Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

FlatSix

Legacy Member
General Sherman zei:
Mag ik vragen waarom je precies ontevreden bent? Is toch een mooi pakket voor iemand van 26 met 2,5 jaar ervaring en slechts 6 maand in huidige functie? Goed loon, glijdende uren, geen stress, geen OU, 2 dagen telewerk, openbaar vervoer...

Ik vind dit een mooi pakket. Of ben ik wereldvreemd tav de banksector en Brusselse lonen?

Ik zie het ook niet, en ik ken wel wat volk dat bij een bank werkt.

Vega

Legacy Member
General Sherman zei:
Mag ik vragen waarom je precies ontevreden bent? Is toch een mooi pakket voor iemand van 26 met 2,5 jaar ervaring en slechts 6 maand in huidige functie? Goed loon, glijdende uren, geen stress, geen OU, 2 dagen telewerk, openbaar vervoer...

Ik vind dit een mooi pakket. Of ben ik wereldvreemd tav de banksector en Brusselse lonen?

Hij vermeldt dat hij niet vindt dat zijn loon overeenstemt met zijn prestaties en verantwoordelijkheden, kan natuurlijk als hij een behoorlijk zware verantwoordelijkheid heeft over anderen of buitengewoon goed presteert... Maar gezien hij einde dit jaar een "significante verbetering" gaat krijgen vermoed ik dat dit op zich ook geen probleem is en hij dit jaar beloond zal worden voor zijn buitengewone prestaties. Ontevredenheid is misschien inderdaad wel wat overdreven hiermee rekening houdend :-)

berenod

Legacy Member
zarathustra zei:
Het verbaast me eigenlijk wel dat men nog zoveel uit ads op youtube haalt. Heeft iemand hier ooit een ad gezien op youtube in de laatste 4-5 jaar? meeste mensen die youtube gebruiken zitten toch in de generatie die iets van tech zouden moeten kennen

Renegadexxripxx zei:
ja ik heb op mijn tv die ads gezien. Op mijn PC niet.

Inderdaad, ik kijk veel via mijn smart TV, en daar heb je die ads!
Op PC niets, dank aan adblocker.

Ik denk dat dat ook de reden is dat bijna al die kanalen het telkens het "and now a little word about our sponsor for this video" stukje inzit!

En die Tech generatie die alle trucjes kent om geen ads te zien is dan wel specifiek voor de tech video's à la Linus, maar de topverdieners op Youtube zitten niet in die sector, maar zijn eerder de influencers die grote groepen van de bevolking zoals jonge tieners en dergelijke aanspreken met muziek en alles wat maar hip is en views genereert.

Ik denk dat daar de ads wel meer effect hebben!

Nu, om eerlijke te zijn, heb ik toch al zaken tussen die ads tegengekomen die wel informatief zijn, items of leveranciers/producenten die ik anders nooit had tegengekomen. Ik spreek wel over de in-video sponsers door de videomaker zelf aangebracht, wat Youtube zelf presenteert is zelden relevant...

Pieterjan94

Legacy Member
General Sherman zei:
Mag ik vragen waarom je precies ontevreden bent? Is toch een mooi pakket voor iemand van 26 met 2,5 jaar ervaring en slechts 6 maand in huidige functie? Goed loon, glijdende uren, geen stress, geen OU, 2 dagen telewerk, openbaar vervoer...

Ik vind dit een mooi pakket. Of ben ik wereldvreemd tav de banksector en Brusselse lonen?

FlatSix zei:
Ik zie het ook niet, en ik ken wel wat volk dat bij een bank werkt.

Vega zei:
Hij vermeldt dat hij niet vindt dat zijn loon overeenstemt met zijn prestaties en verantwoordelijkheden, kan natuurlijk als hij een behoorlijk zware verantwoordelijkheid heeft over anderen of buitengewoon goed presteert... Maar gezien hij einde dit jaar een "significante verbetering" gaat krijgen vermoed ik dat dit op zich ook geen probleem is en hij dit jaar beloond zal worden voor zijn buitengewone prestaties. Ontevredenheid is misschien inderdaad wel wat overdreven hiermee rekening houdend :-)

Omdat mijn pakket grotendeels is vastgelegd op basis van mijn vorige functie en collega's enkele functieniveaus lager. Uit de analyse die ze (i.e. huidige lead en HR) hebben gemaakt bleek dan ook dat ik op basis van mijn huidige functie en huidige collega's onderaan zit, zowat het baremiek minimum eigenlijk. Helaas viel ik door de barslechte timing van de promotie procedureel tussen de mazen van het net qua budget. Als ik écht wou en écht verontwaardigd was, had ik natuurlijk wel iets kunnen forceren, maar gelijk jullie terecht aangeven, in absolute termijn is het zeker geen slecht pakket.

Vega verwoordt het dus goed met andere woorden. :)

ThekillingGoku

Legacy Member
zarathustra zei:
Tuurlijk maar toen ik hierboven 'youtube inkomsten' zei dan is dat speciek adsense. Sponsors is weer iets anders.

en ik heb gewoon een pihole >.>

De groten hebben allemaal extra 'revenu streams' bovenop AdSense. Maar voor zij die veel geld binnen rijven (en de breakdown durfden doen) kwam het gros nog steeds van AdSense.
Je kan daarnaast dan 'merch' beginnen verlappen, wat voor velen soms heel goed kan uit draaien natuurlijk.
Sponsors zoeken, afhankelijk van uw populariteit/topic/reach gaat dat dan meer/minder opleveren.
Etc.

Er zijn zeker mogelijkheden, maar niets dat u van kleine garnaal ineens hot shot gaat maken.
't Is gelijk in 't echte leven ... money makes more money -> eens ge groot zijt op Youtube is't gemakkelijker om meer geld te slagen uit die extra opties.

Maar als beginnende tuber ... is het eerder een steile klim.


En in zake ads ... ik kijk uiteindelijk nog steeds vele uren Youtube via de GSM op dode momenten. Altijd gejost met de ads. En 't wordt telkens maar erger.
Tegenwoordig begin je meestal met ads, en elke 'ad' is ineens 2/3 adds als je niet na 5 seconden op de 'skip ad' swiped. Echt, er zijn zelfs ads die minuten lang duren als ge ni skipt.

Dan is het niet zeldzaam dat je meermaals tijdens een vid van 10/20 minuten nog eens ads krijgt tijdens de 10/20 minuten runtime. En natuurlijk ... als 't gedaan is heb je nog eens 2/3 ads aan uw been.

Dus ja ... als mijne GSM daar gewoon staat, terwijl ik pakweg onder mijnen douche sta en podcast of iets dergelijks gooit reklam mijn richting uit ... jah ... kinda sucks. Geen kat die naar die reklam kijkt, maar ze zijn wel afgespeeld geweest, dus iemand heeft er aan verdiend.

Natuurlijk ... enkel bij channels die ook effectief 'monetized' zijn. Want zij die door Youtube als 'ongeschikt' worden aanzien (& dus demonetized zijn) krijgen geen ad revenue. :p

berenod

Legacy Member
'T is tegenwoordig ook al minder makkelijk om je YT channel te monetizen als beginner!

Minsten 1000 subs en 4000 uren bekeken zijn in de laatste 12 maanden...

General Sherman

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Omdat mijn pakket grotendeels is vastgelegd op basis van mijn vorige functie en collega's enkele functieniveaus lager. Uit de analyse die ze (i.e. huidige lead en HR) hebben gemaakt bleek dan ook dat ik op basis van mijn huidige functie en huidige collega's onderaan zit, zowat het baremiek minimum eigenlijk. Helaas viel ik door de barslechte timing van de promotie procedureel tussen de mazen van het net qua budget. Als ik écht wou en écht verontwaardigd was, had ik natuurlijk wel iets kunnen forceren, maar gelijk jullie terecht aangeven, in absolute termijn is het zeker geen slecht pakket.

Vega verwoordt het dus goed met andere woorden. :)

Dit is wel mooi :niceone:. Analyse maken van je functie en dan loon aanpassen op basis daarvan. Pay attention kids: daarom wil je dus in de juiste sector (of in de grotere bedrijven) terecht komen.

Ik heb genoeg werknemers gezien in Vlaamse kmo's die immense workload op zich nemen zonder daar echt voor vergoed te worden. Bv. iemand die in theorie "gewoon administratie" is, maar wel tegelijk aankoop/ HR / facturatie doet. Die in feite het bedrijf draaiende houdt en met continue stress loopt, maar officieel gewoon een administratief bediende is.

Of nog een jongedame gezien in personeelsadministratie (havenarbeiders), die erg vaak "van wacht" was, zonder hiervoor een wachtpremie te ontvangen. De wachttelefoon mee naar huis, en dan 's nachts wakker gebeld worden door havenarbeiders die zich ziek melden; en dan moeten beginnen rondbellen om vervanging te vinden. Allemaal voor een (max) 1600 netto, zonder wachtpremie (dit is wel al een vijftal jaar terug). Ondertussen was de preventieadviseur al bijna een jaar in burn-out dus alles van safety kwam ook op de personeelsdienst (en dit is niet min als er 150 havenarbeiders op de kaai rond crossen met allerlei materiaal en containers).

En telkens heb je in hetzelfde bedrijf dan ook mensen die gewoon rustig hun uurtjes komen kloppen zonder stress. Beiden verdienen waarschijnlijk evenveel en staan op hetzelfde "niveau", maar hun dagdagelijks leven en stressniveau is heel anders.

Wat zijn volgens jullie de sectoren/bedrijven waar individuele prestaties het best gewaardeerd en beloond worden? (Buiten Sales natuurlijk.) Blijkbaar is de banksector dus al niet slecht.

berenod

Legacy Member
General Sherman zei:
Dit is wel mooi :niceone:. Analyse maken van je functie en dan loon aanpassen op basis daarvan. Pay attention kids: daarom wil je dus in de juiste sector (of in de grotere bedrijven) terecht komen.

Ik heb genoeg werknemers gezien in Vlaamse kmo's die immense workload op zich nemen zonder daar echt voor vergoed te worden. Bv. iemand die in theorie "gewoon administratie" is, maar wel tegelijk aankoop/ HR / facturatie doet. Die in feite het bedrijf draaiende houdt en met continue stress loopt, maar officieel gewoon een administratief bediende is.

Of nog een jongedame gezien in personeelsadministratie (havenarbeiders), die erg vaak "van wacht" was, zonder hiervoor een wachtpremie te ontvangen. De wachttelefoon mee naar huis, en dan 's nachts wakker gebeld worden door havenarbeiders die zich ziek melden; en dan moeten beginnen rondbellen om vervanging te vinden. Allemaal voor een (max) 1600 netto, zonder wachtpremie (dit is wel al een vijftal jaar terug). Ondertussen was de preventieadviseur al bijna een jaar in burn-out dus alles van safety kwam ook op de personeelsdienst (en dit is niet min als er 150 havenarbeiders op de kaai rond crossen met allerlei materiaal en containers).

En telkens heb je in hetzelfde bedrijf dan ook mensen die gewoon rustig hun uurtjes komen kloppen zonder stress. Beiden verdienen waarschijnlijk evenveel en staan op hetzelfde "niveau", maar hun dagdagelijks leven en stressniveau is heel anders.

Wat zijn volgens jullie de sectoren/bedrijven waar individuele prestaties het best gewaardeerd en beloond worden? (Buiten Sales natuurlijk.) Blijkbaar is de banksector dus al niet slecht.

Ik denk dat dat (iets) minder sectorgebonden is en veel meer van de individuele KMO's afhangt.
En ook een groot deel van de lokale mentaliteit, zowel van werknemers als van KMO management.

Zoals jij beschrijft, dat extra werken/taken op zich nemen is echt wel héél prevalent in de westhoek van het land, en een pak minder (maar zeker niet onbestaand) in het centrum van België...

In de havensector verschiet ik daar eigenlijk een beetje van, ik dacht (maar geen ervaring, heb er nooit gewerkt) dat net die sector nogal heel sterk hun werknemers beschermt?

Er zijn natuurlijk wel sectoren die echt laag betalen, waar de werknemers sneller geneigd een tand bij te steken in de hoop van zich sneller omhoog te kunnen werken, in de boekhoudkundige sector zie ik dat veel, vooral dan bij die kleinere boekhouders, waar mensen die toch een redelijke opleiding moeten hebben en relatief complexe materie moeten beheersen, aan niet veel meer dan minimumloon moeten werken!

taylor

Legacy Member
berenod zei:
'T is tegenwoordig ook al minder makkelijk om je YT channel te monetizen als beginner!

Minsten 1000 subs en 4000 uren bekeken zijn in de laatste 12 maanden...

Nogal wiedes hé, als je er onder zit ga je ook niet veel opbrengst hebben. En 4000u bekeken is echt niet veel hoor. Pak 5 videos van 10 minuten, dan heb je 4800 views per video nodig. De meesten die echt groot geworden zijn, zijn vaak niet met youtube begonnen voor het geld. Wel om mensen een immense meerwaarde te bieden, en net daarom zijn ze zo succesvol.

FlatSix

Legacy Member
taylor zei:
Nogal wiedes hé, als je er onder zit ga je ook niet veel opbrengst hebben. En 4000u bekeken is echt niet veel hoor. Pak 5 videos van 10 minuten, dan heb je 4800 views per video nodig. De meesten die echt groot geworden zijn, zijn vaak niet met youtube begonnen voor het geld. Wel om mensen een immense meerwaarde te bieden, en net daarom zijn ze zo succesvol.

Haha, goeike. :)

zarathustra

Legacy Member
FlatSix zei:
Haha, goeike. :)

Immens is mss verkeerd, maar de gemiddeld succesvolle youtuber creeërt meer meerwaarde dan de meeste gewone werknemers. (aka genereert meer inkomsten)

Vega

Legacy Member
FlatSix zei:
Haha, goeike. :)

Meerwaarde is misschien beetje aparte woordkeuze, maar de redenering klopt wel degelijk... Uiteindelijk is YT een groot stuk entertainment naast een "bron van info". Als je 1 Mio. subscribers hebt en je filmpjes krijgen 50 Mio. views, heb je dan niet een behoorlijk grote meerwaarde aan onze maatschappij? Weet niet hoeveel mensen er kijken naar programma's à la Thuis of Familie, zal 1 Mio. of minder zijn? Zijn deze programma's dan ook niet relevant/hebben deze geen meerwaarde? Voor mij persoonlijk niet gezien ik deze niet kijk, maar ik zal nooit zeggen dat zo'n programma's geen meerwaarde hebben.

Soit, interessante discussie op zich.

FlatSix

Legacy Member
zarathustra zei:
Immens is mss verkeerd, maar de gemiddeld succesvolle youtuber creeërt meer meerwaarde dan de meeste gewone werknemers. (aka genereert meer inkomsten)

Daar ga ik mee akkoord.

Maar "immense meerwaarde", dat lijkt me wat overselling.

ThekillingGoku

Legacy Member
zarathustra zei:
Immens is mss verkeerd, maar de gemiddeld succesvolle youtuber creeërt meer meerwaarde dan de meeste gewone werknemers. (aka genereert meer inkomsten)

Goh ... meerwaarde is ook soms veel gezegd. Als soms de stomste dingen 't meest verdienen.
Een gat in de markt vinden, een gevolg aan trekken, etc.

Dat kan op meerdere manieren natuurlijk. Oftewel doe je iets zo stom dat het populair wordt (kleinen die pakskes open trekt) oftewel breng je kwalitatieve content waar de mensen vinden dat men iets aan heeft en voor wil blijven terug komen (pakweg Linus).
Oftewel hebt ge ne gekende kop en vinden de volgers van andere socials hun weg wel naar uw channel (pop sterren etc.).

Die 'Financial Advisor' channel gasten die verdienen soms ook heel goed ze. Ze krijgen ook het hoogste bedrag per ad in AdSense.
Ze kunnen, mits een deftig gevolg, ook hogere bedragen vragen voor sponsoring.
Dit omdat hun gevolg (over 't algemeen) een gewilde(re) demografie is.

taylor

Legacy Member
FlatSix zei:
Daar ga ik mee akkoord.

Maar "immense meerwaarde", dat lijkt me wat overselling.

Met immense meerwaarde bedoel ik dat de waarde die ze creëren voor mensen véél meer is dan wat ze er zelf mee verdienen.

General Sherman

Legacy Member
berenod zei:
Ik denk dat dat (iets) minder sectorgebonden is en veel meer van de individuele KMO's afhangt.
En ook een groot deel van de lokale mentaliteit, zowel van werknemers als van KMO management.

Zoals jij beschrijft, dat extra werken/taken op zich nemen is echt wel héél prevalent in de westhoek van het land, en een pak minder (maar zeker niet onbestaand) in het centrum van België...

In de havensector verschiet ik daar eigenlijk een beetje van, ik dacht (maar geen ervaring, heb er nooit gewerkt) dat net die sector nogal heel sterk hun werknemers beschermt?

Er zijn natuurlijk wel sectoren die echt laag betalen, waar de werknemers sneller geneigd een tand bij te steken in de hoop van zich sneller omhoog te kunnen werken, in de boekhoudkundige sector zie ik dat veel, vooral dan bij die kleinere boekhouders, waar mensen die toch een redelijke opleiding moeten hebben en relatief complexe materie moeten beheersen, aan niet veel meer dan minimumloon moeten werken!

Helemaal akkoord met die observatie over westen van het land versus centrum/oosten. (Hoewel vreemd genoeg de infrastructuur en proceskennis door de regel moderner lijkt te zijn in centrum/oosten. In de westhoek lijkt de regel "veel hard werken = goed". Terwijl meer naar het oosten, men blijkbaar beter in staat is om ook eens rustig afstand te nemen; na te denken over processen en (investeren in) optimalisatie/automatisatie. En als je dan effectief over de grens naar Nederland gaat, dan is het even een sprong van 10 jaar vooruit op vlak van automatisatie en infrastructuur. Let wel, dit is een veralgemening obv mijn ervaring in bepaalde sector, en bovendien zeker geen oordeel; ik ben zelf West-Vlaming.)

Ik denk dat de havenarbeiders zelf idd goed beschermd zijn dmv een speciaal statuut. Dat is echter een vreemd systeem. Die werken zogezegd voor de haven; en als logistiek bedrijf "huur" je die dan ofzo van de haven. Die zijn dus niet rechtstreeks werknemer van het logistiek bedrijf. De persoon waarover ik hier sprak was echter bediende voor het logistiek bedrijf zelf.

ThekillingGoku

Legacy Member
Ieder moet uiteindelijk nog steeds voor zichzelf uitmaken of men happy is met de verloning die men krijgt voor het werk dat men uitvoert.

Iedereen vind weliswaar dat men meer wil verdienen natuurlijk, maar daarvoor werken we dan weer hard. Ik zelf werk in feite ook veel meer dan ik technisch gezien zou moeten, maar het is technisch gezien ook mijn goe recht om die overuren te weigeren. Ik vind weliswaar, als je er voordeel kunt uit halen (jaarlijkse opslag, bonussen, andere zaken) dat ik het nog wil aanvaarden.
Dus, in 't geval dat iemand die zonder verpinken een dag extra werkt (en meestal dankzij meer verantwoordelijkheid dat ook verwacht wordt) er ook iets aan heeft VS die persoon die dagelijks met moeite z'n 9 to 5 doet.
Dat is natuurlijk moeilijk, want je weet nooit letterlijk wat die 9 to 5er verdient VS uzelf mor soit.


Verder ... het cliché van 'als het u niet aan staat kunt ge vertrekken' blijft een optie natuurlijk. Uiteraard is dat soms gemakkelijker gezegd dan gedaan, zeker als je maar moeilijk werk vind.
In mijn job bv. zou het wss niet al te lang duren eer ik nieuw werk vind aangezien er in feite meer vraag is dan aanbod op dit ogenblik.

Echter, als men uiteindelijk merkt dat de patron misbruik maakt van uw toewijding aan het bedrijf ... jah.
Die madam kan dit klaar en duidelijk aangeven dat ze verwacht dat ze oftewel geen calls meer aan neemt om 4u 's nachts of dat ze verwacht er voor vergoed te worden (centen, verlof, ...). Men kan haar in principe ook nooit 'verplichten' om dat te doen, want nergens in haar contract zal er een permanentie verplichting zijn opgenomen.
Nu ... is het antwoord v/d patron gewoonweg 'Nope', dan kan men altijd uitkijken naar iets anders of gewoonweg stoppen met in 't kot van de nacht calls aan te nemen.

Maar, zoals ik al aangaf, da's soms gemakkelijker gezegd dan gedaan afhankelijk van uw situatie.

Chauffagist

Legacy Member
West-Vlamingen staan gekend om hun arbeidsethos. Dat is het grote verschil met andere provincies. Hier wordt het gewoon door vele bedienden gepikt om onbetaalde overuren te doen, hier word je zelf scheef bekeken door collega's als je het niet doet. De West-Vlamingen zijn ook rap tevreden met een bbq met wat worsten of wat pinten achter het werk, die hoeven helemaal geen bonus, geef je hen een bedrijfswagen en wat maaltijdcheques dan gaan ze 10 gratis overuren doen per week. Sommigen komen zelf op zaterdag werken of nemen de computer mee om in het weekend ook nog wat thuis te werken. Er is hier ook weinig verloop, vele werknemers blijven hun hele leven lang trouw aan dezelfde werkgever.

Pieterjan94

Legacy Member
Chauffagist zei:
West-Vlamingen staan gekend om hun arbeidsethos. Dat is het grote verschil met andere provincies. Hier wordt het gewoon door vele bedienden gepikt om onbetaalde overuren te doen, hier word je zelf scheef bekeken door collega's als je het niet doet. De West-Vlamingen zijn ook rap tevreden met een bbq met wat worsten of wat pinten achter het werk, die hoeven helemaal geen bonus, geef je hen een bedrijfswagen en wat maaltijdcheques dan gaan ze 10 gratis overuren doen per week. Sommigen komen zelf op zaterdag werken of nemen de computer mee om in het weekend ook nog wat thuis te werken. Er is hier ook weinig verloop, vele werknemers blijven hun hele leven lang trouw aan dezelfde werkgever.

Inderdaad, van de zee tot in Brugge! Echt :ironic:
Om over de rest van die post nog maar te zwijgen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan