Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 8

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
p

passero

Legacy Member
Nee ik denk dat moest ik in België gebleven zijn, ik nooit zo een loon zou gehaald hebben.

Eigenlijk komt het omdat ik een beetje geluk gehad heb... Een paar jaar geleden kreeg ik een aanbod voor een ander bedrijf. Die gingen mij ongeveer 40% meer geven dan wat ik toen had. Toen ik daarmee naar mijn baas gegaan ben had ik nooit gedacht dat ze een tegenvoorstel gingen doen maar toen gaf hij mij een opslag van 45% als ik zou blijven. Zonder dat zou ik veel minder hebben nu...

Momenteel heb ik rond de £9100 bruto (£5800 netto) dus de omrekening naar België is niet zomaar hetzelfde basisloon...
c

contextbinder

Legacy Member
Mss moet ik ook maar eens overwegen om van job te veranderen, zit nog steeds bij eerste werkgever, werk er graag maar op vlak van loon is het zeer bescheiden (4,5K). Uiteraard kan je zelf niet beoordelen hoeveel je waard bent voor je werkgever maar ik heb de indruk dat ingenieurs best gegeerd zijn en dat een (veel) hoger loon mss wel tot de mogelijkheden behoort.

Probleem is dat ik mezelf wellicht niet goed kan verkopen
A

Anoniem03

Legacy Member
contextbinder zei:
Mss moet ik ook maar eens overwegen om van job te veranderen, zit nog steeds bij eerste werkgever, werk er graag maar op vlak van loon is het zeer bescheiden (4,5K). Uiteraard kan je zelf niet beoordelen hoeveel je waard bent voor je werkgever maar ik heb de indruk dat ingenieurs best gegeerd zijn en dat een (veel) hoger loon mss wel tot de mogelijkheden behoort.

Probleem is dat ik mezelf wellicht niet goed kan verkopen
Klik om te vergroten...

Welke sector en hoe oud ben je? Carrièreswitch is niet altijd zo evident. Er zijn veel ingenieurs die gewoon aan 3K bruto werken, zelf met >5 jr werkervaring.
c

contextbinder

Legacy Member
RETYPE zei:
Welke sector en hoe oud ben je? Carrièreswitch is niet altijd zo evident. Er zijn veel ingenieurs die gewoon aan 3K bruto werken, zelf met >5 jr werkervaring.
Klik om te vergroten...

Ervaring: 14 jaar / 36 jaar
Sector: Machinebouwer in een nichemarkt / KMO (70% export) / 3 miljoen € omzet - orders/aanvragen zijn te verdelen onder 3 personen

Takenpakket: Technisch - commercieel

Uitwerken technisch/commercieel voorstel + bijhorende besprekingen + opvolging + orders toeleveranciers + controle oplevering - werk quasi volledig autonoom (enkel het CAD werk en de effectieve constructie niet uiteraard), heb alle vrijheden en beschik vrij over alle budgetten. Om een idee te geven: +60% omzet neem ik voor mijn rekening.
A

Anoniem03

Legacy Member
Denk dat het enerzijds ligt aan de omzet: 3miljoen euro is nu niet zodanig veel en anderzijds ook aan het feit dat het de KMO is. Als ze van die 3 miljoen nog de rest een loon moeten geven, de bazen nog wat en de kosten en grondstoffen er af lijkt mij dat redelijk normaal.

Met 4500/ maand ( zonder de extra's gerekend) kost jij de firma:

De totale loonkost per jaar is 88 541,64€ -> 7 378,47 per maand
Bruto jaarloon: 62 640,00€ ( inclusief eindejaarspremie & vakantiegeld )
Sociaal secretariaat: 845,64€
Patronale bijdrage: 21 924,00€
Arbeidsongevallenverzekering* ( 2% ): 1 252,80€
Overheadkosten**: 1 879,20€
*Sectorafhankelijk - vraag het percentage aan sociaal secretariaat
A

Anoniem09

Legacy Member
contextbinder zei:
Mss moet ik ook maar eens overwegen om van job te veranderen, zit nog steeds bij eerste werkgever, werk er graag maar op vlak van loon is het zeer bescheiden (4,5K). Uiteraard kan je zelf niet beoordelen hoeveel je waard bent voor je werkgever maar ik heb de indruk dat ingenieurs best gegeerd zijn en dat een (veel) hoger loon mss wel tot de mogelijkheden behoort.

Probleem is dat ik mezelf wellicht niet goed kan verkopen
Klik om te vergroten...

Ik snap het volledig.. Ik ben op een jaar tijd bijna x2 gegaan met mijn loon, gewoon door 2x van werkgever te veranderen, terwijl ik daarvoor 6 jaar braaf bij één werkgever bleef. Ik ben geen job hopper maar nooit gedacht dat het ineens vlot kon gaan..

6 jaar lang bij eerste werkgever, wou meer uitdaging, andere werkgever wou mij zéér graag en gaven daardoor een heel mooi voorstel. Na 1 jaar besloten dat ik toch een andere richting in wou en nieuwe werkgever gaf me terug een mooie extra tegenover het vorige, en zo dus op 1 jaar tijd enorm gestegen in loon, zoveel kon ik zeker niet gestegen zijn bij de eerste werkgever op een jaar tijd.

Maar ik ben niet van plan om dat te blijven doen, ik bouw liever een 'vaste relatie' op met een werkgever, maar het heeft me wel de ogen doen openen..
c

contextbinder

Legacy Member
RETYPE zei:
Denk dat het enerzijds ligt aan de omzet: 3miljoen euro is nu niet zodanig veel en anderzijds ook aan het feit dat het de KMO is. Als ze van die 3 miljoen nog de rest een loon moeten geven, de bazen nog wat en de kosten en grondstoffen er af lijkt mij dat redelijk normaal.

Met 4500/ maand ( zonder de extra's gerekend) kost jij de firma:

De totale loonkost per jaar is 88 541,64€ -> 7 378,47 per maand
Bruto jaarloon: 62 640,00€ ( inclusief eindejaarspremie & vakantiegeld )
Sociaal secretariaat: 845,64€
Patronale bijdrage: 21 924,00€
Arbeidsongevallenverzekering* ( 2% ): 1 252,80€
Overheadkosten**: 1 879,20€
*Sectorafhankelijk - vraag het percentage aan sociaal secretariaat
Klik om te vergroten...

Probleem is dat de netto winstmarge +25% bedraagt en er weinig personeel is om te betalen, heb echt het gevoel onderbetaald te zijn in verhouding tot inzet, prestaties en resultaten - er is een CEO aanwezig maar deze hoeft helemaal geen (of zeer gering) tijd in controle of assistentie van mijn taken te besteden, elk jaar is er een evaluatie -gesprek - telkens positief geweest.

Een carrière switch is wellicht niet makkelijk, komende van een KMO zie ik als een nadeel, bijkomend een niche markt die bijgevolg niet goed gekend is, heb wel gemerkt dat een aantal van onze klanten voorzichtig hebben gepolst bij mezelf maar dan wordt de regio problematisch (hebben quasi enkel Belgische klanten in de Antwerpse haven - buiten bereik vrees ik)
A

Anoniem03

Legacy Member
Door te hoppen kan je soms mooie stijgingen bekomen. Als je lang ergens zit gaan ze het op den duur normaal vinden dat je dat werk doet voor dat bedrag en buiten wat indexering gebeurt er plots niet veel meer.
j

jvc

Legacy Member
Daarentegen is 4,5k nu ook weer niet zo slecht voor een ingenieur met die ervaring. Ik zie niet direct een grote stijging mogelijk bij verandering van werkgever, misschien 500€/maand of firmawagen.
D

DieG

Legacy Member
1. PERSONALIA
Leeftijd: 28
Opleiding: master rechten + manama fiscaal recht
Werkervaring (wat/hoelang) : 1 jaar in financiële sector, geen ervaring in huidige (nieuwe job)
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: feitelijk samenwonend
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): accountancy kantoor
Huidige functie: fiscaal adviseur
Functiebeschrijving: wordt opgeleid tot boekhouder met focus op fiscaliteit/meer complexe dossiers, volgen van opleidingen, ontwikkelingen fiscaliteit opvolgen, bijscholing geven aan personeel boekhouding
Anciënniteit: 0
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 38u
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Lier
Verantwoordelijkheid over personeel geen

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2600
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): 1800
Nettovergoedingen: 50
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering: geen
GSM (eigen bijdrage)?: geen
Auto (VAA & Budget?): geen
Woon-werkverkeer vergoed?: nee
Tankkaart: nee
Laptop (eigen bijdrage?): nee
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 8 euro/dag (1,09 eigen bijdrage)
Ecocheques: 250/jaar
Groepsverzekering: 4% brutoloon
Hospitalisatieverzekering: nee
Andere voordelen: geen

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 15
Afstand woon/werk in tijd: 30 min
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): geen, maar alle overuren worden geregistreerd
Vakantiedagen (andere extra):
Vrijheid om verlof te nemen: ja, overuren vrij op te nemen
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 45u
Glijdende werkuren: ja
Oproepbaar door werkgever?: nee
Stress? Weet ik nog niet
Hoe vaak overuren te presteren? Vrij te kiezen
Auto nodig voor het werk? Nee
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: ja
Telewerk: later wordt dit mogelijk
b

berenod

Legacy Member
DieG zei:
1. PERSONALIA
Leeftijd: 28
Opleiding: master rechten + manama fiscaal recht
Werkervaring (wat/hoelang) : 1 jaar in financiële sector, geen ervaring in huidige (nieuwe job)
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: feitelijk samenwonend
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): accountancy kantoor
Huidige functie: fiscaal adviseur
Functiebeschrijving: wordt opgeleid tot boekhouder met focus op fiscaliteit/meer complexe dossiers, volgen van opleidingen, ontwikkelingen fiscaliteit opvolgen, bijscholing geven aan personeel boekhouding
Anciënniteit: 0
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 38u
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Lier
Verantwoordelijkheid over personeel geen

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2600
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): 1800
Nettovergoedingen: 50
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering: geen
GSM (eigen bijdrage)?: geen
Auto (VAA & Budget?): geen
Woon-werkverkeer vergoed?: nee
Tankkaart: nee
Laptop (eigen bijdrage?): nee
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 8 euro/dag (1,09 eigen bijdrage)
Ecocheques: 250/jaar
Groepsverzekering: 4% brutoloon
Hospitalisatieverzekering: nee
Andere voordelen: geen

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 15
Afstand woon/werk in tijd: 30 min
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): geen, maar alle overuren worden geregistreerd
Vakantiedagen (andere extra):
Vrijheid om verlof te nemen: ja, overuren vrij op te nemen
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 45u
Glijdende werkuren: ja
Oproepbaar door werkgever?: nee
Stress? Weet ik nog niet
Hoe vaak overuren te presteren? Vrij te kiezen
Auto nodig voor het werk? Nee
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: ja
Telewerk: later wordt dit mogelijk
Klik om te vergroten...

Ik vind toch dat fiscaliteit blijkbaar slecht betaalt.

2800 zonder wagen is zelfs als startersloon voor een master met manama in toepasselijk gebied niet echt spectaculair.

Denk je veel doorgroeimogelijkheden te hebben, zowel qua uitdaging als financieel?
M

MrKend54l

Legacy Member
Valt wel zwaar in het niets met de astronomische bedragen die hier soms gepost worden.
De tendens hier is vaak “als ge voor uw 30ste geen 4K bruto hebt dan zijde maar een sukkel. En op uw 35ste geen 6k? Dan zijde nog een grotere sukkel.”

Jammer genoeg is 2,6k bruto een loon waar vele van dromen, en waar sommige meer dan tevreden mee zijn.
D

DieG

Legacy Member
Kans om veel te leren en veel doorgroeimogelijkheden. (Daarom heb ik de job gekozen) Dit is een beginpunt en zeker een gangbaar loon in de sector (bij big4 had ik zelfs nog iets minder gekregen).
Velen denken dat rechten studeren een garantie is op een hoog loon maar de realiteit is anders.
b

berenod

Legacy Member
MrKend54l zei:
Valt wel zwaar in het niets met de astronomische bedragen die hier soms gepost worden.
De tendens hier is vaak “als ge voor uw 30ste geen 4K bruto hebt dan zijde maar een sukkel. En op uw 35ste geen 6k? Dan zijde nog een grotere sukkel.”

Jammer genoeg is 2,6k bruto een loon waar vele van dromen, en waar sommige meer dan tevreden mee zijn.
Klik om te vergroten...

Inderdaad, alhoewel je mij nooit zal horen zeggen dat iemand die geen 4K bruto heeft een sukkelaar is, het is nog maar recent dat ik aan dat niveau geraakt ben en dat is door op management niveau gesukkeld te zijn (en bijna 50 jaar oud)!

Maar er staat dan tegenover dat ik geen deftige professional bachelors vind in mijn sector, voor een startersloon van 2700 plus alle voordelen plus deftige starterswagen (klasse nieuwe golf variant).

Ze komen zonder ervaring solliciteren (schoolverlater of ouder maar geen ervaring in onze sector) en je ziet hun interesse zo wegvallen wanneer ik dat loon vermeld :(
b

berenod

Legacy Member
DieG zei:
Kans om veel te leren en veel doorgroeimogelijkheden. (Daarom heb ik de job gekozen) Dit is een beginpunt en zeker een gangbaar loon in de sector (bij big4 had ik zelfs nog iets minder gekregen).
Velen denken dat rechten studeren een garantie is op een hoog loon maar de realiteit is anders.
Klik om te vergroten...

En als puntje bij paaltje komt en je de job heel graag doet, ook super belangrijk!

En veel te dikwijls vergeten, of opzijgezet voor een hoger loon!
M

MrKend54l

Legacy Member
berenod zei:
Ze komen zonder ervaring solliciteren (schoolverlater of ouder maar geen ervaring in onze sector) en je ziet hun interesse zo wegvallen wanneer ik dat loon vermeld :(
Klik om te vergroten...

Dat komt omdat de mensen te hoge verwachtingen hebben. En een topic zoals deze helpt daarbij. Mensen stoken elkaar op met lonen, die bereikt zijn omdat ze iets heel specifiek doen of gewoon zwaar overbetaald worden.

Voor een startende bachelor is 2700 + wagen gewoon zeer goed. Oké daar zal niet snel 1000€ bijkomen, maar goed is dat realistisch?

Ik denk dat veel mensen tegenwoordig gewoon onrealistische verwachtingen hebben.
s

sandervdw

Legacy Member
MrKend54l zei:
Dat komt omdat de mensen te hoge verwachtingen hebben. En een topic zoals deze helpt daarbij. Mensen stoken elkaar op met lonen, die bereikt zijn omdat ze iets heel specifiek doen of gewoon zwaar overbetaald worden.

Voor een startende bachelor is 2700 + wagen gewoon zeer goed. Oké daar zal niet snel 1000€ bijkomen, maar goed is dat realistisch?

Ik denk dat veel mensen tegenwoordig gewoon onrealistische verwachtingen hebben.
Klik om te vergroten...

Hangt natuurlijk ook van de specifieke sector af. Voor 99% is dat een uitstekend startersloon, maar zou kunnen dat berenod net in die 1% werkt (al zou zijn loon dan wss wel beter zijn).

Maar inderdaad, ik ben beginnen werken met het gedacht "2000 euro bruto is een goed startersloon" en dat bleek correct te zijn, maar er waren er ook die 2000€ netto wouden ...
F

FlatSix

Legacy Member
Misschien moeten we dat topic eens starten, aan welk loon ben je gestart (bruto) en in welk jaar was dat + sector.
e

eniac

Legacy Member
MrKend54l zei:
De tendens hier is vaak “als ge voor uw 30ste geen 4K bruto hebt dan zijde maar een sukkel. En op uw 35ste geen 6k? Dan zijde nog een grotere sukkel.”
Klik om te vergroten...

Nu ben je wel weer dingen aan het uitvinden
emoji14.png
b

bassie82

Legacy Member
eniac zei:
Nu ben je wel weer dingen aan het uitvinden
emoji14.png
Klik om te vergroten...

Hij heeft wel gelijk dat de lonen die hier worden gepost zeker niet de lonen zijn van een gemiddelde werkmens :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan