Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 8

En ook gewoon de luxe van niet te moeten nadenken over wat ge moet aandoen en u eigen kleren niet verslijten!

Het niet verslijten van propere kledij zie ik dan ook als een voordeel. Het zal wel tussen mijn oren zitten dat mensen je anders bekijken omdat je werkkleren draagt. Persoonlijk zou ik dan ook geen hemd en klakschoenen willen dragen omdat ik mij daar niet gemakkelijk in voel en in de zomer wil ik shorts kunnen dragen.

Op kantoor, jeans en t-shirt of polo met logo van ons bedrijf op, gewone schoenen.
Wel altijd werkschoenen (en helm) in de koffer als ik een werfbezoek heb.

Als ik effectief een dag op een werf ben (opstarten installatie bij grote jobs doe ik altijd zelf mee), de standaard werk outfit waar ge eens goed mee op ne werfvloer kunt rond rollen zonder dat uw echtgenote een attaque krijgt als je dan 's avonds thuiskomt

Werk shorts heb ik zelden gedragen, is nog een overblijfsel van toen er veel met stoom gewerkt werd in onze sector, zo weinig mogelijk bloot vel daar met stoom uw reactietijd gewoonweg langer is dan de tijd nodig om een 3de graads brandwond op te lopen...

Ik durfde in mijn korte job als projectleider wel eens in short te gaan naar de werf omdat ik anderen dat ook zie doen. Ik zie soms mensen in redelijk extravagante kledij verschijnen, maar anno 2018 zal niemand daar nog raar van opkijken. Een architecte met een broek met gaten en neuspiercing of een projectleider met dimitri vegas outfit, eigenlijk stoort dat niet echt, ik kan mij wel voorstellen dat de echte kantoordudes dat niet kunnen omdat ze dan hun geloofwaardigheid verliezen.

Stoom gelukkig niet met te maken, denk dat dat eerder iets is voor callens &emk is.

Er zijn uiteraard wel uitzonderingen, als ik met klanten afspreek zal ik altijd een hemd, deftige broek en herenschoenen dragen, dan vertegenwoordig je je bedrijf.

Onze IT infrastructure manager is zo'n echte hipster met tattoo's overal, en die draagt altijd t-shirts van metalbands waar je nog nooit van gehoord hebt.

Zolang je niet C-level bent zie ik echt geen nut in met maatpak te komen werken.
Ik zie het ook vaak hoor 20’ers die meegaan in het gegeven van uw sjeik kleden omdat ze denken dat het zo hoort. Toch zeker in een technische omgeving lijkt het mij geaccepteerd dat je gewoon draagt wat je wilt.

Uiteraard als leidinggevende moet je wel kijken dat het een beetje deftig blijft. Shirts van de puta madre of jogginsbroek is een beetje erover. En een short lijkt mij ook vrij acceptabel als je niet the field in moet.

Het draait nog altijd om de geleverde prestaties. In welke kledij je dit doet is niet belangrijk. Vanaf je het niveau bereikt hebt dat uw kledij ook belangrijk wordt dan ben je al op een leeftijd dat je u sowieso anders gaat kleden.

MrKend54l zei:

Het draait nog altijd om de geleverde prestaties. In welke kledij je dit doet is niet belangrijk. Vanaf je het niveau bereikt hebt dat uw kledij ook belangrijk wordt dan ben je al op een leeftijd dat je u sowieso anders gaat kleden.

Klik om te vergroten...

Vanaf welke leeftijd? Ben er 49 dus ben benieuwd wanneer ik mij moet gaan beginnen anders kleden

Ben nu manager van een volledige afdeling, en binnenkort gaat het General Manager van een volledige KMO (t'je) worden daar mijn afdeling voldoende groot geworden is dat ze beter in een aparte NV zit...

Moet ik nu een das gaan kopen?

Maar het is helemaal juist, wij zitten in een technisch/technologische sector, waar kledingnormen een heel stuk losser zijn dan bijvoorbeeld in de financiële wereld, en gelukkig maar...

MrKend54l zei:

Het draait nog altijd om de geleverde prestaties. In welke kledij je dit doet is niet belangrijk.

Klik om te vergroten...

Dit is zeker geen universele waarheid.

MrKend54l zei:

Het draait nog altijd om de geleverde prestaties. In welke kledij je dit doet is niet belangrijk.

Klik om te vergroten...

In principe is dat hoe het zou moeten, maar ik heb al meer mensen sneller en meer promotie zien maken door zich mooi te kleden en mooie praatjes te verkopen. Die miekes in trendy kledij van de HR-afdeling zien zo types doorgaans liever op hun bureau. Geeft de indruk dat ze vaak met "hoge profielen" de maken hebben.

Mijn eerste werkgever was Accenture en daar was er bij elke klant een "dress-code". Zo heb ik eens bij Proximus gezeten waar de dress code "business" (i.e. kostuum) was. Dus mocht (moest) ik als junior developer in maatpak gaan werken. Ge kunt u de negatieve commentaar en achterklap niet inbeelden (van mijn ACN collega's notabene!) toen ik in de zomer daar vrij weinig rekening mee hield. Eens ik dat maatpak terug aantrok was de commentaar ook gedaan Aangezien ik dat maatpak half tegen mijn goesting toch aanhad ben ik er ineens mee gaan solliciteren op een ander...Sindsdien geen maatpak meer aangedaan om te gaan werken, ook niet nu ik lager kader ben.

Emerxill zei:

In principe is dat hoe het zou moeten, maar ik heb al meer mensen sneller en meer promotie zien maken door zich mooi te kleden en mooie praatjes te verkopen. Die miekes in trendy kledij van de HR-afdeling zien zo types doorgaans liever op hun bureau. Geeft de indruk dat ze vaak met "hoge profielen" de maken hebben.

Klik om te vergroten...

Een HR afdeling is nu ook wel zo'n typische afdeling met verwaande mensen (en doorgaans meestal vrouwen).
Mooie praatjes: als je ergens wil komen, doet het er vaak niet toe hoe goed/veel je werkt, maar wel hoe je het verkoopt.
Ik ken er meerdere die amper iets doen, maar zeer goed kunnen praten en die klimmen vaak veel sneller dan de echte harde werkers die (amper) opvallen.

Bwoah, dat is ook zo weeral geen algemene waarheid eh.

Ik werkte vier maanden bij mijn huidig bedrijf en kreeg promotie, en de man waarvoor ik nu werk had ik daarvoor slechts 2 maal gesproken, maar die wilde me toch in zijn team.

Zal toch ook sterk afhangen van hoe de HR dienst beschouwd wordt in een bedrijf?
Bij de grote bedrijven is de HR dienst toch echt vaak gewoon een dienstverlenende eenheid die moet uitvoeren wat hun verteld wordt? Die gaan niet zelf beslissen wie promotie krijgt maar de formaliteiten in orde brengen nadat anderen (managers van de persoon die promotie gekregen heeft) beslist hebben.

Bij aanwerving maken ze natuurlijk wel de eerste selectie. En talent acquisition is ook vrij belangrijk geworden de laatste tijd.

pantomed zei:

Een HR afdeling is nu ook wel zo'n typische afdeling met verwaande mensen (en doorgaans meestal vrouwen).
Mooie praatjes: als je ergens wil komen, doet het er vaak niet toe hoe goed/veel je werkt, maar wel hoe je het verkoopt.
Ik ken er meerdere die amper iets doen, maar zeer goed kunnen praten en die klimmen vaak veel sneller dan de echte harde werkers die (amper) opvallen.

Klik om te vergroten...

De HR afdeling wordt vaak geleid door een kille ijskoningin in een mantelpakje, vaak kinderloos en met een BMW onder haar gat. En dan maar praten over resources, benefits, policies en andere engelstalige termen met een valse glimlach.

RETYPE zei:

De HR afdeling wordt vaak geleid door een kille ijskoningin in een mantelpakje, vaak kinderloos en met een BMW onder haar gat. En dan maar praten over resources, benefits, policies en andere engelstalige termen met een valse glimlach.

Klik om te vergroten...

Zo hard wil ik het ook niet zeggen haha

Wat mij in de jaren opviel is dat de HR afdeling veelal een vrouwenzaak is (meestal 90% vrouwen) en dat het vooral vrouwen zijn die andere vrouwen tegenhouden. Nogal ironisch eigenlijk.

Ik ben een beetje verbaasd over het commentaar van de dress code op kantoor. Ik werk in de IT en daar is die toch vrij informeel. Je kan daar vrij veel dragen en daar zal niet snel iets over gezegd worden. Ik heb ooit samengewerkt met een gast die dreadlocks droeg waar Bob Marley enkel van kon dromen en harder naar wiet rook dan heel Jamaica bij elkaar. Dat werd allemaal getolereerd Het is wel zo dat de afdelingen waar window dressing belangrijk is (lees: business) er wel veel meer kostuums werden gedragen. Dat was dan wel heel specifiek voor de business-poot van BNPPF (dus in de financiële sector). Ook bij de (zware) consultancybedrijven is die latent aanwezig, maar business casual (hemd en chique jeansbroek) is toch wel meer de regel dan kostuums.

Het belangrijkste is vanzelfsprekend dat je comfortabel in je kledij voelt. Een kostuum dragen en daarna als een vis op het droge voelen omdat je denkt dat je overdressed bent, is ook een beetje dom. Helemaal een vrijgeleide in je kledijkeuze krijg je imo nooit omdat je toch rekening moet houden met een aantal dingen. Als je een positie hebt waar je regelmatig klanten ontmoet, is het wel logisch dat je deftig gekleed bent. Zelf houd ik ook rekening met mijn functie. Ik ben momenteel freelance projectleider en draag business casual met wat chiquere jeansbroeken of geklede broeken en een deftig hemd terwijl ik vroeger in een meer uitvoerende positie steevast versleten jeansbroek en een uitgerafeld t-shirt droeg. In mijn huidige positie zou dat toch eigenaardig overkomen.

RETYPE zei:

De HR afdeling wordt vaak geleid door een kille ijskoningin in een mantelpakje, vaak kinderloos en met een BMW onder haar gat. En dan maar praten over resources, benefits, policies en andere engelstalige termen met een valse glimlach.

Klik om te vergroten...

Hahahaha Die loopt hier bij ons rond!

Ik vroeg me af of dit weinig is voor drie jaar ervaring als developer? Ik heb reeds 6 Microsoft MVP awards ontvangen waarvan 3 MVP awards en 3 Windows Insider MVP awards. Hoewel mijn loon schiet gewoon niet op. Ik zou op zijn minst 3000 EUR moeten hebben + bedrijfswagen. Nu moet ik deel van brutoloon inleveren waardoor ik 2675 EUR bruto en wagen heb.

1. PERSONALIA
Leeftijd: 28
Opleiding: Professionele Bachelor Toegepaste Informatica
Werkervaring (wat/hoelang) : 3 jaar ( 2.5 Belgie, 0.5 U.S.)
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Accountancy / PC200
Huidige functie: Software Developer
Functiebeschrijving: Software Developer
Anciënniteit: 0j
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 40h
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dag
Plaats waar je werkzaam bent: Leuven


3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 3000
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): 1831
Nettovergoedingen: 0
13e maand (volledig/gedeeltelijk): ja
14e maand of winstuitkering: ja
GSM (eigen bijdrage)?: nee
Auto (VAA & Budget?): 325 EUR van brutoloon inleveren voor Opel Astra 1.0 Eco
Woon-werkverkeer vergoed?: 78 EUR indien geen bedrijfswagen genomen
Tankkaart: Ja
Laptop (eigen bijdrage?): Ja (geen eigen bijdrage)
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 8 EUR
Ecocheques: Ja
Groepsverzekering: 34 EUR + 34 EUR enkel werkgeversbijdrage?
Hospitalisatieverzekering: Ja
Andere voordelen: 45 EUR van internet betaald door werkgever

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 25km
Afstand woon/werk in tijd: 20-30min
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra): 2
Vrijheid om verlof te nemen: Ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?:
Glijdende werkuren: Ja 7u30 tot 16u30 met mogelijkheid glijden in het midden van de dag.
Oproepbaar door werkgever?: neen
Stress? neen
Hoe vaak overuren te presteren? onbekend
Auto nodig voor het werk? onbekend
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: onbekend
Telewerk: onbekend

1. PERSONALIA
Leeftijd: 25
Opleiding: TSO metaal
Werkervaring (wat/hoelang) : 5j
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Arbeider
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): 111
Huidige functie: Metaalbewerker
Functiebeschrijving: Machine-operator
Anciënniteit: 5j
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): Fulltime
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: Shiften (VM/NM)
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) W-VL
Verantwoordelijkheid over personeel Nee

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2930
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): 1930
Nettovergoedingen: Nee
13e maand (volledig/gedeeltelijk): Ja
14e maand of winstuitkering: Ja (+-700 netto/jaar)
GSM (eigen bijdrage)?: Nee
Auto (VAA & Budget?): Nee
Woon-werkverkeer vergoed?: 50 euro
Tankkaart: Nee
Laptop (eigen bijdrage?): Nee
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 5 euro
Ecocheques: Ja
Groepsverzekering: Ja
Hospitalisatieverzekering: Ja
Andere voordelen: Nee

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 25
Afstand woon/werk in tijd: 25'
Aantal wettelijke vakantiedagen: 30
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 10
Vakantiedagen (andere extra): 0
Vrijheid om verlof te nemen: Ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: +-44u
Glijdende werkuren: Nee
Oproepbaar door werkgever?: Nee
Stress? Zelden
Hoe vaak overuren te presteren? Zelden
Auto nodig voor het werk? Nee
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Ja
Telewerk: Nee

jhendrickx zei:

Ik vroeg me af of dit weinig is voor drie jaar ervaring als developer? Ik heb reeds 6 Microsoft MVP awards ontvangen waarvan 3 MVP awards en 3 Windows Insider MVP awards. Hoewel mijn loon schiet gewoon niet op. Ik zou op zijn minst 3000 EUR moeten hebben + bedrijfswagen. Nu moet ik deel van brutoloon inleveren waardoor ik 2675 EUR bruto en wagen heb.

Klik om te vergroten...

Ik denk dat het ook wel wat verschilt naargelang je taak inhoud. Ben je puur een code monkey of kunnen ze jou heel zelfstandig laten werken zonder alles specifiek te moeten uitschrijven wat exact je moet doen enzo?

Wel mijn laatste verdiende ik 2580 was ik basically code monkey. Maar in bijberoep programmeer ik ook nog kleine zijprojectjes waar ik alles uitschrijf. Ik zou verwachten dat het allemaal wel meetelt naar mijn ervaring.

Hier bij de nieuwe werkgever zou ik meer verantwoordelijkheid krijgen bij het uitschrijven van taken.