Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Affinity

Legacy Member
sinvayne zei:
Hi guys,

Zijn er mensen met <5jaar ervaringen die al 'sterk' over hun loon hebben kunnen onderhandelen?

Ikzelf heb ondertussen, met 3 jaar werkervaring, een 5tal loonsvoorstellen gekregen de afgelopen maand. Hierbij bleek er echter nooit ruimte te zijn voor onderhandeling: telkens take it or leave it offers.
Nu vroeg ik mij af of ik gewoon super slecht ben in onderhandelen of omdat onderhandelen over een loon bij een startersprofiel gewoon not done is?

Wat voor job doe je?

:unsure:

Legacy Member
sinvayne zei:
Hi guys,

Zijn er mensen met <5jaar ervaringen die al 'sterk' over hun loon hebben kunnen onderhandelen?

Ikzelf heb ondertussen, met 3 jaar werkervaring, een 5tal loonsvoorstellen gekregen de afgelopen maand. Hierbij bleek er echter nooit ruimte te zijn voor onderhandeling: telkens take it or leave it offers.
Nu vroeg ik mij af of ik gewoon super slecht ben in onderhandelen of omdat onderhandelen over een loon bij een startersprofiel gewoon not done is?

Nooit onderhandeld, standaard altijd 300euro erbij bij elke contractsverandering. Als het OK en correct is accepteer ik het zonder moeilijk te doen -zo zou het ook altijd moeten imo

Rekt

Legacy Member
:unsure: zei:
Nooit onderhandeld, standaard altijd 300euro erbij bij elke contractsverandering. Als het OK en correct is accepteer ik het zonder moeilijk te doen -zo zou het ook altijd moeten imo

Hangt toch van je functie af, ik zou niet tevreden zijn met maar 300€ elke keer hoor :p

Affinity

Legacy Member
Rekt zei:
Hangt toch van je functie af, ik zou niet tevreden zijn met maar 300€ elke keer hoor :p

Wat is “elke keer”? Als je jaarlijks bedoelt, dan is dat anders niet slecht...

Rekt

Legacy Member
Affinity zei:
Wat is “elke keer”? Als je jaarlijks bedoelt, dan is dat anders niet slecht...

Hij zegt contractsverandering, daarvoor hangt het toch serieus van het soort promotie/verandering af voor mij.

MrKend54l

Legacy Member
Rekt zei:
Hangt toch van je functie af, ik zou niet tevreden zijn met maar 300€ elke keer hoor :p
Zal ook wel sterk afhangen in welke functie en zelfs branche. Genoeg mensen die hun moeder zouden verkopen voor 300€ bruto meer hoor.

Dat is uiteindelijk ook geen klein bedrag. Voor veel mensen toch niet. Voor sommige is dat inderdaad maar een habbekrats.

FrancisN

Legacy Member
Nineshots zei:
onkosten waar de werkgever niet achter kijkt, dus niets van terugbetaalt, die je via je eigen personenbelastingen als onkosten kan ingeven.

Waarom zou ik mij de moeite nemen de staat te laten weten dat iets een onkost is geweest voor mij, als ik er geen belastingsvoordeel uit haal????

Topgear

Legacy Member
sinvayne zei:
Hi guys,

Zijn er mensen met <5jaar ervaringen die al 'sterk' over hun loon hebben kunnen onderhandelen?

Ikzelf heb ondertussen, met 3 jaar werkervaring, een 5tal loonsvoorstellen gekregen de afgelopen maand. Hierbij bleek er echter nooit ruimte te zijn voor onderhandeling: telkens take it or leave it offers.
Nu vroeg ik mij af of ik gewoon super slecht ben in onderhandelen of omdat onderhandelen over een loon bij een startersprofiel gewoon not done is?

Ong. 4j ervaring en dit jaar al bij 3 bedrijven op gesprek geweest waar het tot een offer kwam en ik heb telkens kunnen onderhandelen.
Ik heb nu 2900 met alle voordelen eigen aan consultancy. 2 voorstellen met wagen lagen rond 3400 en kon ik optrekken tot 3600.
Eén voorstel was zonder wagen 3650 en kunnen optrekken tot 3800.

Uiteindelijk niet ingegaan om diverse redenen (verliezen bedrijfswagen, cultuur bedrijf (reviews glassdoor/gepolst in netwerk), stijl hiring manager lag me niet echt).

Allemaal in de life science.

Welke achtergrond heb je en in welke sector solliciteer je?
Waren er veel tegenkandidaten?
De vraag is eigenlijk: stond je stevig in je schoenen tijdens de gesprekken?

sinvayne

Legacy Member
Ik zit in finance en loonsvoorstellen liggen inderdaad ook in lijn met wat jij hierboven laat vallen. Kga maandag eens proberen om er 200euro bruto bij te lappen bij mijn laatste voorstel dat ik gekregen heb :p.

Topgear

Legacy Member
sinvayne zei:
Ik zit in finance en loonsvoorstellen liggen inderdaad ook in lijn met wat jij hierboven laat vallen. Kga maandag eens proberen om er 200euro bruto bij te lappen bij mijn laatste voorstel dat ik gekregen heb :p.

De eerste paar jaar moet je vooral ervaring opdoen en proberen de juiste stappen te zetten.
Loon is uiteraard belangrijk maar ik stap pas over wanneer het plaatje zo goed mogelijk klopt.
In mijn huidige job maak ik volgend jaar mogelijks promotie dus dat kan weer helpen tijdens sollicitatiegesprekken :)
Succes!

iskandar

Legacy Member
Zonet interessant aanbod gekregen om aan de slag te gaan als ingenieur in de farmaceutische sector (werk momenteel als data engineer voor telco, totaal iets anders, I know:)).
Inhoud etc. buiten beschouwing gelaten, zit ik toch met een financieel dilemma:
Zou starten aan 4600 bruto + ~10k bonus met wagen, 40 dagen vakantie en alle andere extra's , na 5 jaar zou dit ~6500 bruto + 15k bonus zijn (vast traject, daarna doorgroeien naar manager etc.). Aan de andere kant overweeg ik om te starten als IT freelancer rond de 500 euro/dag en wellicht na enkele jaren naar de 700/dag gaan als ik de gangbare rates binnen mijn sector zie.

Puur financieel gekeken (er komt uiteraard een pak meer bij deze keuze kijken), wat zou het interessantste zijn? Ik heb eerder het gevoel dat het niet zoveel zou verschillen in the end maar toch benieuwd naar anderen hun mening.

Rekt

Legacy Member
iskandar zei:
Zonet interessant aanbod gekregen om aan de slag te gaan als ingenieur in de farmaceutische sector (werk momenteel als data engineer voor telco, totaal iets anders, I know:)).
Inhoud etc. buiten beschouwing gelaten, zit ik toch met een financieel dilemma:
Zou starten aan 4600 bruto + ~10k bonus met wagen, 40 dagen vakantie en alle andere extra's , na 5 jaar zou dit ~6500 bruto + 15k bonus zijn (vast traject, daarna doorgroeien naar manager etc.). Aan de andere kant overweeg ik om te starten als IT freelancer rond de 500 euro/dag en wellicht na enkele jaren naar de 700/dag gaan als ik de gangbare rates binnen mijn sector zie.

Puur financieel gekeken (er komt uiteraard een pak meer bij deze keuze kijken), wat zou het interessantste zijn? Ik heb eerder het gevoel dat het niet zoveel zou verschillen in the end maar toch benieuwd naar anderen hun mening.

Lijkt mij een simpele keuze, ik zou in jou geval nooit voor de freelance optie kiezen.

sandervdw

Legacy Member
iskandar zei:
Zonet interessant aanbod gekregen om aan de slag te gaan als ingenieur in de farmaceutische sector (werk momenteel als data engineer voor telco, totaal iets anders, I know:)).
Inhoud etc. buiten beschouwing gelaten, zit ik toch met een financieel dilemma:
Zou starten aan 4600 bruto + ~10k bonus met wagen, 40 dagen vakantie en alle andere extra's , na 5 jaar zou dit ~6500 bruto + 15k bonus zijn (vast traject, daarna doorgroeien naar manager etc.). Aan de andere kant overweeg ik om te starten als IT freelancer rond de 500 euro/dag en wellicht na enkele jaren naar de 700/dag gaan als ik de gangbare rates binnen mijn sector zie.

Puur financieel gekeken (er komt uiteraard een pak meer bij deze keuze kijken), wat zou het interessantste zijn? Ik heb eerder het gevoel dat het niet zoveel zou verschillen in the end maar toch benieuwd naar anderen hun mening.

Financieel wordt het moeilijk om de farma sector te kloppen als freelancer. uw dagrate als freelancer gaat nooit nog enorm stijgen terwijl de lonen binnen de farma sector dat wel doen. Als je daar ook data engineer wordt, dan is er in elk geval ook nog werk voor een paar decenia, dus qua jobzekerheid zit dat ook wel goed.
Ik zou die route kiezen.

Nineshots

Legacy Member
FrancisN zei:
Waarom zou ik mij de moeite nemen de staat te laten weten dat iets een onkost is geweest voor mij, als ik er geen belastingsvoordeel uit haal????

Omdat via je eigen personenbelasting kan je er in sommige gevallen wel een beetje voordeel uit halen.
Maar je werkgever gaat dit niet doen via je brutoloon, enkel jij kan dit doen via je eigen personenbelasting.

FrancisN

Legacy Member
Hoe bereken je dat voordeel dan benaderend?
Ik ben er nooit vanuitgegaan dat de werkgever iets gaat prutsen aan mijn brutoloon. Ik dacht gewoon, bruto min kosten is belastbaar inkomen dus in die zin trek je het ervan af en tel je het er ook weer bij op, zonder dat er belastingen tussen zitten. Ik denk dat daar misschien de verwarring ontstaat?

By the way, voor K=0 werkt mijn formule (11N(1,08B)+N(2,08B)) wel opvallend goed hoor. N() is dus het bruto maandloon omgezet naar netto m.b.v bruto-netto calculator online.

Slechts 1% afwijking t.o.v. deze online tool voor 3000 bruto/maand.

iskandar

Legacy Member
Alvast bedankt voor de reacties!
Ik zou als mechanisch ingenieur aan de slag gaan ipv data engineer. Zou het verschil met in loondienst te treden dan zo hoog zijn? Sommige van de freelancers die ik hier ken, zullen toch een brutto-omzet draaien van ~160k/jaar (750euro/dag). Moet je toch al een stevig werknemersloon hebben om dat te verslaan, niet?

sandervdw

Legacy Member
iskandar zei:
Alvast bedankt voor de reacties!
Ik zou als mechanisch ingenieur aan de slag gaan ipv data engineer. Zou het verschil met in loondienst te treden dan zo hoog zijn? Sommige van de freelancers die ik hier ken, zullen toch een brutto-omzet draaien van ~160k/jaar (750euro/dag). Moet je toch al een stevig werknemersloon hebben om dat te verslaan, niet?

Dat is zeker als freelance Data Engineer een haalbare kaart (je telt nog veel verlof bij die 160k). Als werknemer moet je een serieus loon hebben om daar financieel boven te komen, maar als werknemer heb je ook wel een hele hoop andere voordelen. Maar die freelancers gaan misschien nog stijgen naar 800€ terwijl je loon als manager bij een farma-bedrijf nog in veelvouden kan stijgen.

Nineshots

Legacy Member
210+ dagen per jaar factureren lijkt me wel een vrij hoge inschatting?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan