Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

FlatSix

Legacy Member
Nina123 zei:
Dan zou zelfs men inkomen van 8k als erotisch masseuse te min zijn :eek:

Peanuts vergeleken met de dame op Gert Late Night die op OnlyFans wat filmpjes postte, 20k-30k per maand zei ze....???

zarathustra

Legacy Member
FlatSix zei:
Peanuts vergeleken met de dame op Gert Late Night die op OnlyFans wat filmpjes postte, 20k-30k per maand zei ze....???

Even opgezocht, minimum subscription is ~5 dollar, minimum fooi is ook 5 dollar. Als je uzelf wat adverteert en een kleine groep hardcore fans hebt denk ik niet dat zo'n getallen overdreven zijn.

Als je ziet hoeveel geld men naar Twtich streamers smijt en die tonen dan nog niet eens hun bloot gat.

FlatSix

Legacy Member
zarathustra zei:
Even opgezocht, minimum subscription is ~5 dollar, minimum fooi is ook 5 dollar. Als je uzelf wat adverteert en een kleine groep hardcore fans hebt denk ik niet dat zo'n getallen overdreven zijn.

Als je ziet hoeveel geld men naar Twtich streamers smijt en die tonen dan nog niet eens hun bloot gat.

Moet die dan belastingen betalen op wat ze daar krijgt?

botchla

Legacy Member
JPV zei:
Klopt niet. Bedrag ligt hoger.

Je bedoelt dat dit bedrag lager ligt. Hoger dan 41.060 EUR belastbare basis betaal je 50% belasting. Dat is natuurlijk bedrag zonder RSZ.

Tel je de RSZ erbij (x1,1307) dan zit je op 46.426,54 EUR bruto jaarloon. Reken dat terug inclusief vakantiegeld is dit totaalbedrag delen door 13,92.

Je komt al in de marginale belastingsvoet terecht vanaf 3.335,24 EUR bruto maandsalaris. Hierboven inclusief RSZ heb je een taxatie van (1 - 0,1307) x 50% + 0,1307 = 56,53% en dat is dan nog zonder gemeentelijke opcentiemen en bijzondere bijdrage RSZ.

Natuurlijk is je gewogen taxrate een pak lager als je daar net aan komt door belastingvrije som en progressieve schalen maar je kan wel stellen dat elke euro die je bruto verdient boven 3.086,68 EUR aan 50% belast wordt. De belastingvrije sommen mag je namelijk niet aftrekken van je totale belasting, die vullen de eerste belastingsschijven op als het ware en zetten voor dat gedeelte de belasting op nul. Je hebt natuurlijk ook nog een RSZ component.

Nu ik volg de personenbelasting al een tijdje niet meer van zo dichtbij, maar aan die fundamenten is behoudens mijn vergissing niet geraakt.


Ik snap het sentiment overigens wel. We krijgen heel veel terug voor onze belastingen maar ik heb toch ook een wrang gevoel als ik zie dat mijn ratio bruto -> netto ongeveer ratio nog 57% bedraagt en dat is al inclusief mijn representatievergoeding en maaltijdcheques, doch zonder firmawagen dus zal in de praktijk nog wat gunstiger uitvallen.

zarathustra

Legacy Member
FlatSix zei:
Moet die dan belastingen betalen op wat ze daar krijgt?

Ik zie niet in waarom niet. Uiteindelijk zijn die als ze het correct doen en ik vermoed dat degene die zoveel binnenhalen het hopelijk correct doen gewoon een kleine zelfstandige.

JPV

Legacy Member
botchla zei:
Je bedoelt dat dit bedrag lager ligt. Hoger dan 41.060 EUR belastbare basis betaal je 50% belasting. Dat is natuurlijk bedrag zonder RSZ.

Tel je de RSZ erbij (x1,1307) dan zit je op 46.426,54 EUR bruto jaarloon. Reken dat terug inclusief vakantiegeld is dit totaalbedrag delen door 13,92.

Je komt al in de marginale belastingsvoet terecht vanaf 3.335,24 EUR bruto maandsalaris. Hierboven inclusief RSZ heb je een taxatie van (1 - 0,1307) x 50% + 0,1307 = 56,53% en dat is dan nog zonder gemeentelijke opcentiemen en bijzondere bijdrage RSZ.

Natuurlijk is je gewogen taxrate een pak lager als je daar net aan komt door belastingvrije som en progressieve schalen maar je kan wel stellen dat elke euro die je bruto verdient boven 3.086,68 EUR aan 50% belast wordt. De belastingvrije sommen mag je namelijk niet aftrekken van je totale belasting, die vullen de eerste belastingsschijven op als het ware en zetten voor dat gedeelte de belasting op nul. Je hebt natuurlijk ook nog een RSZ component.

Nu ik volg de personenbelasting al een tijdje niet meer van zo dichtbij, maar aan die fundamenten is behoudens mijn vergissing niet geraakt.
Je bent correct in het begin: 41060 is het grensbedrag. Maar dat is het gezamelijk belastbaar inkomen, niet de belastbare basis. De belastbare basis is 41060+de forfaitaire onkosten, dus 4880 = 45940 euro.

Bruto is dit dan dus een bedrag van € 52847,12 (je moet délen door 0.8693 , niet vermenigvuldigen met 1,1307) ofwel € 3796,49 bruto als je deelt door 13,92 (er zijn wel sectoren waar er geen eindejaarspremie is, maar k ga daar nu niet moelijk over doen :p).

(om het nog hélemaal moeilijk te doen: op 7% van het loon dat dient voor berekening vakantiegeld wordt bij berkening vakantiegeld géén RSZ geheven :p, het correcte bedrag is eigenlijk € 3793,62).

En ik vind het eigenlijk logisch dat je vanaf dat bedrag in de hoogste schijf zit. Ik kan nu niet zeggen dat ik nog enigszins beperkt wordt in mijn basisbehoeften, de rest mag wat mij betreft dus aan het maximale tarief belast worden.

FlatSix

Legacy Member
zarathustra zei:
Ik zie niet in waarom niet. Uiteindelijk zijn die als ze het correct doen en ik vermoed dat degene die zoveel binnenhalen het hopelijk correct doen gewoon een kleine zelfstandige.

Ja, dat dachten wij ook thuis.

En moet lastiger zijn om deel in het zwart te doen aangezien er geen cash transactie is.

Bv202

Legacy Member
JPV zei:
Ik kan nu niet zeggen dat ik nog enigszins beperkt wordt in mijn basisbehoeften, de rest mag wat mij betreft dus aan het maximale tarief belast worden.

Wow, inmiddels al een lidkaart bij de PVDA besteld? :oink:

JPV

Legacy Member
Bv202 zei:
Wow, inmiddels al een lidkaart bij de PVDA besteld? :oink:

Bij PVDA is het maximale tarief 100%, bij mij 50%. Daarmee kan ik perfect leven.

(zeker gezien in de praktijk ik bij mijn laatste belastingsaangifte nog altijd niet kom aan de hoogste schijf van 50%, ondanks mijn inkomen van >4000 euro bruto).

zarathustra

Legacy Member
JPV zei:
Bij PVDA is het maximale tarief 100%, bij mij 50%. Daarmee kan ik perfect leven.

(zeker gezien in de praktijk ik bij mijn laatste belastingsaangifte nog altijd niet kom aan de hoogste schijf van 50%, ondanks mijn inkomen van >4000 euro bruto).

De vraag is natuurlijk wie beslist welke basisbehoeften genoeg zijn om gelukkig te zijn natuurlijk. Om maar een extreem voorbeeld te nemen, ik vermoed dat de basis behoeften van mac-bc en eg. moonblade serieus uit elkaar liggen :p

botchla

Legacy Member
JPV zei:
Je bent correct in het begin: 41060 is het grensbedrag. Maar dat is het gezamelijk belastbaar inkomen, niet de belastbare basis. De belastbare basis is 41060+de forfaitaire onkosten, dus 4880 = 45940 euro.

Bruto is dit dan dus een bedrag van € 52847,12 (je moet délen door 0.8693 , niet vermenigvuldigen met 1,1307) ofwel € 3796,49 bruto als je deelt door 13,92 (er zijn wel sectoren waar er geen eindejaarspremie is, maar k ga daar nu niet moelijk over doen :p).

(om het nog hélemaal moeilijk te doen: op 7% van het loon dat dient voor berekening vakantiegeld wordt bij berkening vakantiegeld géén RSZ geheven :p, het correcte bedrag is eigenlijk € 3793,62).

En ik vind het eigenlijk logisch dat je vanaf dat bedrag in de hoogste schijf zit. Ik kan nu niet zeggen dat ik nog enigszins beperkt wordt in mijn basisbehoeften, de rest mag wat mij betreft dus aan het maximale tarief belast worden.

Juist forfaitaire kosten nog vergeten :p 't zat al ver. Anderzijds wegen uw aan gemiddeld 7% opcentiemen ook nog wel door. Ik kan op zich leven met 50% vanaf die schijf maar niet met alle alternatieve routes zoals auteursrechten, de vvpr bis en liquidatiebonus op éénmanszaken, ... dat betalen wij allemaal bij.

Hervorm dat en hervorm onze regeerapparaten en tax rate kan aanzienlijk naar beneden. Duaal belastingsysteem met beroeps en divers inkomen en alles in de belastbare basis zonder uitzonderingen en we zouden al een mooie stap zetten ...

JPV

Legacy Member
zarathustra zei:
De vraag is natuurlijk wie beslist welke basisbehoeften genoeg zijn om gelukkig te zijn natuurlijk. Om maar een extreem voorbeeld te nemen, ik vermoed dat de basis behoeften van mac-bc en eg. moonblade serieus uit elkaar liggen :p

ik had het dan ook enkel over mezelf ;)

zarathustra

Legacy Member
JPV zei:
ik had het dan ook enkel over mezelf ;)

Ja dat weet ik wel, maar ik bedoelde enkel dat iets als 'basisbehoeften om gelukkig te zijn' moeilijk zou kunnen geextrapoleerd worden :)

ThekillingGoku

Legacy Member
Mulan zei:
Er zijn al eerder topics geweest over carrièrewendingen, minder gaan verdienen,.... Je moet maar eens de zoekfunctie gebruiken hiervoor.
Ikzelf heb het ook gedaan. Andere sector, andere job, veel lager loon, veel minder stress en veel meer waardering. Wat ben je met een goed loon als je ongelukkig loopt? Dan veel liever minder verdienen maar je als mens beter voelen! Op voorwaarde natuurlijk dat je rond komt ;)

Weekendjob. 2x12u in het weekend voor een volledig maandloon... Ik zou m'n huidige job inderdaad geen 5 dagen in de week kunnen op LT.

Het is wel de bedoeling om met tijd weer naar iets anders te oriënteren. Maar het is het eeuwige dilemma tussen enerzijds zittend leven (waar ik echt gek van kom); of anderzijds monotone handenarbeid met weinig perspectief op loonsgroei/carrière.

Ben aan het rondkijken voor een actieve job, die toch ook inhoudelijk/intellectueel uitdagend is en waarin het mogelijk is om op termijn relatief goed te verdienen en uitgedaagd te blijven. Dat is ook de voornaamste reden waarom ik hier de laatste tijd wat rondneus op 9lives. (En voor goed verdienen wil ik gerust hard werken.)

Voornaamste factoren die me tegenstaken in de IT job:
- Het continue zitten. Ik had soms echt last van m'n maag. Opstaan, uur in auto, 7 a 8 uur in een meetingroom, dan weer uur in auto.

- Niets grondigs kunnen doen en gevoel van weinig controle. Gefactureerd worden aan €140 per uur, maar het gevoel hebben dat het product soms echt niet goed is, of andere diensten van mijn collega's ook niet in orde waren. Veel andere partijen (intern of extern) die gewoon hun verantwoordelijkheid niet nemen. Heel veel zaken waar ik geen controle op had (manier waarop het verkocht wordt, ontwikkeling, extra maatwerken, kwaliteit van helpdesk etc.), maar waarvoor ik me wel verantwoordelijk voel tov de klant, omdat ik als projectverantwoordelijke effectief bij de klant zit. Plus dat die klanten (kmo's) vaak intern ook geen goede projectleiding hadden. Alles samen zit je met een job waar je al je energie insteekt, maar uiteindelijk is het nooit goed genoeg en haalde ik er maar erg weinig voldoening uit.

Soit, dit soort verzuchtingen kan ons heel ver brengen en gaat wsl redelijk off topic. Ik wil ook niet te veel als een zaag klinken. Maar dit zijn dingen die je vooraf niet echt beseft; tot je fulltime in zo'n job zit...

Ik zit zelf ook al heel m'n carrière in de zelfde sector, zijnde IT. Op de payroll heb ik niet zo veel WG's gehad.
Als consultant heb ik dan wel weer verloop gekend. Zeker als je meerdere dagen per week, voor een verlengde periode bij een zelfde klant zit in een soort outsourcing stramien, is het net alsof je ook daar werkt. Projecten die niet on-site zijn dan is het natuurlijk weer alsof je echt voor je bedrijf werkt. :D

Nuja. Het is idd een zittend werk, maar net zoals zovele jobs op de bediende markt.

En uiteraard herken ik enkele van de punten die je aanhaalt, maar kan je niet echt onderuit. Uiteindelijk ... it's pretty much all about the money.
Je wordt idd gefactureerd aan 100 EUR/u, maar ziet daar uiteraard zelf nooit iets evenredig van.
Nu, je kan het niet enkel van uit jouw standpunt bekijken, want die day rate is voor het bedrijf ook natuurlijk niet 100% winst.
Ze hebben ook kosten en niet iedereen heeft een day rate. Er is mss een gebouw te huren/afbetalen, administratief personeel die moet betaald worden, managers die langs de grote kassa moeten passeren etc.

Anderzijds, ik zit zelf ook in die verantwoordelijkheidspositie voor de meeste projecten, maar probeer toch altijd zo goed mogelijk kwaliteit te bieden. Ook bij projecten op beperkte budgetten.
Maar zoals je zelf ook aan gaf ... 't is ni altijd evident.
Maar ook niet vergeten dat veel klanten een Rolls verwachten, maar slechts willen betalen voor een Lada. En da pakt dan ook weer niet.

Anyway ... ik zie me zelf nog wel wat jaren in deze branche zitten. :help:

1 voordeel natuurlijk ... de IT sector draait toch nog redelijk goe door onder lockdown. Dus tot op heden, geen eco werkloosheid.

P.S. Ik zou het momenteel dus totaal niet zien zitten om te kiezen om minder over te houden in ruil voor minder werken.
De verplaatsing voor vele projecten geef ik toe ... dat is niet altijd ne kado, maar neem ik er momenteel nog bij.

zarathustra

Legacy Member
Nina123 zei:
Is dat geloofwaardig :wtf:

Waarom niet ? 5 dollar minimum subscription, 5 dollar minimum tips. Dus op het hele internet moet je pakweg 4000 mensen vinden die $5 willen betalen + wat extra voor een hoop content. Als ik zie hoeveel geld men smijt naar mensen op patreon of twitch dan vermoed ik dat dat zeker geen probleem is voor semi amateur porn

Bubba

Legacy Member
zarathustra zei:
Waarom niet ? 5 dollar minimum subscription, 5 dollar minimum tips. Dus op het hele internet moet je pakweg 4000 mensen vinden die $5 willen betalen + wat extra voor een hoop content. Als ik zie hoeveel geld men smijt naar mensen op patreon of twitch dan vermoed ik dat dat zeker geen probleem is voor semi amateur porn

Bij haar ligt dat zelfs nog een stuk hoger, subscription voor 1 maand = 15$, goedkoopste is 98$ voor een jaar.

ThekillingGoku

Legacy Member
Bubba zei:
Bij haar ligt dat zelfs nog een stuk hoger, subscription voor 1 maand = 15$, goedkoopste is 98$ voor een jaar.

Sowieso een business waar grof geld te verdienen valt. En de solo cam girls hebben wss nog het meeste geluk, want men heeft enkel zichzelf om rekening mee te houden (want elders in die industrie lees je soms toch wel wat triestige verhalen).

En ik herinner me nog vaag een of andere Jambers reportage van een of andere gast die daar, in 199x ergens dus, toenmalige gigantische bedragen tegen gooide.
Die ging pretty much gaan werken om z'n cam girls (ale, toen nog 'phone sex lijn' wss) te betalen.

Ja ja ... zotten genoeg en al even veel wanhopige mensen die daar dus echt (veel) centen willen tegen gooien.

Heck ... als ge dan leest dat men daar, wat was het, enkele tientallen dollar of zoiets, gaf aan een of ander Twitch mens haar badwater ... dan weet ge dat de wereld om zeep is!
-> Een v/d klanten heeft daar trouwens nen DNA test op laten doen dacht ik, dus 'it's a sham', maar gewoon al 't geval dat zoiets al verkoopt zegt genoeg e.

desolation

Legacy Member
Staan we daar nu stom van? In Japan staan er automaten waar ge gebruikte onderbroeken van cosplay-meisjes uit kunt halen....
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan