat gesprek met de boekhouder voor. Probeer ik vandaag te regelen.

Denk over de rechtsvorm er al uit te zijn en daar richting bvba te gaan.
s-bvba leek interessant wegens lage instapdrempel, maar lijkt niet bepaald populair wegens weinig goede indruk naar pakweg lening of lease toe.

Auto: Ik begon te kijken naar hybrides (530e, V90 T8, ...) en hoewel dat allemaal wel zou gaan, ben ik voor een kleine hot hatch gegaan die mij echt veel goedkoper uitkomt. Als je een grote break wil, zou je bvb kunnen kijken naar de goedkopere grote breaks (Superb, i40, Mazda 6, ...) en die op kortere termijn renten.

ivm vennootschapsvorm: een S-BVBA kost u uiteindelijk meer omdat je die ook nog eens moet omzetten naar volwaardige BVBA. Ik heb voor een E-BVBA gekozen omdat ik hierdoor mijn vriendin niet in problemen zou meetrekken en anderzijds, moest de relatie fout lopen, de vennootschap volledig van mij is en dus geen gezever.

eniac

Legacy Member
Even een volledige braindump gemaakt, voor de geïnteresseerden. Denk dat ik hiermee vrij veel cover, toch als basis om een beetje te weten waarover ik praat en waar ik tegenover sta. Warning: er zullen best wel domme dingen in staan, mijn cursus bedrijfsbeheer aan hoger onderwijs is > 12j geleden en sindsdien nooit ook maar met iets van boekhouden in aanraking gekomen ;)

Rechtsvorm
-Eenmanszaak > geen scheiding van risico
-BVBA
--- S-BVBA: lage instap, weinig vertrouwen naar banken?
----- lagere instap enkel KT? hogere kosten LT bij omzetten naar EBVBA?
--- EBVBA: hogere instap, meer vertrouwen?
----- geen directe nadelen uitgezonderd initiële inleg (minstens €12400)?
----- wat zijn nadelen om niet te volstorten?
----- kan ingelegd kapitaal gebruikt/ingezet worden?
------- indien niet, hoe kosten eerste maanden betalen?

Loon uitbetalen
- bedrag brutoloon = "nettokost" voor vennootschap?
--- "contract" nodig tussen bedrijfsleider en vennootschap?
--- waar gaat verschil nettoloon WN - brutoloon heen? wie betaalt dit, wanneer, hoe?
--- kan dit verschillen per maand?
--- rest is vennootschapsbelasting?
- dertiende maand & vakantiegeld? gebruikelijk voor bedrijfsleider van vennootschap?
--- bonus?
--- tantieme?
--- dividend?

Voordelen alle aard
- internetaansluiting te betalen door vennootschap? Volledig of percentage?
--- VAA te betalen?
- GSM-abonnement te betalen door vennootschap? Volledig of percentage?
--- VAA te betalen?
- Laptop te betalen door vennootschap? Volledig of percentage?
--- VAA te betalen?
- Smartphone te betalen door vennootschap? Volledig of percentage?
--- VAA te betalen?
- zijn deze zaken allemaal aftrekbare kosten voor vennootschap? Percentage? (forfait 75%?)

Fiscale optimalisatie - personenbelasting
- onkostenvergoeding (€150/m)
- maaltijdvergoeding (€12/d)
- auteursrechten?
--- ruling aanvragen - hoe?
--- wat levert dit op?

Vennootschapsbelasting
- fixed percentage minus kosten?
--- vennootschapsbelasting lager krijgen door kosten? Hoe werkt dit?
----- winst min kosten en vervolgens 20.40% vennootschapstaks? (= "vast verlaagd tarief"?)

Fiscale optimalisatie - vennootschapsbelasting
- VAPZ?
--- hoeveel per jaar? welke regel?
------ hoeveel bruto, hoeveel netto?
- IPT?
--- hoeveel per jaar? 80% regel?
----- hoeveel bruto, hoeveel netto?

Geld uit de onderneming halen:
- Liquidatiereserve?
--- 10% anticipatieve heffing + 5% bij uitkering (na 5j)
--- steek je hier alles in?
--- wat met PB?
- Dividend?
- Superdividend?

Wagen?
- Renting?
- Lease?
- Aftrekbaarheid

Belastingsaangifte
- twee gescheiden aangiftes voor PB & vennootschap?
--- voor PB wijzigt er niets?

Extra verzekeringen
- hospitalisatieverzekering te betalen vanuit vennootschap? + voor gezin?
- aansprakelijkheidsverzekering?
- verzekering gewaarborgd inkomen?
- andere?

Misc
- Woon-werk verkeer?

beryl

Legacy Member
Niet dat je erom gevraagd hebt, maar heb er hier en daar een korte opmerking naast gezet.

eniac zei:
Even een volledige braindump gemaakt, voor de geïnteresseerden. Denk dat ik hiermee vrij veel cover, toch als basis om een beetje te weten waarover ik praat en waar ik tegenover sta. Warning: er zullen best wel domme dingen in staan, mijn cursus bedrijfsbeheer aan hoger onderwijs is > 12j geleden en sindsdien nooit ook maar met iets van boekhouden in aanraking gekomen ;)

Rechtsvorm
-Eenmanszaak > geen scheiding van risico
-BVBA
--- S-BVBA: lage instap, weinig vertrouwen naar banken? Idd, maar aan de andere kant, als IT-er ga je normaal nooit een lening nodig hebben
----- lagere instap enkel KT? hogere kosten LT bij omzetten naar EBVBA? Je moet voor je financieel plan verplicht naar je boekhouder bij een S-BVBA, voor de rest zijn de kosten identiek denk ik
--- EBVBA: hogere instap, meer vertrouwen? Je kan misschien ook eens nadenken over een gewone commanditaire vennootschap: geen dure notaris nodig voor opstart, geen kapitaalvereiste, jaarrekening moet niet jaarlijks gepubliceerd worden; boekhouding mag eenvoudiger (dus goedkoper). Nadeel is dat je een tweede vennoot nodig hebt en dat er geen scheiding is met privévermogen in geval van faillissement, maar dat kan je opvangen met contracten die verantwoordelijk beperken en/of met verzekering/
----- geen directe nadelen uitgezonderd initiële inleg (minstens €12400)?
----- wat zijn nadelen om niet te volstorten?geen denk ik
----- kan ingelegd kapitaal gebruikt/ingezet worden?ja, het moet op de bankrekening staan voor de oprichting, maar vanaf dag 1 mag je ermee doen wat je wil
------- indien niet, hoe kosten eerste maanden betalen?

Loon uitbetalen
- bedrag brutoloon = "nettokost" voor vennootschap? ja
--- "contract" nodig tussen bedrijfsleider en vennootschap?strikt wettelijk niet, maar als je onkostenvergoedingen en voordelen van alle aard op een fiscaal zo interessant mogelijke manier wil toekennen is het vaak wel aangeraden (als de vennootschap je bvb een laptop ter beschikking stelt kan het aangeraden contractueel te bepalen dat je hem niet privé mag gebruiken zodat je geen voordeel alle aard aangerekend wordt. Het is strikt genomen niet verplicht en het kan ook onvoldoende zijn, maar het helpt wel.)
--- waar gaat verschil nettoloon WN - brutoloon heen? wie betaalt dit, wanneer, hoe? Vennootschap betaalt dit, bij jouw zal dit elk kwartaal zijn. Je doet een aangifte via de finprof applicatie ongeveer 20 dagen na elk kwartaal en betaalt het aangegeven bedrag op een bankrekening van de overheid)
--- kan dit verschillen per maand? Als het uitbetaald bedrag niet verschilt niet. Je kan de bedragen berekenen aan de hand van tabellen. Die tabellen veranderen wel elk kalenderjaar. Je kan hier ook wat teveel aangeven, dan heb je zeker niet te weinig betaalt en het teveel betaalde krijg je terug bij je aanslag personenbelasting
--- rest is vennootschapsbelasting?
- dertiende maand & vakantiegeld? gebruikelijk voor bedrijfsleider van vennootschap?nee, gebeurd wel maar ik denk meestal niet
--- bonus?nee, er is fiscaal geen verschil tussen loon en bonus
--- tantieme?
--- dividend?

Voordelen alle aard
- internetaansluiting te betalen door vennootschap? Volledig of percentage? Bij een vennootschap is het voor dergelijke voordelen bijna altijd volledig in kosten te nemen, percentages zijn meer typisch voor eenmanszaken. Met percentages in een vennootschap riskeer je nog eens additioneel een voordeel alle aard aangerekend te worden, want je gebruikt nog steeds zaken privé die juridisch gezien "eigendom" zijn van de vennootschap
--- VAA te betalen? VAA 5 EUR per maand (dus ongeveer 2.5 Euro te betalen)
- GSM-abonnement te betalen door vennootschap? Volledig of percentage?
--- VAA te betalen? GSM+abonnement is samen 12 euro per maand (6 te betalen)
- Laptop te betalen door vennootschap? Volledig of percentage?
--- VAA te betalen? 6VAA, 3 te betalen (hier kan je proberen aan te tonen dat je hem nooit privé gebruikt, dan is er geen VAA)
- Smartphone te betalen door vennootschap? Volledig of percentage?
--- VAA te betalen?
- zijn deze zaken allemaal aftrekbare kosten voor vennootschap? Percentage? (forfait 75%?) BTW voordelen alle aard meestal 75% terug te vorderen ipv 100%, voor vennootschapsbelasting zie hierboven

Fiscale optimalisatie - personenbelasting
- onkostenvergoeding (€150/m)Je kan hoger gaan (250?), ruling kan aangewezen zijn
- maaltijdvergoeding (€12/d)ja, maar ook hier is ruling aangewezen
- auteursrechten?ja, maar ook hier is ruling aangewezen, max toegestaan door rulingscommissie is momenteel 25% van je totale vergoeding, maar dat krijg je afhankelijk van het soort werk dat je doet
--- ruling aanvragen - hoe? Je kan ruling indienen via ruling.be. Makkelijkst is om eerst een prefiling te doen via de website. Dat is een officieuze procedure waarin ze beoordelen of je aanvraag ok is en eventueel geven ze hints van wat je moet aanpassen, als het ok is voor hen dien je dan een officiële ruling in (zijn dezelfde mensen die dat beoordelen, goedkeuring is dan al een uitgemaakte zaak).
--- wat levert dit op? je betaalt slechts 25% belastingen op de eerste 60K, en je krijgt ook nog een forfaitaire aftrek van 25-50% op een deel van dat bedrag, een geschat tarief van 15-20% dus (als je dit doet heb je trouwens zeker een contract nodig met je vennootschap)

Vennootschapsbelasting
- fixed percentage minus kosten? vennootschapsbelasting is winstbelasting je wordt dus belast op omzet-kosten(waarvan je loon waarschijnlijk de grootste component zal zijn). Hierop ga je waarrschijnlijk 20% betalen (tarief voor eerste 100K winst voor een KMO)
--- vennootschapsbelasting lager krijgen door kosten? Hoe werkt dit? Hoe meer kosten, hoe minder winst dus hoe minder belastingen. Is moeilijker dan veel mensen denken want je moet die kosten uiteraard ook betalen.
----- winst min kosten en vervolgens 20.40% vennootschapstaks? (= "vast verlaagd tarief"?) ja, 20% vanaf 2020 op eerste 100K



Fiscale optimalisatie - vennootschapsbelasting
- VAPZ?
--- hoeveel per jaar? welke regel?
------ hoeveel bruto, hoeveel netto?
- IPT?
--- hoeveel per jaar? 80% regel?
----- hoeveel bruto, hoeveel netto?

Geld uit de onderneming halen:
- Liquidatiereserve?
--- 10% anticipatieve heffing + 5% bij uitkering (na 5j)
--- steek je hier alles in?
--- wat met PB?
- Dividend?
- Superdividend?

Wagen?
- Renting?
- Lease?
- Aftrekbaarheid

Belastingsaangifte
- twee gescheiden aangiftes voor PB & vennootschap? ja
--- voor PB wijzigt er niets? jawel, je zal belast worden als bedrijfsleider, zelfde schijven maar minder forfaitaire kosten

Extra verzekeringen
- hospitalisatieverzekering te betalen vanuit vennootschap? + voor gezin?
- aansprakelijkheidsverzekering?
- verzekering gewaarborgd inkomen?
- andere?

Misc
- Woon-werk verkeer?

eniac

Legacy Member
beryl zei:
Niet dat je erom gevraagd hebt, maar heb er hier en daar een korte opmerking naast gezet.

Waarvoor alvast serieus dank, veel informatie ineens :)

- Naar lening toe > misschien niet direct een lening, maar voor renting of lease zal een bank of leasemaatschappij eventueel wel kijken naar kapitaal in BVBA?
- Comm. V: ga ik me over inlezen, thx.
- ruling: ik vermoed dat je pas een prefiling kan doen op het ogenblik dat je vennootschap al bestaat (maw je hebt een ondernemingsnummer)? Hoe lang duurt het om van prefiling naar OK ruling te gaan en je hiermee kan starten?

-

beryl

Legacy Member
eniac zei:
Waarvoor alvast serieus dank, veel informatie ineens :)

- Naar lening toe > misschien niet direct een lening, maar voor renting of lease zal een bank of leasemaatschappij eventueel wel kijken naar kapitaal in BVBA?
- Comm. V: ga ik me over inlezen, thx.
- ruling: ik vermoed dat je pas een prefiling kan doen op het ogenblik dat je vennootschap al bestaat (maw je hebt een ondernemingsnummer)? Hoe lang duurt het om van prefiling naar OK ruling te gaan en je hiermee kan starten?

-

Lening: Idd, voor leasing kunnen ze soms moeilijk doen. Zelfs met volledig kapitaal gaan ze soms moeilijk doen als je nog geen geschiedenis kan voorleggen.

ruling: Ik denk eigenlijk dat je nu al kan starten met prefiling. Een bijkomend voordeel van een prefiling is namelijk dat je het anoniem kan doen (wat betekent dat het prefiling dossier niet in je fiscaal dossier terecht komt, je controleur krijgt het dus niet te zien), aangezien ze officieel niet registreren wie je bent veronderstel ik dat ze het dus ook niet erg vinden als je al begint als je nog in oprichting bent.

Prefiling zou ik schatten op 3-6 maand, ook afhankelijk van hoe snel je zelf reageert op hun e-mails, van prefiling naar echte ruling een maand. Maar da's allemaal heel erg variabel.

eniac

Legacy Member
beryl zei:
Lening: Idd, voor leasing kunnen ze soms moeilijk doen. Zelfs met volledig kapitaal gaan ze soms moeilijk doen als je nog geen geschiedenis kan voorleggen.

Ok, ga ik toch rekening mee houden.

ruling: Ik denk eigenlijk dat je nu al kan starten met prefiling. Een bijkomend voordeel van een prefiling is namelijk dat je het anoniem kan doen (wat betekent dat het prefiling dossier niet in je fiscaal dossier terecht komt, je controleur krijgt het dus niet te zien), aangezien ze officieel niet registreren wie je bent veronderstel ik dat ze het dus ook niet erg vinden als je al begint als je nog in oprichting bent.

Prefiling zou ik schatten op 3-6 maand, ook afhankelijk van hoe snel je zelf reageert op hun e-mails, van prefiling naar echte ruling een maand. Maar da's allemaal heel erg variabel.

Bedankt!

sandervdw

Legacy Member
eniac zei:
Ok, ga ik toch rekening mee houden.



Bedankt!

Gezien de rest hier duidelijk meer weet over boekhouding als ik: mijn bijdrage ivm auto's.
Dingen die je moet beseffen:
1) Aftrekbaarheid wil zeggen dat je x-percentage als kosten mag inbrengen en 100-x% niet. Als rekenvoorbeeld een auto van 10000. Als die 100% aftrekbaar is betaalt uw vennootschap daar €10000, als die 50% aftrekbaar is betaalt uw vennootschap €10000 + €5000*20% (Vennootschapsbelasting) = €11000.
2) Brandstof is altijd 75% aftrekbaar, of dat nu diesel, benzine of elektriciteit is, maakt niet uit
3) In 2020 verandert de regeling rond aftrekbaarheid nogal fel.
4) VAA is exact hetzelfde als wat je nu hebt.
5) Voor je eerste wagen ga je persoonlijk borg staan. Neem dus niks te duur ;)

Ik ga een rekenvoorbeeldje voor een BMW 530(i/d/e) uitwerken waarin het een 1 en ander duidelijk wordt ;).

Code:
	530i	530d	530e
Aankoopprijs	55950,00	61600,00	59650,00
Eerste inschrijving	43466,00	43466,00	43466,00
CO2	135,00	138,00	49,00
Brandstofcoëfficient	0,95	1,00	0,95
BIV	388,86	985,97	0,00
VB	381,61	891,01	0,00
Totale kost	58246,91	67041,02	59650,00
Aftrekbaarheid 2019	75,00	75,00	100,00
Aftrekbaarheid 2020	55,88	51,00	96,73
Aftrekbaarheid 2021	55,88	51,00	96,73
Aftrekbaarheid 2022	55,88	51,00	96,73
Aftrekbaarheid 2023	55,88	51,00	96,73
Afschrijving 2019	11649,38	13408,20	11930,00
Afschrijving 2020	11649,38	13408,20	11930,00
Afschrijving 2021	11649,38	13408,20	11930,00
Afschrijving 2022	11649,38	13408,20	11930,00
Afschrijving 2023	11649,38	13408,20	11930,00
Verworpen kosten 2019	2912,35	3352,05	0,00
Verworpen kosten 2020	5140,29	6570,02	390,71
Verworpen kosten 2021	5140,29	6570,02	390,71
Verworpen kosten 2022	5140,29	6570,02	390,71
Verworpen kosten 2023	5140,29	6570,02	390,71
Totale extra vennootschapskost op verworpen kosten	4694,70	5926,43	312,57
Totale kost auto	62941,61	72967,45	59962,57

Hier zie je dus dat een 530e goedkoper is puur naar investeringskost. Daarnaast komt dan nog eens dat je elektriciteit aan jezelf kan verkopen en dat uw VAA een pak lager zal liggen. Maar, belangrijker, het verschil tussen diesel en benzine. 10k verschil in investeringskost, je moet al enorm veel kilometers rijden om dat er ooit nog uit te krijgen...

Maar wat je hier ook in het achterhoofd moet houden:
Startprijs A6: €53950
Startprijs Superb: €28990

Dat is dus €24960 verschil (restwaarde genegeerd), als freelancer komt dat bedrag op €17000 netto op 5 jaar. Toch al de moeite om ook te overwegen om met een goeikoper model te starten...

Tomski

Legacy Member
sandervdw zei:
Gezien de rest hier duidelijk meer weet over boekhouding als ik: mijn bijdrage ivm auto's.
Dingen die je moet beseffen:
1) Aftrekbaarheid wil zeggen dat je x-percentage als kosten mag inbrengen en 100-x% niet. Als rekenvoorbeeld een auto van 10000. Als die 100% aftrekbaar is betaalt uw vennootschap daar €10000, als die 50% aftrekbaar is betaalt uw vennootschap €10000 + €5000*20% (Vennootschapsbelasting) = €11000.

Da's toch een héééél rare logica.

Stel dat je vennootschap jaarlijks 10000 euro winst voor belastingen heeft, en je koopt geen auto, dan dok je elk jaar 2000 euro belastingen.
Stel dat je een auto van 10000 afschrijft op 4 jaar dan mag je elk jaar 2500 euro aan kosten inbrengen als die aan 100% is
Je jaarlijkse winst voor belastingen daalt dus naar 7500 euro en moet je dus maar 1500 euro belastingen betalen.
Dat aan 4 jaar gerekend doe je met een aanschaf van 10.000 euro een "winst" van 2000 (4x500 euro minder belastingen)
De auto kost jou dus 8000 euro netto gezien.

Zelfde voorbeeld maar aan 50% heb je een jaarlijks belastingsvoordeel van 250 euro.
De auto zal jou dus 9000 euro gekost hebben, en geen 11000

sandervdw

Legacy Member
Tomski zei:
Da's toch een héééél rare logica.

Stel dat je vennootschap jaarlijks 10000 euro winst voor belastingen heeft, en je koopt geen auto, dan dok je elk jaar 2000 euro belastingen.
Stel dat je een auto van 10000 afschrijft op 4 jaar dan mag je elk jaar 2500 euro aan kosten inbrengen als die aan 100% is
Je jaarlijkse winst voor belastingen daalt dus naar 7500 euro en moet je dus maar 1500 euro belastingen betalen.
Dat aan 4 jaar gerekend doe je met een aanschaf van 10.000 euro een "winst" van 2000 (4x500 euro minder belastingen)
De auto kost jou dus 8000 euro netto gezien.

Zelfde voorbeeld maar aan 50% heb je een jaarlijks belastingsvoordeel van 250 euro.
De auto zal jou dus 9000 euro gekost hebben, en geen 11000

Jouw voorbeeld vertrekt vanuit het "10000 euro omzet". Mijn idee vertrekt vanuit meer omzet.

In uw voorbeeld komt het hierop neer:
Je hebt 10000€ omzet. Je hebt 2 mogelijkheden, auto kopen (bvb 50% aftrekbaar) of geen auto kopen.
1) Auto kopen => Je koopt een auto met die 10000 euro, en die worden als kosten meegeteld => geen vennootschapsbelasting daarop. Mààr op 50% wordt wél vennootschapsbelasting berekend => 1000€ belastingen
2) geen auto kopen => geen kosten dus 10000 euro "winst". Op die 10000€ winst wordt Vennootschapsbelastingen genomen => 2000€ belastingen.

Dat is gewoon het principe van kosten maken als vennootschap.

Tomski

Legacy Member
sandervdw zei:
Jouw voorbeeld vertrekt vanuit het "10000 euro omzet". Mijn idee vertrekt vanuit meer omzet.

In uw voorbeeld komt het hierop neer:
Je hebt 10000€ omzet. Je hebt 2 mogelijkheden, auto kopen (bvb 50% aftrekbaar) of geen auto kopen.
1) Auto kopen => Je koopt een auto met die 10000 euro, en die worden als kosten meegeteld => geen vennootschapsbelasting daarop. Mààr op 50% wordt wél vennootschapsbelasting berekend => 1000€ belastingen
2) geen auto kopen => geen kosten dus 10000 euro "winst". Op die 10000€ winst wordt Vennootschapsbelastingen genomen => 2000€ belastingen.

Dat is gewoon het principe van kosten maken als vennootschap.

Doe het voorbeeld es met meer omzet.

Doe es met 1.000.000 euro omzet. En koop een auto van 100.000 euro.

sandervdw

Legacy Member
Tomski zei:
Doe het voorbeeld es met meer omzet.

Doe es met 1.000.000 euro omzet. En koop een auto van 100.000 euro.

Veronderstelling: 20% Vennootschapsbelasting

1.000.000 euro omzet zonder kosten => 1.000.000 euro winst => 200.000€ vennootschapsbelasting => 800.000€ winst na belasting

1.000.000 euro omzet met 100.000 euro kosten => 900.000 euro winst => 180.000€ vennootschapsbelasting => 720.000€ winst na belasting (maar wel mét een auto van 100.000 euro).

Tomski

Legacy Member
sandervdw zei:
Veronderstelling: 20% Vennootschapsbelasting

1.000.000 euro omzet zonder kosten => 1.000.000 euro winst => 200.000€ vennootschapsbelasting => 800.000€ winst na belasting

1.000.000 euro omzet met 100.000 euro kosten => 900.000 euro winst => 180.000€ vennootschapsbelasting => 720.000€ winst na belasting (maar wel mét een auto van 100.000 euro).

dus jij schrijf een auto op 1 jaar af? Die controle wil ik wel es meemaken :D

anyhow, die auto van jou heeft je dus maar 80000 euro gekost in jouw voorbeeld, en geen 120.000 naar analogie van jouw 10 vs 11k voorbeeld van daarnet.

voorbeeld 1 hou je 800k over, voorbeeld 2 heb je 720k + 100k auto = 820k over.

sandervdw

Legacy Member
Tomski zei:
dus jij schrijf een auto op 1 jaar af? Die controle wil ik wel es meemaken :D

anyhow, die auto van jou heeft je dus maar 80000 euro gekost in jouw voorbeeld, en geen 120.000 naar analogie van jouw 10 vs 11k voorbeeld van daarnet.

voorbeeld 1 hou je 800k over, voorbeeld 2 heb je 720k + 100k auto = 820k over.

Met een miljoen aan omzet als freelancer kan je wel eentje kopen die 100k/jaar afschrijft :p

Maar, stel dat dat een 50% aftrekbare auto is. Dan heb je deze situatie:

€1.000.000 omzet, kost van €100.000, €50.000 aftrekbaar. Winst: €900.000 Belastbare winst: €950.000 => 190.000 euro vennootschapsbelasting => €810.000 winst na belastingen met auto van 100k

Waarmee ik dus wou aantonen dat die aftrekbaarheid veel minder ingrijpend is dan veel mensen denken. Op een wagen van €100.000 is het verschil tussen 100% (Tesla) en 50% (911 etc) dus €10.000 en geen €50.000 euro als zovelen denken.

Tomski

Legacy Member
Op het eind van de rit moet je ook rekening houden met de meerwaardebelastingen op de verkoop van die auto hé.

Stel dat je die 100.000 kar na 4 jaar verkoopt voor 40000 euro dan mag je om te beginnen

10,5% btw afdragen
op de resterende 36200 euro mag je 20% vennootschapsbelasting afdragen, want die verkoop wordt bij je winst geteld, je moet immers een factuur uitschrijven voor de verkoop van je rollend materieel.

Schiet er nog een 28900 euro over van je 40K verkoop.

Tomski

Legacy Member
sandervdw zei:
Waarmee ik dus wou aantonen dat die aftrekbaarheid veel minder ingrijpend is dan veel mensen denken. Op een wagen van €100.000 is het verschil tussen 100% (Tesla) en 50% (911 etc) dus €10.000 en geen €50.000 euro als zovelen denken.

Da's een feit. Als zelfstandige zonder vennootschap zijn die verschillen veel groter omdat je in of tegen de 50% personenbelastingschijf zit te spelen.

sandervdw

Legacy Member
Tomski zei:
Op het eind van de rit moet je ook rekening houden met de meerwaardebelastingen op de verkoop van die auto hé.

Stel dat je die 100.000 kar na 4 jaar verkoopt voor 40000 euro dan mag je om te beginnen

10,5% btw afdragen
op de resterende 36200 euro mag je 20% vennootschapsbelasting afdragen, want die verkoop wordt bij je winst geteld, je moet immers een factuur uitschrijven voor de verkoop van je rollend materieel.

Schiet er nog een 28900 euro over van je 40K verkoop.

Ja, maar dan komen weer de trucjes van de foor om die restwaarde te gebruiken als voorschot voor de volgende wagen. En zo kom je in een situatie waarbij zelfstandigen altijd maar grotere en duurdere wagens beginnen te kopen...

Tomski

Legacy Member
Ik ken er zo ene die dacht dat de staat zijn Tesla volledig ging terugbetalen.
Is redelijk rap van zijn wolk getuimeld, rijdt momenteel met een golfke rond.

Tomski

Legacy Member
sandervdw zei:
Ja, maar dan komen weer de trucjes van de foor om die restwaarde te gebruiken als voorschot voor de volgende wagen. En zo kom je in een situatie waarbij zelfstandigen altijd maar grotere en duurdere wagens beginnen te kopen...

Dan nog... als ik mijn auto overlaat aan de garage om de volgende te bestellen dan moet ik ook een factuur maken van mezelf aan de garage voor de overname van die kar.
Ik krijg ook een factuur van hen van de volle pot voor mijn nieuwe auto.
Enige verschil is dat het te betalen saldo veel lager is.

Enige waar de zelfstandigen kunnen foefelen is een deel onder tafel krijgen bij de verkoop, en dat gaat alleen bij opkopers of via particulieren.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan