Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 8

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

berenod

Legacy Member
contextbinder zei:
Nu we het toch over relatief hoge lonen hebben: Mijn werkgever is op zoek naar extra personeel - aangezien ik al een aantal jaar ervaring heb en "hiërarchisch" op de 2de plaats sta wordt ook mijn mening gevraagd bij het screenen van de kandidaten. Een kandidaat biedt zich aan voor de functie van Werkvoorbereider in de metaal -industrie en vermeld zijn huidig pakket:

- kandidaat is een late dertiger met een opleiding BSO metaal, heeft zich bij zijn huidige werkgever opgewerkt van lasser - meestergast - werkvoorbereider. Heeft momenteel 5300 € + A6 + 8 € maaltijdcheques + 13de maand + 250 € eco + groepsverzekering 8% + bonus 2-4K netto - tewerkgesteld bij een KMO met 20-30 mensen in dienst.

Heb de indruk dat het IT / Technische profielen stilaan kunnen vragen wat ze wensen, op is op en zelfs voor de mindere goden moet je premium betalen. Wij hebben onlangs beroep gedaan op een las -ingenieur op zelfstandige basis: 195 €/uur was het tarief - dit voor het verstrekken van advies.

Zit in dezelfde positie, HVAC wereld, advanced building management/programmatie/scada/energieoptimalisatie...

Vinden eigenlijk niemand omdat de gevraagde lonen dermate hoog zijn dat wanneer ik gebaseerd op die loonkost offertes maak, ik geen enkele offerte meer omzet in een bestelling!

Ik voel een beetje dat de grote spelers wel (deels) meegaan in die hoge lonen maar dit niet of veel te weinig doorrekenen naar de eindklant, omdat ze de minder/niet winstgevende afdeling uitbalanceren met andere afdelingen die wel nog stevig in het zwart zitten...

Maakt het lastig voor ons die enkel van één specialisatie moeten leven.

MrKend54l

Legacy Member
berenod zei:
Maakt het lastig voor ons die enkel van één specialisatie moeten leven.

Pay peanuts get monkeys natuurlijk.

Maar met de grote spelers bedoel je axima waarschijnlijk. De lonen daar liggen echt niet zo hoog hoor. Wat ik vooral merk is dat men meer en meer de switch maakt van de laagste offerte naar de beste offerte. Bedrijven zijn gerust bereid om extra te betalen voor kwaliteit.

Er is een tekort op de technische markt. Deze profielen zijn zeer gegeerd en worden bijgevolg dus ook riant betaald. Op voorwaarde dat je deugt, want het is niet zo dat iedereen dit kan afdwingen.

zaj

Legacy Member
Nineshots zei:
Welke werkgevers geven meer dan 2100 + alle extralegale voordelen aan ict starters zonder diploma?
Ik ken er een paar zonder hoger diploma die wel zouden willen starten in de IT, als dat aan zo'n mooi startersloon kan, ga ik deze bedrijven zeker voorstellen aan hen.

realdolmen oa. kennis van mij is er gestart met enkel een vdab opleiding systeembeheer aan 2400 bruto + audi a3 en dehele reutemeteutem aan extra legale voordelen.

Affinity

Legacy Member
De meeste IT bedrijven hoor..

Alleen ga je en zonder diploma, en zonder ervaring, en zonder een of andere IT opleiding hoogstwss nergens aanvaard worden.

Nineshots

Legacy Member
zaj zei:
realdolmen oa. kennis van mij is er gestart met enkel een vdab opleiding systeembeheer aan 2400 bruto + audi a3 en dehele reutemeteutem aan extra legale voordelen.

Zo rare situatie. Ik kan mij nu niet inbeelden dat een starter zonder hoger diploma nee zou zeggen tegen een loon van 2000 bruto met auto enzovoorts.
Heck, zelfs een starter met hoger diploma zegt er amper nee tegen. Bijna niemand die ik ken is hoger dan 2100 gestart.

JanMetDePet817

Legacy Member
contextbinder zei:
Vraagje: kan je soms eens toelichten welke lonen en wagens je kan verwachten binnen 15 jaar bvb.

Het bedrijf bestaat nog geen 20 jaar. Er is werkelijk niemand met 15 jaar anciënniteit momenteel. Het hoogste is 12 jaar... :)
Mijn baas rijdt bijvoorbeeld met een BMW 6 GT M-sport (full option). Ik schat zijn loon op 6000 - 8000 bruto. Hij heeft ook gewoon een bachelor informatica.
Ik weet van een ex-collega met dezelfde functie dat ze op 4250 bruto zat na 4 jaar anciënniteit en een BMW 5-serie. Had wel een master.

Affinity zei:
Met zo’n startloon zal hij de eerste jaren niet veel opslag moeten verwachten natuurlijk :)

Na 6 maanden heb ik reeds 300 bruto opslag gekregen. Eind juni word ik opnieuw geëvalueerd. Ik zal je op de hoogte houden :)

berenod

Legacy Member
MrKend54l zei:
Pay peanuts get monkeys natuurlijk.

Maar met de grote spelers bedoel je axima waarschijnlijk. De lonen daar liggen echt niet zo hoog hoor. Wat ik vooral merk is dat men meer en meer de switch maakt van de laagste offerte naar de beste offerte. Bedrijven zijn gerust bereid om extra te betalen voor kwaliteit.

Er is een tekort op de technische markt. Deze profielen zijn zeer gegeerd en worden bijgevolg dus ook riant betaald. Op voorwaarde dat je deugt, want het is niet zo dat iedereen dit kan afdwingen.

Nope, ik bedoel Siemens en Honeywell bijvoorbeeld, bedrijven die zoveel afdelingen hebben dat hun afdeling HVAC/gebouwbeheer meer iets is dat ze er bij nemen en niet noodzakelijk winst moeten draaien.

MrKend54l

Legacy Member
berenod zei:
Nope, ik bedoel Siemens en Honeywell bijvoorbeeld, bedrijven die zoveel afdelingen hebben dat hun afdeling HVAC/gebouwbeheer meer iets is dat ze er bij nemen en niet noodzakelijk winst moeten draaien.
Dat zijn dan ook fabrikanten natuurlijk
emoji14.png

Maar over Siemens gesproken. Dat valt echt reuze mee qua lonen hoor. Ja als je daar project manager bent dan heb je weinig te klagen. Maar voor de uitvoerende jobs en medio verantwoordelijkheid is dat gewoon marktconform. Het lijkt mij ook niet dat ze verlies draaien hoor. Heb al meerdere offertes zien passeren voor uiteenlopende zaken, en die waren toch niet van de poes. Het nadeel is dat als je Siemens wilt, je logischerwijs ook bij Siemens moet zijn.

Five-seveN

Legacy Member
MrKend54l zei:
Dat zijn dan ook fabrikanten natuurlijk
emoji14.png

Maar over Siemens gesproken. Dat valt echt reuze mee qua lonen hoor. Ja als je daar project manager bent dan heb je weinig te klagen. Maar voor de uitvoerende jobs en medio verantwoordelijkheid is dat gewoon marktconform. Het lijkt mij ook niet dat ze verlies draaien hoor. Heb al meerdere offertes zien passeren voor uiteenlopende zaken, en die waren toch niet van de poes. Het nadeel is dat als je Siemens wilt, je logischerwijs ook bij Siemens moet zijn.
Wat bedoel je met dat laatste? Genoeg Siemens Solution Partners in de buurt van Antwerpen hoor, daar moet je niet perse bij Siemens zelf voor zijn.
https://www.automation.siemens.com/...inder/Home/Index?country=BE&program=1&lang=en

MrKend54l

Legacy Member
Dieter85 zei:
Wat bedoel je met dat laatste? Genoeg Siemens Solution Partners in de buurt van Antwerpen hoor, daar moet je niet perse bij Siemens zelf voor zijn.
https://www.automation.siemens.com/...inder/Home/Index?country=BE&program=1&lang=en
Die lijst is dan ook niet niks nieuws denk ik dan
emoji14.png

Actemium, Fabricom, ATS en agidens. Maar het probleem vormt zich niet bij de implementatie (soms wel maar goed). Maar vooral bij de service achteraf. Denk maar aan training bijvoorbeeld of zeer specifieke toepassingen.

Wat er vaak gebeurt is dat siemens de engineering doet, en de opvolging. De implementatie en realisatie is vaak door een subcontractor.

Dat zijn dan geen doorsnee projecten natuurlijk. Dat onze vrienden van actemium of Fabricom ook een sinamics drive of een S7-1200 kunnen implementeren daar ben ik mij van bewust.

De ombouw van ons Cerberus systeem is ook gebeurt door siemens als hoofdcontractor bijvoorbeeld.

Wat ook vaak meespeelt zijn de ervaringen van vorige projecten. Als jij een project uitvoerd dat langs alle kanten spaak liep, en er na oplevering problemen blijven. Ja dan verspeel je grotendeels uw kansen om daarna nog nieuwe projecten binnen te halen.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Bruinbeer zei:
Mijn moeder heeft ook een speedpedelec en daarop rijden vind ik toch wel veel leuker dan met een gewone (elektrische) fiets, dus dat maakt ook zeker verschil.


Dank je wel. Mijn vriendin woont in de buurt van Brussel dus regelmatig zal ik wel eens bij haar blijven slapen. Woon echter heel graag waar ik nu woon, dus zie mij nog niet meteen verhuizen. Eventueel wel voor een paar jaar, maar niet voor langer, daarvoor hou ik te veel van het platteland. Waarom denk je dat het minder in het FI plaatje past?
Er is een verschil tussen fietsen wanneer je zin hebt, dus eens een keer, of elke morgen in weer en wind omdat je op tijd op het werk moet zijn. Wanneer je weer maar eens een lekke band rijdt. Komt bij fietsen namelijk ook meer voor dan bij een wagen of moto lijkt mij.

DogFacedGod

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Er is een verschil tussen fietsen wanneer je zin hebt, dus eens een keer, of elke morgen in weer en wind omdat je op tijd op het werk moet zijn. Wanneer je weer maar eens een lekke band rijdt. Komt bij fietsen namelijk ook meer voor dan bij een wagen of moto lijkt mij.

Tussen de regels lees ik: Ik zeg tegen mijn werkgever dat ik van West-Vlaanderen kom maar in werkelijkheid kom ik enkele keren van bij mijn vriendin zodat ik de royale fietsvergoeding kan opstrijken.

Renegadexxripxx

Legacy Member
DogFacedGod zei:
Tussen de regels lees ik: Ik zeg tegen mijn werkgever dat ik van West-Vlaanderen kom maar in werkelijkheid kom ik enkele keren van bij mijn vriendin zodat ik de royale fietsvergoeding kan opstrijken.
Dan moet hij toch oppassen, voor dergelijke extreme gevallen moet je bewijzen kunnen voorleggen. Die collega heeft log van zijn gsm met traceeapp en bonnetjes moeten voorleggen om dat erdoor te krijgen omdat ze het niet geloofden.

MrKend54l

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Dan moet hij toch oppassen, voor dergelijke extreme gevallen moet je bewijzen kunnen voorleggen. Die collega heeft log van zijn gsm met traceeapp en bonnetjes moeten voorleggen om dat erdoor te krijgen omdat ze het niet geloofden.
En terecht ook natuurlijk. Buiten het tijdsaspect heb je ook nog het fysisch aspect. 600km/week met uw fiets naar uw werk rijden dat hou je fysisch niet lang vol hoor.

Noctilucus

Legacy Member
contextbinder zei:
Nu we het toch over relatief hoge lonen hebben: Mijn werkgever is op zoek naar extra personeel - aangezien ik al een aantal jaar ervaring heb en "hiërarchisch" op de 2de plaats sta wordt ook mijn mening gevraagd bij het screenen van de kandidaten. Een kandidaat biedt zich aan voor de functie van Werkvoorbereider in de metaal -industrie en vermeld zijn huidig pakket:

- kandidaat is een late dertiger met een opleiding BSO metaal, heeft zich bij zijn huidige werkgever opgewerkt van lasser - meestergast - werkvoorbereider. Heeft momenteel 5300 € + A6 + 8 € maaltijdcheques + 13de maand + 250 € eco + groepsverzekering 8% + bonus 2-4K netto - tewerkgesteld bij een KMO met 20-30 mensen in dienst.

Heb de indruk dat het IT / Technische profielen stilaan kunnen vragen wat ze wensen, op is op en zelfs voor de mindere goden moet je premium betalen. Wij hebben onlangs beroep gedaan op een las -ingenieur op zelfstandige basis: 195 €/uur was het tarief - dit voor het verstrekken van advies.

Dat is inderdaad serieus de moeite. Al moet je niet altijd afgaan op dat kandidaten zeggen: op mijn vorig werk hebben we er zo eens één gehad die beweerde een belachelijk hoog loon te hebben, eigenlijk een pak meer dan zijn toekomstige manager die hem moest interviewen. Jammer genoeg voor hem kenden we de lonen bij zijn werk goed genoeg om te weten dat hij er meer dan € 1000 bruto bij lapte.

DogFacedGod

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Dan moet hij toch oppassen, voor dergelijke extreme gevallen moet je bewijzen kunnen voorleggen. Die collega heeft log van zijn gsm met traceeapp en bonnetjes moeten voorleggen om dat erdoor te krijgen omdat ze het niet geloofden.

MrKend54l zei:
En terecht ook natuurlijk. Buiten het tijdsaspect heb je ook nog het fysisch aspect. 600km/week met uw fiets naar uw werk rijden dat hou je fysisch niet lang vol hoor.

Ken er genoeg die het gedaan hebben (Per toeval al West-Vlamingen :p.)

Domicilie laten staan bij zijn ouders om een verder treinabonnement te verkrijgen zodat zijn weekend bezoekjes aan zijn ouders ook gratis waren,
Iemand die fietsvergoeding opeiste met combinatie van een valse domicilie aan de kust ,
Woon-werkvergoeding verkregen van West-Vlaanderen naar Brussel terwijl die in Brussel woont :p.

JPV

Legacy Member
DogFacedGod zei:
Ken er genoeg die het gedaan hebben (Per toeval al West-Vlamingen :p.)
ik ken er ook eentje, een ex-klasgenoot. Van Menen naar Aalst met de fiets, elke dag naar school. Hij heeft later wel nog de Ironman in Hawai gewonnen ;)

Anoniem13

Legacy Member
JPV zei:
ik ken er ook eentje, een ex-klasgenoot. Van Menen naar Aalst met de fiets, elke dag naar school. Hij heeft later wel nog de Ironman in Hawai gewonnen ;)
Volgens mij bedoelt hij dat ze een riante fietsvergoeding opstrijken zonder dat ze effectief die kilometers afleggen. Men zou daar gerust wat strenger op mogen zijn en dat effectief beginnen controleren. Wie fraudeert mag dan 3x de jaarlijkse fietsvergoeding als boete betalen, ze zullen het wel afleren.

JPV

Legacy Member
paradijsappel zei:
Volgens mij bedoelt hij dat ze een riante fietsvergoeding opstrijken zonder dat ze effectief die kilometers afleggen. Men zou daar gerust wat strenger op mogen zijn en dat effectief beginnen controleren. Wie fraudeert mag dan 3x de jaarlijkse fietsvergoeding als boete betalen, ze zullen het wel afleren.

het is de werkgever die met alle voorziene middelen dit mag controleren. De fiscus weet niet waar iemand welke dag werkt, dus kan niet goed controleren of een fietsvergoeding terecht is. Net ook een van de problemen voor de fiscus om dit belastingsvrij voordeel te controleren.

Landtlord

Legacy Member
Bij ons hebben ze toch al een paar te stekken gehad. Fietsvergoeding aanvragen en met de auto tot op een parking ongeveer 1km van het werk. 2 jaar fietsvergoeding terugbetalen en de belofte dat je de rest van je loopbaan geen recht meer hebt op fietsvergoeding.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan