Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 8

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

JPV

Legacy Member
HUSKE zei:
Resultaat van de performance besprekeningen zijn bekend.
Geen opslag in 2019 (buiten de index, maar dat is geen opslag) en 2500€ bruto minder bonus dan in 2017 bij een even goede performance review en een hogere omzet/winst slaat echt nergens op.
Heb verder veel meer werk en verantwoordelijkheden gekregen na mijn functieverhoging en ik zie dat niet beloond, niet in opslag en al zeker niet in mijn bonus (Heb vorig jaar overigens ook de bonus van het nieuwe level gekregen omdat ik dat al 3 maanden deed bij performance review).
2 jaar geen opslag tikt aan het einde van je carrière overigens ook wel hard door, maar daar had ik me al bij neergelegd.

Was echt redelijk op mijn tenen getrapt (vooral voor de bonus), heb dan ook de objectieven voor 2019 niet besproken maar weggegaan met de mededeling dat ze het nog maar eens moeten herzien vooraleer ik objectieven ga geven voor 2019. Als het zo blijft zullen dat er bitter weinig zijn vrees ik, dan maakt hard werken toch geen hol uit en zal ik gewoon het minimum doen wat er verlangt wordt.

Objectief 2019: even de markt verkennen?

mac-bc

Legacy Member
@Tetram: als er nu één plaats is waar de wet van vraag en aanbod niét gelden, dan is het wel in de artsenwereld. Die vergelijking slaat werkelijk nergens op.

beryl zei:
Er zijn drie contractpartijen, de artsen, de patiënten en de staat (wij als gemeenschap), en het geld komt op dit moment voornamelijk van de staat. Het is de staat die diensten koopt van de artsen voor de burgers dus die eerste twee zijn de voornaamste partijen die iets te zeggen hebben over de prijs.

Het feit dat ze met de huidige prijzen een numerus clausus moeten invoeren om het aantal artsen kunstmatig te beperken doet trouwens op zijn minst uitschijnen dat, naar marktnormen, de vergoeding te hoog ligt voor de prestaties.

Aan de andere kant, ook in systemen zoals de VS waar er een meer vrije markt benadering is van geneeskunde, liggen de inkomens van artsen heel hoog, dus zo duidelijk is het nu ook weer niet. Ik ben in het algemeen redelijk pro vrije markt, maar geneeskunde vind ik wel een geval apart omdat het zo fundamenteel is. Artsen verdienen overal ter wereld trouwens best wel goed, maar als je eens googlet merk je wel dat België altijd bij de beter verdienende landen voor artsen zit. Dus er valt wel iets voor te zeggen dat de vergoedingen misschien wat hoog zijn.

Op dat vlak vind ik de situatie van notarissen, die gemiddeld nog meer verdienen artsen, nog een stuk frappanter. Daar is er werkelijk geen enkel goed excuus om de markt haar werk niet te laten doen.

Volledig akkoord, behalve met dat zinnetje in het vet. En dat is een belangrijk zinnetje want veel artsen beroepen zich hierop in hun verdediging voor hun astronomisch loon heb ik al willen merken. Maar dan "vergeten" ze wel één belangrijk elementje te vermelden natuurlijk: in de VS hebben ze eerst een enorme financiële put moeten graven, vooraleer ze die hoge lonen konden en mochten binnenrijven. Dus niet alleen moet je er puur rekenkundig de studiekosten van aftrekken, je moet bovendien ook het risico incalculeren om op zo'n jonge leeftijd een dergelijke schuldenlast te dragen waarvan niet zeker is of ze die ooit zullen kunnen afbetalen.
In België daarentegen betaalt de gemeenschap de studiekosten om dokter te worden, diezelfde gemeenschap die hen later die astronomische lonen toekent overigens.

Bovendien is het risico op rechtszaken véél hoger in de VS ten gevolge van medische fouten waardoor ook die verzekeringskosten veel hoger liggen.

Dat zijn dan de elementen die wel eens vergeten durven worden.

godf@ther

Legacy Member
Ik wil even polsen of ik qua verloning nog steeds goed zit.

1. PERSONALIA
Leeftijd: 27
Opleiding: informatica bachelor
Werkervaring (wat/hoelang) : 3
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: feitelijk samenwonend
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): PC200
Huidige functie: front-end developer
Functiebeschrijving: kleine en grote projecten inhouse
Anciënniteit: 1
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 40u
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Antwerpen
Verantwoordelijkheid over personeel Nee

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2500
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): 2030 ongeveer
Nettovergoedingen: 190
13e maand (volledig/gedeeltelijk): ja
14e maand of winstuitkering: ja
GSM (eigen bijdrage)?: Nee
Auto (VAA & Budget?): Ja, budget is 35000 catalogusprijs
Woon-werkverkeer vergoed?: /
Tankkaart: Ja, 35000 km's
Laptop (eigen bijdrage?): Ja, geen bijdrage
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 160 per maand
Ecocheques: Ja
Groepsverzekering: 115 per maand
Hospitalisatieverzekering: Ja
Andere voordelen:

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 50
Afstand woon/werk in tijd: varieert door file-stuk E313
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra):
Vrijheid om verlof te nemen: Ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 48u zoiets
Glijdende werkuren: Ja
Oproepbaar door werkgever?: Nee
Stress? Weinig, enkel bij krappe deadlines
Hoe vaak overuren te presteren? Overuren bij deadlines kunnen achteraf terug opgenomen worden.
Auto nodig voor het werk? Ja, om af te stemmen met klanten
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Ja
Telewerk: 1 dag / week


De reden waarom het nettoloon zo hoog ligt is omdat 20% van het brutoloon uitbetaald wordt als auteursrechtvergoeding. Los daarvan zou ik willen weten of enkel de combinatie brutoloon + nettovergoeding in lijn ligt voor mijn functie met 3 jaar ervaring.

Mulan

Legacy Member
Lijkt mij een normaal/mooi pakket, rekening houdende met de wagen + mogelijkheid tot thuiswerk.

Benieuwd wat de anderen er van vinden ook ;)

Bv202

Legacy Member
godf@ther zei:
Ik wil even polsen of ik qua verloning nog steeds goed zit.

1. PERSONALIA
Leeftijd: 27
Opleiding: informatica bachelor
Werkervaring (wat/hoelang) : 3
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: feitelijk samenwonend
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): PC200
Huidige functie: front-end developer
Functiebeschrijving: kleine en grote projecten inhouse
Anciënniteit: 1
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 40u
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Antwerpen
Verantwoordelijkheid over personeel Nee

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2500
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): 2030 ongeveer
Nettovergoedingen: 190
13e maand (volledig/gedeeltelijk): ja
14e maand of winstuitkering: ja
GSM (eigen bijdrage)?: Nee
Auto (VAA & Budget?): Ja, budget is 35000 catalogusprijs
Woon-werkverkeer vergoed?: /
Tankkaart: Ja, 35000 km's
Laptop (eigen bijdrage?): Ja, geen bijdrage
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 160 per maand
Ecocheques: Ja
Groepsverzekering: 115 per maand
Hospitalisatieverzekering: Ja
Andere voordelen:

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 50
Afstand woon/werk in tijd: varieert door file-stuk E313
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra):
Vrijheid om verlof te nemen: Ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 48u zoiets
Glijdende werkuren: Ja
Oproepbaar door werkgever?: Nee
Stress? Weinig, enkel bij krappe deadlines
Hoe vaak overuren te presteren? Overuren bij deadlines kunnen achteraf terug opgenomen worden.
Auto nodig voor het werk? Ja, om af te stemmen met klanten
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Ja
Telewerk: 1 dag / week


De reden waarom het nettoloon zo hoog ligt is omdat 20% van het brutoloon uitbetaald wordt als auteursrechtvergoeding. Los daarvan zou ik willen weten of enkel de combinatie brutoloon + nettovergoeding in lijn ligt voor mijn functie met 3 jaar ervaring.

Mag ik vragen welke firma je voor werkt? Kan gerust in PM :)

Je loon is trouwens redelijk marktcomform, hoewel je bruto wel nog wat hoger zou kunnen. Alle andere voordelen compenseren dat natuurlijk (nettovergoedingen, auteursrechten,...) maar die kunnen ook weer wegvallen.

jvc

Legacy Member
Gisteren contract getekend voor een nieuwe uitdaging.

Oud:
1. PERSONALIA
Leeftijd: 31
Opleiding: Industrieel ingenieur elektrotechniek optie automatisatie
Werkervaring (wat/hoelang) : 10
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: getrouwd
Aantal kinderen ten laste: 1

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): PC200
Huidige functie: MES Engineer
Functiebeschrijving: developer MES projecten
Anciënniteit: 6
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 38u
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Antwerpen
Verantwoordelijkheid over personeel: Nee

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 3950
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): +/- 2500
Nettovergoedingen: 200
13e maand (volledig/gedeeltelijk): ja
14e maand of winstuitkering: /
GSM (eigen bijdrage)?: Ja
Auto (VAA & Budget?): Ja,
Woon-werkverkeer vergoed?: /
Tankkaart: Ja
Laptop (eigen bijdrage?): Ja, geen bijdrage
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 8€/dag
Ecocheques: Ja
Groepsverzekering: 4% werkgever, 2% werknemer
Hospitalisatieverzekering: Ja
Andere voordelen:

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: afhankelijk van klant
Afstand woon/werk in tijd: afhankelijk van klant
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering):
Vakantiedagen (andere extra): 7
Vrijheid om verlof te nemen: Ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 38-45
Glijdende werkuren: Ja
Oproepbaar door werkgever?: Ja
Stress? Weinig
Hoe vaak overuren te presteren? Soms
Auto nodig voor het werk? Ja
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Nee
Telewerk: zoveel ik wil maar afhankelijk van de klant

Nieuw:
1. PERSONALIA
Leeftijd: 31
Opleiding: Industrieel ingenieur elektrotechniek optie automatisatie
Werkervaring (wat/hoelang) : 10
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: getrouwd
Aantal kinderen ten laste: 1

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): PC200
Huidige functie: Productie IT coordinator
Functiebeschrijving: Hoofdzakelijk nieuwe projecten leiden
Anciënniteit: 0
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 39u
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) West-Vlaanderen
Verantwoordelijkheid over personeel: Nee

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 4250
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): +/- 2600
Nettovergoedingen: 100
13e maand (volledig/gedeeltelijk): ja
14e maand of winstuitkering: prestatiegerichte bonus van max 8% jaarloon
GSM (eigen bijdrage)?: Ja
Auto (VAA & Budget?): Ja
Woon-werkverkeer vergoed?: /
Tankkaart: Ja
Laptop (eigen bijdrage?): Ja, geen bijdrage
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 8€/dag
Ecocheques: Ja
Groepsverzekering: 4% werkgever
Hospitalisatieverzekering: Ja
Andere voordelen: Internetvergoeding (40€), CAO90 premie (400€ netto per jaar), ziektepremie (150€ netto), fitnessabbo terugbetaald

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 8
Afstand woon/werk in tijd: 10-15min
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 6
Vakantiedagen (andere extra): /
Vrijheid om verlof te nemen: Ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 39
Glijdende werkuren: Ja
Oproepbaar door werkgever?: Ja
Stress? Geen idee
Hoe vaak overuren te presteren? Soms
Auto nodig voor het werk? Ja
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Ja
Telewerk: /

Heel tevreden van het nieuwe pakket, had er wat voor gevreesd doordat het van consultancy naar een interne functie is maar ik heb 2 voorstellen gekregen die gelijkaardig waren.

Tetram

Legacy Member
Herman De Croo zei:
Niet als je betaald wordt door belastinggeld, en een artificiële schaarste cadeau krijgt van de overheid.

Daar staat al op gereageerd dus zie boven...

beryl zei:
Er zijn drie contractpartijen, de artsen, de patiënten en de staat (wij als gemeenschap), en het geld komt op dit moment voornamelijk van de staat. Het is de staat die diensten koopt van de artsen voor de burgers dus die eerste twee zijn de voornaamste partijen die iets te zeggen hebben over de prijs.

Het feit dat ze met de huidige prijzen een numerus clausus moeten invoeren om het aantal artsen kunstmatig te beperken doet trouwens op zijn minst uitschijnen dat, naar marktnormen, de vergoeding te hoog ligt voor de prestaties.

Aan de andere kant, ook in systemen zoals de VS waar er een meer vrije markt benadering is van geneeskunde, liggen de inkomens van artsen heel hoog, dus zo duidelijk is het nu ook weer niet. Ik ben in het algemeen redelijk pro vrije markt, maar geneeskunde vind ik wel een geval apart omdat het zo fundamenteel is. Artsen verdienen overal ter wereld trouwens best wel goed, maar als je eens googlet merk je wel dat België altijd bij de beter verdienende landen voor artsen zit. Dus er valt wel iets voor te zeggen dat de vergoedingen misschien wat hoog zijn.

Op dat vlak vind ik de situatie van notarissen, die gemiddeld nog meer verdienen artsen, nog een stuk frappanter. Daar is er werkelijk geen enkel goed excuus om de markt haar werk niet te laten doen.

Idem dito: daar staat al op gereageerd eerder dus zie boven.

Maar om dat samen te vatten: schaf de numerus clausus gerust af, beperk de terugbetaling gerust nog verder. Dat neemt nog steeds niet weg dat het een contract tussen twee partijen blijft. Desnoods gaan ze dan maar als ongeconventioneerde arts verder. Als dat de echt goeden zijn, dan gaan die nog steeds kunnen vragen wat ze willen en dan gaan die nog steeds patiënten hebben.

mac-bc zei:
@Tetram: als er nu één plaats is waar de wet van vraag en aanbod niét gelden, dan is het wel in de artsenwereld. Die vergelijking slaat werkelijk nergens op.

Moest dat zo zijn, dan bestond het concept “topdokter” niet :-).

Maar ook daar idem dito verder; trek gerust die markt open, daar ga je mij niet op horen.

_The_PredatoR_

Legacy Member
1. PERSONALIA
Leeftijd: 34
Opleiding: Graduaat Elektromechanica
Werkervaring (wat/hoelang) : 11
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: getrouwd
Aantal kinderen ten laste: 2

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Energie
Huidige functie: Deskundige
Functiebeschrijving:
Anciënniteit: 16
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 38/week
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Doel
Verantwoordelijkheid over personeel: ja

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 4517
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): +-3000
Nettovergoedingen: revisievergoedingen, retentiepremie,…
13e maand (volledig/gedeeltelijk): ja
14e maand of winstuitkering: ja
GSM (eigen bijdrage)?: nee
Auto (VAA & Budget?): nee
Woon-werkverkeer vergoed?: fietsvergoeding/ sociaal abb.
Tankkaart: nee
Laptop (eigen bijdrage?): ja
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 8€/dag
Ecocheques: nee
Groepsverzekering: 150€/maand WG, 50€/maand WN
Hospitalisatieverzekering: ja, heel het gezin
Andere voordelen: 30% korting gas/elec, gratis ambulante zorgen, fitnes op werk, restaurant,…

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 28
Afstand woon/werk in tijd: 25 min
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 13
Vakantiedagen (andere extra): 5
Vrijheid om verlof te nemen: ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 38
Glijdende werkuren: ja
Oproepbaar door werkgever?: ja
Stress? weinig
Hoe vaak overuren te presteren? soms
Auto nodig voor het werk? Ja of fiets
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: ja
Telewerk: nee

MrKend54l

Legacy Member
_The_PredatoR_ zei:
Maand salaris (bruto): 4517
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): +-3000

Direct al een stevig tweede post
emoji14.png

Maar die balans mag je mij toch eens wat verduidelijken.

_The_PredatoR_

Legacy Member
MrKend54l zei:
Direct al een stevig tweede post
emoji14.png

Maar die balans mag je mij toch eens wat verduidelijken.

Verduidelijken? Tjah basis netto loon is net geen 2700€ en dan komen er nog premies bij. Vb: revisiepremie, eventuele wachtvergoeding, km vergoeding als ik naar een opleiding moet, retentievergoeding en mss nog vergoedingen die ik vergeten ben

Selten

Legacy Member
1. PERSONALIA
Leeftijd: 30
Opleiding: Master Chemie
Werkervaring (wat/hoelang) : 5,5 j
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: getrouwd
Aantal kinderen ten laste: 1

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): PC207
Huidige functie: Field Service Engineer / Product Specialist
Functiebeschrijving: Verantwoordelijk voor analytische toestellen bij klanten (sales support, application support, installaties, onderhoud, troubleshooting, opleidingen,...) + aansturen 5 collega's
Anciënniteit: 5,5 j
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 40u
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Land waar je werkzaam bent: Benelux + Frankrijk
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Oost-Vlaanderen
Verantwoordelijkheid over personeel: Niet officieel, realiteit is op dit moment anders.

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 3867
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): +/- 2550
Nettovergoedingen: 250
13e maand (volledig/gedeeltelijk): ja
14e maand of winstuitkering: /
GSM (eigen bijdrage)?: Ja
Auto (VAA & Budget?): Ja (150 VAA / 38000 catalogus)
Woon-werkverkeer vergoed?: /
Tankkaart: Ja
Laptop (eigen bijdrage?): Ja,
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 8€/dag
Ecocheques: /
Groepsverzekering: Ja
Hospitalisatieverzekering: DKV
Andere voordelen: /

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 20km (maar gemiddeld 1 dag per 2 à 3 weken op kantoor) 50k per jaar.
Afstand woon/werk in tijd: 30min
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra): /
Vrijheid om verlof te nemen: Ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: gemiddeld 50
Glijdende werkuren: Ja
Oproepbaar door werkgever?: Ja
Stress? Ja
Hoe vaak overuren te presteren? bijna dagelijks
Auto nodig voor het werk? Ja
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Ja
Telewerk: /

Elosopardo

Legacy Member
Mike 90 zei:
Nederland zijn spoedsysteem trekt werkelijk op niks, en spreek uit eigen ervaring.

Na een aanrijding met een tractor als fietser en 2 gebroken kaken, een pols uit de kom en verschillende tanden die gespalkt moesten worden wegens grote kans op uitvallen(!) hebben ze mij binnen gebracht op spoed, maar de behandelende arts was naar huis dus moest ik daar maar een nacht in die toestand doorbrengen.

Kan je je dat hier voorstellen? Dat is precies zoals in de brousse. Uiteindelijk geregeld dat ze me hier naar Leuven gevoerd hebben en daar, om 22u30(!), meteen geopereerd.

Die arts die dan om 22.30 werkt, mag daar dan ook toch ook goed voor betaald worden.
Terwijl die de Nederlandse arts zijn kinderen is kunnen gaan afhalen van school, 's avonds rustig tv kijkt, 's zomers een terrasje doet, etc. zit de Belgische chirurg nog avondconsultaties te doen of nog zelfs te opereren.

N.B. In veel landen zouden ze je ook met pijnstilling laten wachten om dan als één van de eersten 's ochtends te worden geopereerd. Of dit de correctie houding is, houd ik tussenbeiden.

Dat is nu eenmaal de basis van de prestatiegebonden geneeskunde.
Hoe meer je werkt = hoe meer je verdient. De overconsumptie in de Belgische geneeskunde zorgt er bijgevolg er ook veel inkomsten zijn voor de aanbieders van zorg.
Aanbieders van technische onderzoeken zoals radiologen, klinisch biologen, nucleaire artsen etc. zijn dan ook grootverdieners. In Genk moeten ze zo bijvoorbeeld 's nachts hun MRI's laten werken om de enorme achterstand af te werken. Dat is geen achterstand waar de radiologen om vragen (al geeft het hen een pak meer inkomsten), maar een achterstand wegens de enorme vraag. Iedereen die een beetje kniepijn heeft moet en zal een MRI kunnen krijgen (jong en oud), hetzelfde voor de mensen met nekklachten en rugpijn.
Mijn vriendin is huisarts en zij weigert regelmatig, TERECHT, het voorschrijven van technische onderzoeken (niet nodig, fout onderzoek, reeds onderzoek gehad, etc.), de reactie van die mensen is grotendeels hetzelfde --> zij gaan gewoon naar een andere huisarts die het wel voorschrijft. Punt.

Een goede en uniforme echelonnering in België zou de kost van de geneeskunde al enorm kunnen verminderen. De vraag is alleen: aanvaard de Belgische burger dit ?

Ach ja misschien moeten we hier een aparte thread voor beginnen. Vind het wel een leuke discussie :)

_ns_

Legacy Member
1. PERSONALIA
Leeftijd: 26
Opleiding: Master rechten + manama
Werkervaring (wat/hoelang) : 2 jaar en 3 maanden
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: 'zelfstandig'
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): advocatuur
Huidige functie:
Functiebeschrijving:
Anciënniteit: 1,5 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief):
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: Brussel
Verantwoordelijkheid over personeel: /

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 4.500 a 5.000 eur (varieert, een gedeelte is nl variabel)
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): ?
Nettovergoedingen: /
13e maand (volledig/gedeeltelijk): variabele bonus
14e maand of winstuitkering:
GSM (eigen bijdrage)?: /
Auto (VAA & Budget?): /
Woon-werkverkeer vergoed?: /
Tankkaart: /
Laptop (eigen bijdrage?): ja
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): /
Ecocheques: /
Groepsverzekering: /
Hospitalisatieverzekering: /
Andere voordelen: betalen baliebijdrage (+- 1.900/jaar)

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 10
Afstand woon/werk in tijd: 30min
Aantal wettelijke vakantiedagen: +- 25 dagen
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): /
Vakantiedagen (andere extra): /
Vrijheid om verlof te nemen: medium
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 50 a 60 (met uitschieters in beide richtingen)
Glijdende werkuren: ja
Oproepbaar door werkgever?: ja
Stress? met periodes
Hoe vaak overuren te presteren? 'overuren' bestaat niet
Auto nodig voor het werk? af en toe
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: ja
Telewerk: ja

Op zich tevreden, wetende van waar ik begonnen ben (honger/minimumvergoeding van 1.300). Netto valt moeilijk te zeggen, nu mijn vergoeding op regelmatige basis toeneemt.

iamhollywood

Legacy Member
_ns_ zei:
1. PERSONALIA
Leeftijd: 26
Opleiding: Master rechten + manama
Werkervaring (wat/hoelang) : 2 jaar en 3 maanden
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: 'zelfstandig'
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): advocatuur
Huidige functie:
Functiebeschrijving:
Anciënniteit: 1,5 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief):
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: Brussel
Verantwoordelijkheid over personeel: /

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 4.500 a 5.000 eur (varieert, een gedeelte is nl variabel)
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): ?
Nettovergoedingen: /
13e maand (volledig/gedeeltelijk): variabele bonus
14e maand of winstuitkering:
GSM (eigen bijdrage)?: /
Auto (VAA & Budget?): /
Woon-werkverkeer vergoed?: /
Tankkaart: /
Laptop (eigen bijdrage?): ja
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): /
Ecocheques: /
Groepsverzekering: /
Hospitalisatieverzekering: /
Andere voordelen: betalen baliebijdrage (+- 1.900/jaar)

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 10
Afstand woon/werk in tijd: 30min
Aantal wettelijke vakantiedagen: +- 25 dagen
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): /
Vakantiedagen (andere extra): /
Vrijheid om verlof te nemen: medium
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 50 a 60 (met uitschieters in beide richtingen)
Glijdende werkuren: ja
Oproepbaar door werkgever?: ja
Stress? met periodes
Hoe vaak overuren te presteren? 'overuren' bestaat niet
Auto nodig voor het werk? af en toe
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: ja
Telewerk: ja

Op zich tevreden, wetende van waar ik begonnen ben (honger/minimumvergoeding van 1.300). Netto valt moeilijk te zeggen, nu mijn vergoeding op regelmatige basis toeneemt.

Dat klinkt als één van de grotere kantoren?

jorn184

Legacy Member
_ns_ zei:
1. PERSONALIA
Leeftijd: 26
Opleiding: Master rechten + manama
Werkervaring (wat/hoelang) : 2 jaar en 3 maanden

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: 'zelfstandig'
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): advocatuur
Anciënniteit: 1,5 jaar

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 4.500 a 5.000 eur (varieert, een gedeelte is nl variabel)
Andere voordelen: betalen baliebijdrage (+- 1.900/jaar)

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 50 a 60 (met uitschieters in beide richtingen)

Op zich tevreden, wetende van waar ik begonnen ben (honger/minimumvergoeding van 1.300). Netto valt moeilijk te zeggen, nu mijn vergoeding op regelmatige basis toeneemt.

Is dat eigenlijk niet vrij weinig (+- €250 per dag) als zelfstandige? Die €5000 is dan toch uw omzet? Of zijn daar uw sociale bijdragen en kosten al van af?
Is dat een speciaal statuut? Of is dat zoals elke zelfstandige in hoofdberoep? Want bv. een IT consultant zit toch al rap op + €400 per dag (en meestal ook nog via vennootschap).

_ns_

Legacy Member
iamhollywood zei:
Dat klinkt als één van de grotere kantoren?

Eerder klein, maar wel niche. Bij de grote kantoren liggen de vergoedingen nog hoger, net zoals de werkdruk.

jorn184 zei:
Is dat eigenlijk niet vrij weinig (+- €250 per dag) als zelfstandige? Die €5000 is dan toch uw omzet? Of zijn daar uw sociale bijdragen en kosten al van af?
Is dat een speciaal statuut? Of is dat zoals elke zelfstandige in hoofdberoep? Want bv. een IT consultant zit toch al rap op + €400 per dag (en meestal ook nog via vennootschap).

Neen, ik ben zuiver schijnzelfstandig. Ik krijg dus elke maand eigenlijk gewoon een loon, met het verschil dat ik hiervoor een factuur moet opmaken. Mijn kantoor (die mijn loon uitbetaalt) factureert op haar beurt mijn uren (+- 170€/uur) door aan haar klanten.

Maar als ik eens een dag ziek ben, moet ik ook niet minder factureren. Hetzelfde voor mijn vakantiedagen.

Pieter3770

Legacy Member
Update
1. PERSONALIA
Leeftijd: 34
Opleiding: Master Pol&Soc - Communicatie (KUL)
Werkervaring (wat/hoelang): 11 jaar, 2de bedrijf (5j+6j)
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Media
Huidige functie: Senior Account Manager
Functiebeschrijving: Beheer klantenportefeuille, minimale prospectie
Anciënniteit: 6 en een klets hier, 5 in ander mediabedrijf
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 38u
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie): Limburg
Verantwoordelijkheid over personeel: Nope, wel actieve senior rol tegenover later begonnen collega's

3. LOONVOORWAARDEN
Maand salaris (bruto): 3.450 euro
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): +- 2.210 euro
Nettovergoedingen: 125 euro representatievergoeding / maand
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering: bonussysteem, jaarlijks tussen +- 2.500 en 5.500 euro netto (2x uitbetaling per jaar)
GSM (eigen bijdrage)?: 120 euro budget per jaar voor aankoop, abonnement zonder limiet (12,5 inhouding / maand, maar komt dan verderop in de loonbrief weer wat bij)
Auto (VAA & Budget?): Skoda Superb Combi
Woon-werkverkeer vergoed?: Neen, zie tankkaart
Tankkaart: ja, geen limiet voor privé, werkt enkel in België
Laptop (eigen bijdrage?): ja + tablet (geen eigen bijdrage), maar laptop flink beveiligd dus eigen dingen installeren moeilijk
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 160 euro / maand (16,35 zie ik van loonbrief afgaan)
Ecocheques: neen
Groepsverzekering: ja (ook 15% van bonus en 13de maand gaat er automatisch naartoe. Zie 39,11 afgaan van loonbrief, maar 11,73 bijkomen)
Hospitalisatieverzekering: ja
Andere voordelen: Internet/TV-tussenkomst 50 euro per maand (zie 5 euro van loonbrief afgaan)

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 35km, maar veel op de baan voor klantbezoek (+- 45.000 per jaar incl privé-kilometers)
Afstand woon/werk in tijd: 30min
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra): 1
Vrijheid om verlof te nemen: ja, behalve 2 specifieke maanden doorheen het jaar
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: +- 38u
Glijdende werkuren: ja
Oproepbaar door werkgever?: nee, maar kan wel eens in weekend, avond of op vakantie telefoon krijgen van klanten (kies er dan al dan niet voor om op te nemen)
Stress? soms druk van cijfers
Hoe vaak overuren te presteren? niet in principe. In drukke periode misschien eens half uur of uur, maar dan ga je een andere keer weer wat vroeger door
Auto nodig voor het werk? ja
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: ja
Telewerk: mag, maar graag ook geregeld op kantoor aanwezig zijn

MrKend54l

Legacy Member
_ns_ zei:
Neen, ik ben zuiver schijnzelfstandig. Ik krijg dus elke maand eigenlijk gewoon een loon, met het verschil dat ik hiervoor een factuur moet opmaken. Mijn kantoor (die mijn loon uitbetaalt) factureert op haar beurt mijn uren (+- 170€/uur) door aan haar klanten.

Maar als ik eens een dag ziek ben, moet ik ook niet minder factureren. Hetzelfde voor mijn vakantiedagen.

Dat verandert toch niks aan het feit dat je bijdragen zoals een zelfstandige moet betalen? Net zoals de nodige verzekeringen moet afsluiten. Je moet geen loonverlies in rekening brengen, maar daar stopt het dan ook.

_ns_

Legacy Member
Sociale bijdragen uiteraard, verzekeringen betaal ik in mijn geval niet.

En dat was mijn punt overigens niet, eerder dat een normale zelfstandigen een pak meer verantwoordelijkheden/risico hebben: dat is mi zowat het grote verschil met schijnzelfstandigheid.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan