Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

jack|herrer

Legacy Member
JPV zei:
aanbod (buiten het brutoloon):
- 4 dagen/week werken 8u/dag (maar telt als voltijds), 5e dag vrij beschikbaar voor bijberoep
- beperkte thuiswerkmogelijkheden (momenteel 10 dagen/jaar, wordt nog uitgebreid)
- maaltijdcheques 8 euro/dag
- groepsverzekering van zo'n 7,5% brutoloon
- terugbetaling woon werkverkeer, hospitalisatieverzekering, beperkte tussenkomst in tandplanverzekering
- werkplaats Brussel, op 5 minuten wandelen van centraal station
- grote vrijheid in zelf werk organiseren

Dit krijg je toch niet verkocht? Spreekt elkaar keihard tegen.

Lijkt een beetje op de gekke voorstellen die ze me regelmatig op linkedin sturen.

JPV

Legacy Member
jack|herrer zei:
Dit krijg je toch niet verkocht? Spreekt elkaar keihard tegen.

Lijkt een beetje op de gekke voorstellen die ze me regelmatig op linkedin sturen.

Misschien niet duidelijk uitgedrukt, maar met "grote vrijheid in zelf werk organiseren" bedoel ik dat je niet opgelegd wordt dat vandaag X af moet, daarna Y, ... Je kiest zelf wat je eerst/later wil doen (allez, natuurlijk heb je soms een verplicht iets, maar je hebt een grote vrijheid in keuze van hoe je iets aanpakt/prioriteiten BINNEN die uren.

gumball4000

Legacy Member
Niet echt loon Gerelateerd, maar eerder qua functie.

Huidige werkgever:
Begonnen als junior marketeer, na 6 maand gewone marketeer. Nu 2 jaar later ben ik verantwoordelijk voor de marketing van 1 van de twee grote selling units van het bedrijf. (Gecombineerd met mijn vorige marketing job waarbij ik ondersteunend was voor de andere selling unit)
Alleen heb ik geen andere functie titel gekregen. Hoe duid ik die verandering het beste aan op mijn Linkedin profiel?

1. Binnen mijn huidige functie de job beschrijving aanpassen? => dit geeft naar toekomstige recruiters in mijn ogen niet aan dat ik gegroeid ben binnen de functie van marketeer.

2. Zelf op Linkedin nieuwe functie aanmaken in de trend “marketeer - afdeling xxx” (ook al ben ik binnen het bedrijf officieel nog steeds “simpele marketeer” zonder meer)

not2secure4u

Legacy Member
gumball4000 zei:
Niet echt loon Gerelateerd, maar eerder qua functie.

Huidige werkgever:
Begonnen als junior marketeer, na 6 maand gewone marketeer. Nu 2 jaar later ben ik verantwoordelijk voor de marketing van 1 van de twee grote selling units van het bedrijf. (Gecombineerd met mijn vorige marketing job waarbij ik ondersteunend was voor de andere selling unit)
Alleen heb ik geen andere functie titel gekregen. Hoe duid ik die verandering het beste aan op mijn Linkedin profiel?

1. Binnen mijn huidige functie de job beschrijving aanpassen? => dit geeft naar toekomstige recruiters in mijn ogen niet aan dat ik gegroeid ben binnen de functie van marketeer.

2. Zelf op Linkedin nieuwe functie aanmaken in de trend “marketeer - afdeling xxx” (ook al ben ik binnen het bedrijf officieel nog steeds “simpele marketeer” zonder meer)

Nieuwe functie aanmaken in de trend van Marketeer for xxx Business/services. Maar recruiters die headhunten op linkedin laten die zoekmachine ook in de tekst zoeken. Dus beide mogelijkheden kunnen wel werken.

BTS

Legacy Member
Japser zei:
Hij legt het toch uit.

Ze moeten normaal aanwezig zijn gedurende 34.25u.
Dus moeten ze maar 8.52 uur werken per dag in theorie (4 dagen). Echter geeft de werkgever nog wat extra dagen cadeau aan het personeel zodat ze uiteindelijk maar 32u effectief moeten werken.

U baas gaat toch nooit de uren verlagen van 38u naar 34u. Indien ge dat voor mekaar krijgt, chapeau!
Ahh, natuurlijk! Ik had het verkeerd geïnterpreteerd, dank!

FlatSix

Legacy Member
gumball4000 zei:
Niet echt loon Gerelateerd, maar eerder qua functie.

Huidige werkgever:
Begonnen als junior marketeer, na 6 maand gewone marketeer. Nu 2 jaar later ben ik verantwoordelijk voor de marketing van 1 van de twee grote selling units van het bedrijf. (Gecombineerd met mijn vorige marketing job waarbij ik ondersteunend was voor de andere selling unit)
Alleen heb ik geen andere functie titel gekregen. Hoe duid ik die verandering het beste aan op mijn Linkedin profiel?

1. Binnen mijn huidige functie de job beschrijving aanpassen? => dit geeft naar toekomstige recruiters in mijn ogen niet aan dat ik gegroeid ben binnen de functie van marketeer.

2. Zelf op Linkedin nieuwe functie aanmaken in de trend “marketeer - afdeling xxx” (ook al ben ik binnen het bedrijf officieel nog steeds “simpele marketeer” zonder meer)

Nieuwe job aanmaken met zelfde titel en in uitleg verandering specifieren.

Zo heb ik bijvoorbeeld:

Job x - verantwoordelijkheden en taken x

dan daarna

Job x - verantwoordelijkheden BeNeLux en taken x

josilirios

Legacy Member
Mooie aan linkedin zijn al die 'engineers' die nieteens over een ingenieursdiploma beschikken. Heb zelfs al mensen zonder hoger diploma als 'engineer' weten fungeren.
En bij de mensen die dan echt gestudeerd hebben voor ingenieur staat er vaak nieteens ingenieur in de titel :rofl:

FlatSix

Legacy Member
josilirios zei:
Mooie aan linkedin zijn al die 'engineers' die nieteens over een ingenieursdiploma beschikken. Heb zelfs al mensen zonder hoger diploma als 'engineer' weten fungeren.
En bij de mensen die dan echt gestudeerd hebben voor ingenieur staat er vaak nieteens ingenieur in de titel :rofl:

1) Ingenieurs moeten in hun eigen taal die titel erop zetten.
2) Als in iemands titel "engineer" staat wil die daar eigenlijk 9/10 niet mee zeggen dat die een ingenieur is.
3) Er zijn wel degelijk functies die "engineeren" zonder dat je daarvoor een ingenieursdiploma nodig hebt. Talloze IT jobs maar ook in projecten, en bijvoorbeeld logistiek.
4) Ingenieurs hebben niet het alleenrecht op de het woord engineer als dat niet verwijst naar een titel.

Eigenlijk laat je gewoon zien dat je niet goed snapt wat het verschil is tussen een titel, en een jobtitel.

Misschien ook gewoon eens het Engelse werkwoord "to engineer" opzoeken. Ben niet zo'n voorstander van al de ver-Engels-ing van jobtitels maar daar kan ik als mens niet veel aan doen.

josilirios

Legacy Member
FlatSix zei:
1) Ingenieurs moeten in hun eigen taal die titel erop zetten.
2) Als in iemands titel "engineer" staat wil die daar eigenlijk 9/10 niet mee zeggen dat die een ingenieur is.
3) Er zijn wel degelijk functies die "engineeren" zonder dat je daarvoor een ingenieursdiploma nodig hebt. Talloze IT jobs maar ook in projecten, en bijvoorbeeld logistiek.
4) Ingenieurs hebben niet het alleenrecht op de het woord engineer als dat niet verwijst naar een titel.

Eigenlijk laat je gewoon zien dat je niet goed snapt wat het verschil is tussen een titel, en een jobtitel.

Misschien ook gewoon eens het Engelse werkwoord "to engineer" opzoeken. Ben niet zo'n voorstander van al de ver-Engels-ing van jobtitels maar daar kan ik als mens niet veel aan doen.

Eerder dat ik de wildgroei aan kansloze functietitels niet goed snap, maar dat terzijde.
Dat een 'sales engineer' een bestaansreden moet hebben als hij tijdens zijn verkoopspraatje letterlijk komt zeggen dat hij voor de meer technische dingen eerst raad moet vragen aan zijn technische mannen.
Nja, 'to engineer' is dat dan zeker?

FlatSix

Legacy Member
josilirios zei:
Eerder dat ik de wildgroei aan kansloze functietitels niet goed snap, maar dat terzijde.
Dat een 'sales engineer' een bestaansreden moet hebben als hij tijdens zijn verkoopspraatje letterlijk komt zeggen dat hij voor de meer technische dingen eerst raad moet vragen aan zijn technische mannen.
Nja, 'to engineer' is dat dan zeker?

Maar ik ben het volledig met je eens dat de kuisvrouw niet de facility cleaning and maintenance manager moet noemen hoor.

Maar de titel engineer slaagt wel degelijk op veel maar dan "Ik ben een ingenieur", eigenlijk hebben die twee zelfs niets met elkaar te maken, zo kan het perfect dat uw titel "Ir. Software Engineer" is...

Five-seveN

Legacy Member
Tja ik heb ook heel hard gewerkt om mezelf Engineer te kunnen noemen, beetje bizar als je dan ziet dat in de bedrijfswereld iedereen (ook zonder enig diploma) zichzelf engineer noemt of engineer genoemd wordt.

Vega

Legacy Member
Dieter85 zei:
Tja ik heb ook heel hard gewerkt om mezelf Engineer te kunnen noemen, beetje bizar als je dan ziet dat in de bedrijfswereld iedereen (ook zonder enig diploma) zichzelf engineer noemt of engineer genoemd wordt.

Welk ingenieursdiploma heb je gehaald?

Five-seveN

Legacy Member
Vega zei:
Welk ingenieursdiploma heb je gehaald?
Industrieel ingenieur, maar ik heb niet de pretentie om op al mijn naamkaartjes of linkedin nog ing. te schrijven voor mijn naam om duidelijk te maken dat ik een ECHTE ben.
Tja dit zal een gevolg zijn van de verengelsing zeker, iedereen engineer.

Vega

Legacy Member
Dieter85 zei:
Industrieel ingenieur, maar ik heb niet de pretentie om op al mijn naamkaartjes of linkedin nog ing. te schrijven voor mijn naam om duidelijk te maken dat ik een ECHTE ben.
Tja dit zal een gevolg zijn van de verengelsing zeker, iedereen engineer.

Mja, ik zie het probleem niet meteen. Je hebt de titel van Industrieel Ingenieur verdiend, chapeau! (no sarcasm) Andere mensen hebben nu eenmaal de functie van "engineer", wat niet vertaald moet worden als "ingenieur" maar als "ontwerper". In het Engels is er tussen de twee geen onderscheid tussen het woord voor ingenieur en ontwerper, dat is bij ons nu wel het geval. Maar gezien er serieus wat Engelse bewoordingen zijn voor functies zal je engineer heel vaak terugzien (nogmaals, zonder dat dit vertaald kan worden naar ingenieur).

Five-seveN

Legacy Member
Vega zei:
Mja, ik zie het probleem niet meteen. Je hebt de titel van Industrieel Ingenieur verdiend, chapeau! (no sarcasm) Andere mensen hebben nu eenmaal de functie van "engineer", wat niet vertaald moet worden als "ingenieur" maar als "ontwerper". In het Engels is er tussen de twee geen onderscheid tussen het woord voor ingenieur en ontwerper, dat is bij ons nu wel het geval. Maar gezien er serieus wat Engelse bewoordingen zijn voor functies zal je engineer heel vaak terugzien (nogmaals, zonder dat dit vertaald kan worden naar ingenieur).
Ik zie enkel een probleem als het voor de eindklant niet meer duidelijk is hoe gekwalificeerd zijn contractor is. Daarbij denk ik dan aan architecten, dokters, therapeuten, ... sommige van die namen zijn gelukkig wel beschermd, maar zijn hun engelstalige equivalenten dat ook, en in hoeverre zijn de mensen daar van op de hoogte...

DBK

Legacy Member
FlatSix zei:
1) Ingenieurs moeten in hun eigen taal die titel erop zetten.
2) Als in iemands titel "engineer" staat wil die daar eigenlijk 9/10 niet mee zeggen dat die een ingenieur is.
3) Er zijn wel degelijk functies die "engineeren" zonder dat je daarvoor een ingenieursdiploma nodig hebt. Talloze IT jobs maar ook in projecten, en bijvoorbeeld logistiek.
4) Ingenieurs hebben niet het alleenrecht op de het woord engineer als dat niet verwijst naar een titel.

Eigenlijk laat je gewoon zien dat je niet goed snapt wat het verschil is tussen een titel, en een jobtitel.

Misschien ook gewoon eens het Engelse werkwoord "to engineer" opzoeken. Ben niet zo'n voorstander van al de ver-Engels-ing van jobtitels maar daar kan ik als mens niet veel aan doen.

Over dat puntje 4: er was vroeger een richting Industrial Sales Engineer (bachelor elektro-mechanica met wat sales vakken als afstudeerrichting) op Plantijn en die hebben hun naam moeten veranderen na een klacht van VIK omdat het te hard leek op Industrieel Ingenieur!

Vega

Legacy Member
Dieter85 zei:
Ik zie enkel een probleem als het voor de eindklant niet meer duidelijk is hoe gekwalificeerd zijn contractor is. Daarbij denk ik dan aan architecten, dokters, therapeuten, ... sommige van die namen zijn gelukkig wel beschermd, maar zijn hun engelstalige equivalenten dat ook, en in hoeverre zijn de mensen daar van op de hoogte...

Engineer is nooit een standalone benaming, er staat altijd iets voor. Denk dat het een beetje logisch nadenken is om te weten wat voor iemand ingenieur is (burgerlijk/industrieel/...) of iemand die bvb. Software Engineer, Network Engineer, Quality Engineer, etc... is. De titel van Ingenieur zal dan ook nooit gebruikt worden door iemand van deze laatste groep, enkel van de eerste groep. Om als eindklant tussen die twee groepen het verschil zien lijkt me dan ook nogal wiedes... Voor Architecten, dokters of Therapeuten bestaat dit probleem helemaal niet, geen enkele niet-architect/dokter/therapeut zal zich een "... Architect, ... Doctor, ... Therapist" noemen.

Nineshots

Legacy Member
Is er dan ook een probleem met software architecten die eigenlijk helemaal geen architecten zijn? :D

En een sales engineer die nog te veel info moet vragen aan zijn technische achterban, lijkt me die titel niet waard.

FlatSix

Legacy Member
Nineshots zei:
Is er dan ook een probleem met software architecten die eigenlijk helemaal geen architecten zijn? :D

En een sales engineer die nog te veel info moet vragen aan zijn technische achterban, lijkt me die titel niet waard.

Buiten wat Ingenieurs die niet veel gevoel voor taal hebben is er geen probleem is mijn conclusie.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan